Επιστροφή στο Forum : θεωρείτε το ντοπινκ κλέψιμο???
Θεωρείτε το dopping κλέψιμο και γιατί?
κατα την γνωμη μου ειναι απλα ενα μεσο για να πετιχεις καποιους στοχους... το ρισκο πολες φορες μεγαλο, αραγε δεν ειναι κ αυτο απο μονο του ενας ακομα αγωνας?
Polyneikos
25-10-09, 01:17
Δυσκολευομαι να απαντησω γιατί υπάρχουν και άλλες παραμετροι.
Αν πχ. στους Ολυμπιακους αγωνες που γίνονται καμπανιες ολοκληρες για το ντόπινγκ,κυνηγανε Θανου και Κεντερη για να τους αποκλεισουν και να το παρουν οι Αμερικανοι εύκολα τελικα εκει το ντόπινγκ θεωρείται κλεψιμο..
Αν σε εναν αγωνα ποδοσφαιρου και η μια ομαδα αποφασισε να παρει ουσίες για να αναδειχθει νικήτρια είναι κλεψιμο..
Αν όλα γίνονται επι ίσοις όροι π.χ. σε εναν αγωνα bbing που είναι κοινως αποδεκτο και άγραφος κανονας ότι όλοι θα παρουν αασ εκει δεν το θεωρω κλέψιμο.Αν βεβαια οι ίδιοι πανε να συγκριθουν με νατουραλ παλι εκει θα το θεωρουσα κλέψιμο.Δεν ξερω αν γίνομαι αντιληπτος.
το ρισκο πολες φορες μεγαλο, αραγε δεν ειναι κ αυτο απο μονο του ενας ακομα αγωνας?
Έίναι ένας αγωνας,να διατηρήσεις την υγεία σου ακεραια...
οχι..
is it still cheating if everyones doing it?
:(για μενα σαφως και ειναι κλεψιμο. γιατι δηλαδη ενας να ντοπαρεται για να φτασει πιο γρηγορα στο προορισμο του? δεν ειναι αδικια απεναντι σε αλλον που θαναι "καθαρος"?
Τη πορεια που επιλεγει ο καθενας να φτασει στους στοχους του ειναι καθαρα προσωπικο θεμα και δεν αφορα κανεναν αλλο. Στο να ντοπαρεται καποιος για να κανει καλο σωμα δεν επιρρεαζει κανεναν.
Σε επιπεδο πρωταθλητισμου πλεον ολοι ειναι ντοπε, θελετε δεν θελετε πρεπει να το χωνεψετε. Το μονο που κανει η ντομα σε αυτη τη φαση ειναι να θετει ψηλα τον πυχη θεαματικοτητας. Ο καλος και το ταλεντο δεν αδικείται αλλα αναδεικνύεται παντα. Δηλαδη αν 10 αθλητες ετρεχαν καθαροι θα ειχαν μια καταταξη. Την ιδια καταταξη θα εχουν και αν ντοπαριζονταν ολοι.
Ballbreaker
25-10-09, 11:57
Δηλαδη αν 10 αθλητες ετρεχαν καθαροι θα ειχαν μια καταταξη. Την ιδια καταταξη θα εχουν και αν ντοπαριζονταν ολοι.
Αυτο ειναι ενα ψεμμα που λενε και οι ιδιοι οι αθλητες στον εαυτο τους.
Η πραγματικοτητα ειναι οτι η φαρμακευτικη υποστηριξη περιπλέκει τα δεδομενα,γιατι καποιος μπορει να μην εχει προσβαση στα φαρμακα για οικονομικους λογους,καποιος δεν ξερει να τα παιρνει σωστα,καποιος δεν αντιδρα σε αυτα τοσο καλα οσο καποιος αλλος.
Αυτο ειναι ενα ψεμμα που λενε και οι ιδιοι οι αθλητες στον εαυτο τους.
Η πραγματικοτητα ειναι οτι η φαρμακευτικη υποστηριξη περιπλέκει τα δεδομενα,γιατι καποιος μπορει να μην εχει προσβαση στα φαρμακα για οικονομικους λογους,καποιος δεν ξερει να τα παιρνει σωστα,καποιος δεν αντιδρα σε αυτα τοσο καλα οσο καποιος αλλος.
Γενικευμενα μιλαμε γιατι δεν ξερουμε ουτε την ποσοτητα ουτε την ποιοτητα. Ξεκολα...
Σε επιπεδο πρωταθλητισμού οχι,γιατί εκει ειναι και καθιερωμένο ασχετα αν δεν υπάρχει παραδοχή επι του θεματος,θα ηταν κλεψιμο αν ισχυε η αποψη να ηταν ολοι καθαροί στην πραγματικότητα και λειτουργούσαν και τα αντιντόπινγκ.Αλλά σε εναν κόσμο αθλητών που κανουν πρωταθλητισμό είναι δεδομένο και οχι κλεψιμο.Σε εναν κόσμο αθλητών που θα θέλαν να κανουν πρωταθλητισμό αλλα καθαροι ναι για αυτούς είναι κλέψιμο.Ο καθένας κανει τις επιλογές του με βαση τις προτεραιότητες του και την κρίση του και πορεύεται με αυτες.
σε επιπεδο πρωταθλητισμου οχι..
σε επιοπεδο ερασιτεχνιοκο ομως ειναι κλεψιμο. και θεωρω οτι εγω που δεν παιρνω και απλα γυμναζομαι "κλεβω" το θυμα που παιρνει ντοπα οχι για αγωνιστικους λογους αλλα για να γυμναζεται απλα οπως εγω!
Και εγώ το ίδιο πιστεύω ,κλέψιμο είναι όταν κάποιος κατέβει σε κάποιον αγώνα και έχει απέναντι του κάποιον ο οποίος είναι φυσικός , όταν και όλοι είναι ντοπέ δεν είναι κλέψιμο είναι κοινώς αποδεχτό και ο καθένας προσπαθεί για το καλύτερο δυνατό αποτέλεσμα
Nαι ειναι κλεψιμο!!!
Σε ερασιτεχνικο επειπεδο κλεβεις τον εαυτο σου κ την υγεια σου,σε επειπεδο πρωταθλητισμου κλεβεις το ονειρο των παιδιων να σε συναγωνιστουν,χωρις να χρειαστει να μπουν στο δηλητηριο!!!
Για μενα οταν ειναι σε υψηλο επιπεδο, που ολοι ντοπαρονται οκ. σε ποιο χαμηλου επιπεδου αγωνες ναι ειναι κλεψημο.
το καλο θα ηταν να γινται αυστηροι ελεγχοι ωστε να ξερουμε τουλαχιστον ποιοι αγωνες ειναι καθαροι και ποιοι οχι.
Για μενα οταν ειναι σε υψηλο επιπεδο, που ολοι ντοπαρονται οκ. σε ποιο χαμηλου επιπεδου αγωνες ναι ειναι κλεψημο.
το καλο θα ηταν να γινται αυστηροι ελεγχοι ωστε να ξερουμε τουλαχιστον ποιοι αγωνες ειναι καθαροι και ποιοι οχι.
Ναι συμφωνοι,ολοι ντοπαρονται σε επιπεδο πρωταθλητισμου.Αλλα πως θα τους συναγωνιστω εγω κ ο καθε "εγω" που εχω το ταλεντο,αλλα δε γουσταρω να βαλω δηλητηριο στο αιμα μου?Η πρεπει να παρω κ γω λοιπον,η πρεπει να καθομαι να τους κοιταω.
Αυτη ακριβως η νοοτροπια "ελα μωρε,αφου ολοι παιρνουν,τοτε οκ δεν υπαρχει προβλημα",ειναι που δημιουργει το προβλημα.Γιατι ξεκινας τον αθλητισμο απο μικρος,βαζεις τα μαθηματα σε δευτερο πλανο,το μονο που κανεις ειναι να τρεχεις(αν κανεις στιβο) η να σηκωνεις βαρη (αν κανεις αρση βαρων), κ φτανεις καποια στιγμη στα 17-18 σου χρονια , κ σου λενε"εχεις φτασει το ταβανι σου.τωρα πρεπει να παρεις για να συναγωνιστεις τους αλλους".Κι εκει τι κανεις?Θα παρεις φαρμακο,γιατι πααιρνουν κ οι αλλοι!!!Γιατι το τραινο των σπουδων κ της επαγγελματικης αποκαταστασης εχει πεταξει προ πολλου, κ συ το μονο που εχεις μαθει να κανεις ειναι να αθλεισαι, κ το αγαπας κ ολας!Οποτε θα πεσεις κ συ στο δηλητηριο,ΟΧΙ ΓΙΑΤΙ ΘΕΛΕΙΣ,ΑΛΛΑ ΓΙΑΤΙ ΠΑΙΡΝΟΥΝ ΟΙ ΑΛΛΟΙ.
Polyneikos
25-10-09, 22:16
Για αυτό υπάρχουν και οι γονείς φίλε savage , για να καθοδηγουν τα παιδια τους.Εγω προσωπικα στο παιδί μου ποτέ δεν θα έδειχνα τον αθλητισμο σαν μονοδρομο,περισσότερο σαν χόμπυ και μια υγιεινη δραστηριότητα θα το περναγα και πάνω απ΄ολα οι σπουδες,η κοινωνικη παιδεία και η καλλιέργεια.
Είναι σημαντικο οι γονείς να μην προσπαθουν να ικανοποιησουν την δικη τους ματαιοδοξία μεσω των παιδιων τους ή τα χαμένα όνειρα της δικιας τους εφηβείας...
"ελα μωρε,αφου ολοι παιρνουν,τοτε οκ δεν υπαρχει προβλημα",ειναι που δημιουργει το προβλημα.Γιατι ξεκινας τον αθλητισμο απο μικρος,βαζεις τα μαθηματα σε δευτερο πλανο,το μονο που κανεις ειναι να τρεχεις(αν κανεις στιβο) η να σηκωνεις βαρη (αν κανεις αρση βαρων), κ φτανεις καποια στιγμη στα 17-18 σου χρονια , κ σου λενε"εχεις φτασει το ταβανι σου.τωρα πρεπει να παρεις για να συναγωνιστεις τους αλλους".Κι εκει τι κανεις?Θα παρεις φαρμακο,γιατι πααιρνουν κ οι αλλοι!!!Γιατι το τραινο των σπουδων κ της επαγγελματικης αποκαταστασης εχει πεταξει προ πολλου, κ συ το μονο που εχεις μαθει να κανεις ειναι να αθλεισαι, κ το αγαπας κ ολας!Οποτε θα πεσεις κ συ στο δηλητηριο,ΟΧΙ ΓΙΑΤΙ ΘΕΛΕΙΣ,ΑΛΛΑ ΓΙΑΤΙ ΠΑΙΡΝΟΥΝ ΟΙ ΑΛΛΟΙ.
Ναι αλλα δεν πιστευω οτι οσοι ασχολουνται απο μικροι με τον αθλητισμο επικεντρώνονται μονο σε αυτο για επαγγελματική αποκατασταση γιατι δεν ειναι βεβαιο και σιγουρο.Απλά προσπαθεις σε σχεση με τα άλλα παιδια να τα συνδυάσεις ολα και εκει ειναι το οτι χανεις στιγμες απο την ζωή σου(τελειωνεις στις 10 τα φροντιστηρια γιατι πρεπει να πας για προπόνηση,δεν ξενυχτας,δν κανεις φοιτητικη ζωη γιατι εισαι πτωμα),.Οταν μεγαλώνεις και βλεπεις πως ειναι τα πράγματα η επιλογή ειναι παλι δική σου,αν εχασες το τραινο των σπουδων η της επαγγελματικής αποκαταστασης ειναι γιατι εγινε κακος απολογισμος.(δηλ το ταλεντο ποδοσφαιριστης πχ ηξερε απο παιδι οτι θα καταξιωθει ωστε να βάλει σε δευτερη μοιρα τα υπόλοιπα?και αν παθαινε σοβαρο τραυματισμο στα 16?και αν η μοιρα επιφύλασσε άλλα?).Αν παρεις η οχι δεν σε αναγκαζει κανενας,κριση υπάρχει και ο καθενας κρινει.Δεν λεω οτι ειμαι υπερ αλλα συμβιβαζομαι με τα δεδομενα που υπάρχουν.Αν το μονο που εχεις μαθει ειναι να αθλείσαι τοτε αυτο δεν θα σταματήσει ποτε.Σταματηα στα 23 τον πρωταθλητισμο(στιβο,για ευνοητους λόγους)ειπα θα αραξω για 1 χρονο και αντεξα 5 μηνες εκτος και απο τοτε κανω μονη μου,σαν να κανω πρωταθλητισμο με το ιδιο παθος).Απλά κανεις τις επιλογές σου με τα θετικά και τα αρνητικά αλλα δεν πιστευω οτι το ντοπινγκ φταίει και στην πορεια της εξελιξης των επιλογων που εχει ο καθενας στην ζωή του.
απλα δεν υπαρχει αθλητισμος στην Ελλαδα..και οποιος σπρωξει το παιδι του προς τα εκει μαλλον κανει λα8ος..
προσωπικα μονο στο σχολειο θα το εσπρωχνα και απο κει και περα , μολις τελειωσει, ας παρει το δρομο του..
μα ολοι μας θα θελαμε να κατεβουμε σε ενα αγωνα..εστω για το χαβαλε, αλλα οπως λετε, αν αναγκαστω "να μπω" για να κατεβω , επειδη ο αλλος θα με φαει λαχανο, προτιμω να μην κατεβω καν..
και οσους παιρνουν και κατεβαινουν και παιρνουν επαθλα και βγαζουν λεφτα απο χορηγους τους λεω μπραβο..οσους παιρνουν απλα για να πουνε οτι αγωνιστηκαν οταν μετα απο 1-2 χρονια δε θα υπαρχουν καν στο γυναστηριο (γιατι ποτε δεν εμαθαν για προπονηση, διατροφη, προσπα8εια, αγωνα) απλα τους θεωρω ΑΝΟΗΤΟΥΣ.
υγ.σε αγωνιστικο επιπεδο, σε σοβαρο αγωνιστικο επιπεδο δεν ειναι απατη τα φαρμακα..δηλαδη ο Φελπς παιρνει και οι αλλοι οχι? απλα απατη εχει καταντησει ο αθλητισμος...γι αυτο λοιπον, κανεις βαρη, να εισαι δυνατος, να αισθανεσαι σε θεση να περασεις μεσα απο τοιχο αν χρειαστει, να εχεις και 2 κατακτησεις παραπανω (αναποφευκτα) και απο κει και περα εχεις τη δουλεια σου και ζεις..τωρα αν δεν εχεις και αλλα ιδανικα ε παρε και φαρμακα για να το παιζεις μαγκας στο γυμναστηριο.. εμενα η "τροφη" μου ειναι το πιασιμο που νιωθω την επομενη μερα..
οσους παιρνουν απλα για να πουνε οτι αγωνιστηκαν οταν μετα απο 1-2 χρονια δε θα υπαρχουν καν στο γυναστηριο (γιατι ποτε δεν εμαθαν για προπονηση, διατροφη, προσπα8εια, αγωνα) απλα τους θεωρω ΑΝΟΗΤΟΥΣ.
ισως εκει εντοπιζεται η κλοπη.. ατομα που ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΣΧΕΣΗ με το γυμναστηριο, που δεν ξερουν βασικα πραγματα, που δεν εχουν θυσιασει τιποτα για την προπονηση, και εχουμε ολοι μας δει τετοια, για λογους μαγκιας και προβολης θα παρουν "τα απαραιτητα" και θα πανε σε ενα αγωνα και εσυ που εισαι καθε μερα εκει μεσα και θα συνεχισεις να εισαι , τους κοιτας απο κατω σα χανος.. εκει για μενα ειναι κλοπη..
σαφως υπαρχει και ο αντιλογος "παρε και συ ρε μαγκα αν θες να κατεβεις"..οκ, το δεχομαι..παω πασο αλλα δεν παιρνω.
Για αυτό υπάρχουν και οι γονείς φίλε savage , για να καθοδηγουν τα παιδια τους.Εγω προσωπικα στο παιδί μου ποτέ δεν θα έδειχνα τον αθλητισμο σαν μονοδρομο,περισσότερο σαν χόμπυ και μια υγιεινη δραστηριότητα θα το περναγα και πάνω απ΄ολα οι σπουδες,η κοινωνικη παιδεία και η καλλιέργεια.
Είναι σημαντικο οι γονείς να μην προσπαθουν να ικανοποιησουν την δικη τους ματαιοδοξία μεσω των παιδιων τους ή τα χαμένα όνειρα της δικιας τους εφηβείας...
Αυτο που λες ειναι πολυ σωστο Κωστα.Πολλα παιδια εχουν χαντακωθει επειδη οι γονείς τους προσπαθουν να ικανοποιησουν την δικη τους ματαιοδοξία μεσω των παιδιων τους ή τα χαμένα όνειρα της δικιας τους εφηβείας...
Αλλα εγω μιλω για την περιπτωση οπου το παιδι θελει κ μπορει να πρωταγωνιστησει στο αθλημα(στιβος,αρση βαρων κτλ),βασει ταλεντου κ προδιαγραφων.Γιατι να αναγκαστει να σταματησει τον αθλητισμο(στην περιπτωση παντα που δεν θελει να παρει φαρμακα)?
Γιατι να χαθει αλλο ενα ταλεντο?
Ναι αλλα δεν πιστευω οτι οσοι ασχολουνται απο μικροι με τον αθλητισμο επικεντρώνονται μονο σε αυτο για επαγγελματική αποκατασταση γιατι δεν ειναι βεβαιο και σιγουρο.Απλά προσπαθεις σε σχεση με τα άλλα παιδια να τα συνδυάσεις ολα και εκει ειναι το οτι χανεις στιγμες απο την ζωή σου(τελειωνεις στις 10 τα φροντιστηρια γιατι πρεπει να πας για προπόνηση,δεν ξενυχτας,δν κανεις φοιτητικη ζωη γιατι εισαι πτωμα),.Οταν μεγαλώνεις και βλεπεις πως ειναι τα πράγματα η επιλογή ειναι παλι δική σου,αν εχασες το τραινο των σπουδων η της επαγγελματικής αποκαταστασης ειναι γιατι εγινε κακος απολογισμος.(δηλ το ταλεντο ποδοσφαιριστης πχ ηξερε απο παιδι οτι θα καταξιωθει ωστε να βάλει σε δευτερη μοιρα τα υπόλοιπα?και αν παθαινε σοβαρο τραυματισμο στα 16?και αν η μοιρα επιφύλασσε άλλα?).Αν παρεις η οχι δεν σε αναγκαζει κανενας,κριση υπάρχει και ο καθενας κρινει.Δεν λεω οτι ειμαι υπερ αλλα συμβιβαζομαι με τα δεδομενα που υπάρχουν.Αν το μονο που εχεις μαθει ειναι να αθλείσαι τοτε αυτο δεν θα σταματήσει ποτε.Σταματηα στα 23 τον πρωταθλητισμο(στιβο,για ευνοητους λόγους)ειπα θα αραξω για 1 χρονο και αντεξα 5 μηνες εκτος και απο τοτε κανω μονη μου,σαν να κανω πρωταθλητισμο με το ιδιο παθος).Απλά κανεις τις επιλογές σου με τα θετικά και τα αρνητικά αλλα δεν πιστευω οτι το ντοπινγκ φταίει και στην πορεια της εξελιξης των επιλογων που εχει ο καθενας στην ζωή του.
Φυσικα κ δεν ειναι100% σιγουρο οτι θα διακριθεις στον αθλητισμο,Μαρια.Αλλα ειναι ομως 100% σιγουρο πως αν δεν αφιερωθεις σε αυτο που κανεις 100% απο μικρη ηλικια,ΔΕΝ ΘΑ ΔΙΑΚΡΙΘΕΙΣ.
Οποτε αν εχεις διαγνωστει με το αναλογο ταλεντο,τα δινεις ολα ωστε να πρωταγωνιστησεις στο χωρο του αθλητισμου.Αλλα ειναι κριμα να σου κοβουν το ονειρο σου,γιατι πρεπει να μπεις μια διαδικασια που δε θες, και απ'οτι καταλαβα το ιδιο επαθες κ συ.Δεν νομιζω πως σταματησες επειδη βαρεθηκες.
απλα δεν υπαρχει αθλητισμος στην Ελλαδα..
εννοειται πως δεν υπαρχει αθλητισμος.αφου δεν εχουμε αθλητικη παιδεια,πως θα εχουμε αθλητισμο?
μονο πρωταθλητισμος υπαρχει εδω.οχι αθλητισμος.Η πολιτεια απαιτει Μεταλλια με καθε κοστος κ τιμημα,για να ξεχαστει ο λαος απο τα χιλιαδες προβληματα του.Κ ο λαουτζικος σαν καλα κοροιδα που ειμαστε,βγαινει να πανηγυρισει στην Ομονεια,μεθυσμενος απο το οπιο που λεγεται "τα μεταλλια κ επιτυχιες",χωρις να φανταζεται ο αφελης τι υπαρχει πισω απο αυτες τις επιτυχιες.Και δηλωνει εμβροντητος οταν μαθαινει για τους ντοπε αθλητες.
Οσο για τον αθλητισμο κ τα ιδανικα του,μαλλον με τα χρονια,η χωρα που γεννησε αυτα τα ιδανικα τα ξεχασε πρωτη απ'ολα.Δεν υπαρχει αθλητισμος στην Ελλαδα.Δεν υπαρχει αθλητισμος ουτε στα σχολεια,ουτε στα πανεπιστημια οπως υπαρχει στην Αμερικη κ σε πολλες αλλες χωρες, κ δεν ενδιαφερεται η πολιτεια να στηριξει την διαδοση του αθλητισμου.
Για να αθληθεις πλεον,οχι μονο δεν σε παρακινουν,αλλα πρεπει να βαλεις το χερι στην τσεπη η να τσακωθεις!!
Τι εννοω?Θα καταλαβετε...
Θες να παιξεις ποδοσφαιρο?Απαγορευεται στα κανονικα γηπεδα.Ακομα κ εκτος των ωρων προπονησεων.Ειναι για τις ομαδες!!!Ειπαμε ολα στο βωμο του πρωταθλητισμου.Αρα τιο κανεις?Πας για 5χ5 η 8χ8.
Εδω εγω που ημουν μεχρι περσι αθλητης μπασκετ,με δελτιο,σε ομαδα χαμηλης κατηγοριας μου απαγορευοταν η εισοδος το καλοκαιρι στο γηπεδο της ομαδας που επαιζα απο τον φυλακα.ΝΑΙ!!!ΚΑΛΑ ΚΑΤΑΛΑΒΑΤΕ!!!Δεν με αφηναν να παω να κανω ατομικη προπονηση.Απαγορευεται εκτος των ωρων προπονησης.Εχουμε γηπεδα για να τα κοιταμε δηλαδη!!Αυτο λενε οι νομοι!!!
Θες να κανεις βαρη η να τρεξεις?Για πηγαινε μια βολτα απο τον Αγιο Κοσμα κ αν σε αφησουν ελα να μου το πεις.Γιατι εμενα με εδιωχναν ακομα κ οταν ελειπαν οι αθλητες της Εθνικης.ΝΑΙ ΦΟΒΗΘΗΚΑΝ ΜΗΠΩΣ ΤΟΥΣ ΦΑΩ ΤΟ ΤΑΡΤΑΝ Κ ΤΙΣ ΜΠΑΡΕΣ!!!
Οποτε τι κανεις?Γραφεσαι γυμναστηριο.Δηλαδη πληρωνεις!!!
Ετσι ειναι κυριοι!!! Η πολιτεια δεν κανει καμια μεριμνα για τον αθλητισμο.Δεν υπαρχουν χωροι αθλησης για τον πολιτη!!!!! ΤΕΛΟΣ!!!!
δηλαδη φιλε savage επιδι δεν σαφηνουν να αθληθεις το ριχνεις στα αναβολικα? παραξενος ο λογισμος σου... καλος η κακος η ιδιοτικη προτοβουλια ειναι κινητηριος δυναμη στο αθλητισμο... κακα τα ψεματα, ειτε λογο χοριγιων ειτε λογο εγκαταστασεων.. απο κ κ περα, καποια αθληματα θεωρουντε ομαδικα οποτε λογικο να μην σαφηνουν οπως ειπες να εχεις προσβαση στις εγκαταστασεις. οσο για τα βαροι, πολοι ασχετοι εχουν τραυματιστει κ μετα οι υπευθηνοι ψαχνοντουσαν... :weights:
δηλαδη φιλε savage επιδι δεν σαφηνουν να αθληθεις το ριχνεις στα αναβολικα?
Eσυ αυτο καταλαβες δηλαδη???:unsure::(
Εγω απλως σχολιασα το τελευταιο post του Κωστα Levrone,πανω στο ζητημα "αθλητισμος στην Ελλαδα".Στην ουσια ηταν off topic.
Την γνωμη μου για τα αναβολικα την εγραψα στα προηγουμενα post μου.
Αν επισης η πολιτεια μεριμνουσε να υπαρχουν χωροι αθλησης,αρα κ γυμναστες,κανεις δεν θα τραυματιζοταν.Και επισης δεν θα υπηρχαν τοσοι ανεργοι γυμναστες.
Επισης ο λογος που δεν σε αφηνουν να αθληθεις ειναι οχι γιατι φοβουνται μηπως χτυπησεις(δεκαρα τσακιστη δεν δινουν).Ο λογος ειναι οτι οι φυλακες των γηπεδων στην πλειοψηφεια τους την εχουν δει "νταβατζηδες των γηπεδων".Νομιζουν πως τα γηπεδα ειναι δικα τους επειδη κρατουν τα κλειδια τους για καποιες ωρες.
Κωστας Lerone χαιρω πολυ :turtle::turtle::turtle:
συμφωνω με savage παραπανω απο 100%!!!
τα υπολοιπα μου φαινονται παιδαριωδη μεχρι το κοκκαλο!
επειδη παιρνουν ολοι σε καποιους αγωνες παει να πει πως δεν ειναι κλεψιμο?εγω ρε αδερφε θελω να κατεβω χωρις να παρω...!γιατι να μην μπορω να συναγωνιστω επι ισοις οροις?!
σα να λεμε.. ολοι πηγαινουν πανω απο τα ορια ταχυτητας.... αρα δεν ειναι παρανομο.... θα παω κι εγω! :rolf:
σα να λεμε.. ολοι πηγαινουν πανω απο τα ορια ταχυτητας.... αρα δεν ειναι παρανομο.... θα παω κι εγω! :rolf:
:bowdown::bowdown::bowdown::bowdown:
πες τα ΧΡΥΣΟΣΤΟΜΕ!!!
δεν μπορουσες να φερεις καλυτερο παραδειγμα.
Κωστας Lerone χαιρω πολυ :turtle::turtle::turtle:
Η χαρα ειναι ολη δικη μου.
savage ο βαπτιστης!!! :rolf::rolf::rolf:
Machiavelli
27-10-09, 10:48
Όχι, δεν είναι κλέψιμο. Απλώς ο καθαρός θα κερδίσει στο "είναι" και ο μη στο "φαίνεσθαι" ακόμα κι θα έπρεπε να κερδίσει και στο "είναι", πλέον δεν μπορεί. Ακόμα χειρότερα, όταν χάνεται και το φαίνεσθαι.
mrkommatias
29-10-09, 17:54
Για αυτό υπάρχουν και οι γονείς φίλε savage , για να καθοδηγουν τα παιδια τους.Εγω προσωπικα στο παιδί μου ποτέ δεν θα έδειχνα τον αθλητισμο σαν μονοδρομο,περισσότερο σαν χόμπυ και μια υγιεινη δραστηριότητα θα το περναγα και πάνω απ΄ολα οι σπουδες,η κοινωνικη παιδεία και η καλλιέργεια.
Είναι σημαντικο οι γονείς να μην προσπαθουν να ικανοποιησουν την δικη τους ματαιοδοξία μεσω των παιδιων τους ή τα χαμένα όνειρα της δικιας τους εφηβείας...
Συμφωνω με τον Polyneiko.Oι γονεις πρεπει να εχουν σημαντικο ρολο στην καθοδηγηση των παιδιων;)
Συμφωνω εν μερει με τον savage.Δηλαδη αυτος που ειναι γεννημενος φυσικος πρωταθλητης γιατι να βγει δευτερος ή να παρει αναβολικα?Χρωσταει τπτ?
spirospros
03-11-09, 13:14
Τιποτα δεν είναι κλεψιμο από την στιγμή που είμαστε στο 2009 κ υπαρχει τέτοια εξέλιξη στα πάντα
οι πάντες περνουνε ότι θεωρεί ο καθένας σωστό κ χρήσιμο άρα
το θέμα είναι ότι αυτός που γνωρίζει καλύτερα αυτός θα προχωρήσει - όλοι τα ίδια περνουμε απλά ο γνωστής τα συνδιαζει καλύτερα με καλύτερο αποτέλεσμα :welcome:
KATERINI 144
03-11-09, 13:40
στο ββ δεν είναι κλέψιμο γιατί το βλεπουν και οι πέτρες, στα υπόλοιπα αθλήματα που δε φαίνεται είναι το πρόβλημα.
σαφως και ειναι κλεψιμο.οτιδηποτε γινετε με μη φυσικο τροπο ειναι κατακριταιο.Η ομορφια του αθλητισμου ειναι να ξεπερνας τα ορια του εαυτου σου και να συναγωνιζεσαι τους αλλους υπο ισους ορους.Η ντοπα ειναι νοθεια.Σπρωχνεις εναν ανθρωπο εκει που απο φυσικου του δε μπορει να φτασει και τον ονομαζεις και προτυπο και θελεις να του μοιασεις.απορω πως οι ανθρωποι εχουν προτυπα πειραματοζωα που θελουν να διεκδυκουν πρωτιες χωρις να το αξιζουν...ακομα και αν ολοι εχου προσβαση στα φαρμακα αυτο που βλεπουμε δεν ειναι ο εαυτος του αλλα η χημεια που τον εκανε ετσι επειδη το ταλεντο δεν ηταν αρκετο.
:clap::clap::clap::clap::clap::clap::clap::clap::clap:
Haris Pilton
25-03-10, 03:31
Στον πρωταθλητισμό.
Κλεψιμο θα ηταν,εαν περιμεναμε φυσιολογικες επιδόσεις και εβγαιναν μεγαλύτερες.
Αλλα οσο δεν γινονται ρεκορ και λοιπα,ΚΑΝΕΙΣ δεν ασχολειται.
Αρα οτι ζηταμε παίρνουμε.
Θα ελεγα οτι ολοι περνούν αρα δεν ειναι κλεψιμο,αλλα δεν μου ερχεται ωραια.
Στο BB ισχυει κατι παρομοιο,θα ηταν κλεψιμο αν περιμεναμε φυσιολογικα σώματα και έβγαιναν αφύσικα.
Αλλα απο την στιγμη που θελουμε 130 κιλα μυς,αυτο περνουμε,αρα δεν το θεωρώ κλεψιμο.
Επισης σε ερασιτεχνικο επιπεδο ο καθενας κανει οτι γουσταρει,για την παρτυ του,το μοντελο λιμοκτονει στα 40 κιλα και ο BBer το αναποδο,και τα δυο ακρότητες,αλλα οτι θελει ο καθενας κανει για τον εαυτο του,και το σωμα του.
Αν γινονται πρότυπα,εδω μπενουν θεματα ψυχολογίας,ζηλειας,φθονου,marketing κτλ.
Εδω θα θεσω παραλληλισμό με ταχυτητας και οριων,που προαναφερθηκε.
Αν οντως θες φεραρι αφοσιώνεσαι να την παρεις πας η θυσία,τωρα αν τον φθονείς και τον ζηλευεις τον τυπο με την φεραρι επειδή εσυ εχεις παπακι αυτο ειναι αλλου παπα ευαγγελιο.
Αλλο το θελω και αλλο το φθονώ.
συμφωνω σε πολλα.στην ουσια εμεις ωθουμε τους αθλητες να παρουν τα αντερα τους,γιατι αν καποιος κατεβει χωρις φαρμακι να τρεξει 100 μετρα πχ και τα τρεξει σε 10.60 θα πουμε ολοι "τι ψοφιμι".ολα στο βωμο του "θεαματος λοιπον".
Michaelangelo
25-03-10, 09:42
Σε θέμα συναγωνισμού, ειδικά σε τομέα που θεωρητικά δεν επιτρέπεται, ναι, είναι κλέψιμο! Τώρα σε αγώνες BB που όλοι είναι μέσα στη ντόρα, εκεί μάλλον όχι!
Το ίδιο είναι να πηγαίνεις με το μηχανάκι και το ίδιο να κανεις "παρακαμψικαι" να έχεις και φεράρι?
Bάλε και την επιλογή μ@λ@κι@ και κλαπ@ρχιδιά να ψηφίσω και εγώ :P
σαφως και ειναι κλεψιμο.οτιδηποτε γινετε με μη φυσικο τροπο ειναι κατακριταιο.Η ομορφια του αθλητισμου ειναι να ξεπερνας τα ορια του εαυτου σου και να συναγωνιζεσαι τους αλλους υπο ισους ορους.Η ντοπα ειναι νοθεια.Σπρωχνεις εναν ανθρωπο εκει που απο φυσικου του δε μπορει να φτασει και τον ονομαζεις και προτυπο και θελεις να του μοιασεις.απορω πως οι ανθρωποι εχουν προτυπα πειραματοζωα που θελουν να διεκδυκουν πρωτιες χωρις να το αξιζουν...ακομα και αν ολοι εχου προσβαση στα φαρμακα αυτο που βλεπουμε δεν ειναι ο εαυτος του αλλα η χημεια που τον εκανε ετσι επειδη το ταλεντο δεν ηταν αρκετο.
:thumbup: συμφωνω απολυτα μαζι σου
Θεωρώ πως είναι κλέψιμο. Είναι άδικο για έναν αθλητή που δεν θέλει να ρισκάρει να μην μπορεί να ανταγωνιστεί άλλους που ''το ρισκάρουν''.
D.ANTONIADIS
26-03-10, 17:25
STON KOSMO POU ZOUME OPI KLEVOUN SE OLA ITE MAS ARESI ITE OXI AYTH EINAI I ALITHIA.
Απάντησα ναι, αλλά μόνο επειδή επίσημα απαγορεύεται...Απο τη στιγμή που σε ένα άθλημα παίρνουν όλοι τότε προφανώς είναι και αυτό μια παράμετρος απόδοσης. Το θεωρώ κλέψιμο στην παρούσα φάση γιατί επίσημα δε θεωρείται "νόμιμη" παράμετρος στους αγώνες και κατ επέκταση μπορεί κάποιος(λεμε τωρα) απο φόβο και μόνο να μην το έχει κάνει...σε αυτή την περίπτωση υστερεί απέναντι στον άλλο που έχει...
Devil Randime
07-08-10, 16:30
:(για μενα σαφως και ειναι κλεψιμο. γιατι δηλαδη ενας να ντοπαρεται για να φτασει πιο γρηγορα στο προορισμο του? δεν ειναι αδικια απεναντι σε αλλον που θαναι "καθαρος"?
Με βρίσκει απολύτως σύμφωνο αυτό... +1 :thumbup:
Συμφωνω με τον Polyneiko.Oι γονεις πρεπει να εχουν σημαντικο ρολο στην καθοδηγηση των παιδιων;)
Κι εγώ συμφωνώ, αλλά όταν έχω ψαχτεί στο θέμα! Όχι όταν ακούνε κάτι να το κοπανάνε στα παιδιά χωρίς να ξέρουν.. ;) Εάν όχι, τότε ας να ψάχνουν μαζί, θα βοηθήσει κι τους 2 να εμπλουτίσουν τις γνώσεις τους, γιατί ένας μεγάλος θα μπορεί να καταλάβει περισσότερα κι πιο σωστά κάποια πράγματα που ένας μικρότερος θα του ήταν πιο δύσκολο να τα κατανοήσει (δύσκολες λέξεις κ.λπ)
Είναι κλεψιμο και θα είναι !
Ακομα και σε επιπεδο πρωταθλητισμου !
Διαφωνω καθετα με εσας που λέτε οτι στον πρωταθλητισμο δεν ειναι
κλεψιμο !
Παλιος ποδηλατης ειμαι με δεκα χρονια ποδηλασιας στην πλάτη μου !
Επειδη δεν επεξα αυτο το παιχνιδι δεν μπορεσα να ανεβω εκει που ηθελα !
και πιστευω πως μπορουσα γιατι κοντραριζομουν ασχημα με το παιδι
που καναμε μαζι προπονηση και που μεχρι πριν λιγο καιρο ήταν στην εθνική !
Ακομα και τωρα που εφυγε τον ρωτησα πως μου εκανε αυτο το ξεκολημα μεσα
σε λιγους μηνες και τι παιζοταν εκει αλλα απαντηση....
δεν ξερω γιατι απεφυγε να απαντηση....
Παντα μεσα μου θα με τρωει το σαρακι και παντα θα με ποναει αυτο !
ηθελα να ανεβω αλλα χωρις την χρηση αασ... και ξερουμε ολοι μας
οτι κατι τετοιο συμβαινει πολυ πολυ σπανια !!!
τωρα ειναι η δεν ειναι αδικία ?
Devil Randime
07-08-10, 19:11
Στην ποδηλασία ρε φίλε (μιας και ήσουν), επισημος χορηγός της ομαδας δεν είναι η EAS?
Δεν νομιζω να εννοουν αυτα ως AAΣ...?
το θεωρω κλεψιμο.η συγκριση δυο αθλητων οποιου αθληματος ,ενος νατουραλ και ενος φαρμακωμενου ειναι σαν να συγκρινεις μηλα με πορτοκαλια.
στο ββ ας πουμε ειναι περιεργα τα πραγματα.βλεπω ενα λιγο μεγαλητερο μου στο γυμ που ειναι σκυλι στην διατροφη σκυλι στην προπονηση πηρε και αασ αλλα τιποτα..απλα δεν το χει.το σπρωχνει αλλα δεν.βλεπω και ενα λιγο μικροτερο μου γυρω στα 18 ο οοποιος ειναι και αυτος στρατιοτης στηνδιατροφη σκυλι στην προπονηση σκυλι στα παντα.δεν χανει αεροβιο και τετοια κολπα.ο τυπος ειναι αστερι.αν συγκρινεις αυτους τουσ δυο ομως κερδιζει ο νατουραλ γιατι απλα το χει.
Στην ποδηλασία ρε φίλε (μιας και ήσουν), επισημος χορηγός της ομαδας δεν είναι η EAS?
Δεν νομιζω να εννοουν αυτα ως AAΣ...?
αλλο συμπληρωματα και αλλο αασ ;)
σαν αλογα τους κανουν !!!
και σκεφτητε τι αδικο ηταν για τους υπολοιπους που ο αρμστρονγκ
επερνε αναβολικα νομιμα λογο του καρκινου που ειχε...
οποιος εχει διαβασει το βιβλιο του ξερει....
δεν ειναι,γιατι απτην στιγμη που το κανου ολοι,απλα εξισωνεις το επιπεδο.
εδω υπαρχουν ατομα που κατεβαινουν σε drug free αγωνες κ ειναι ντοπε.
κ πολλοι απο αυτους το εχουν παραδεχτει χρονια μετα,κ στο ββ.
οποτε τι να λεμε τωρα?
καλο ειναι να υπαρχει διαχωρισμος κατηγοριων,αλλα υπαρχουν κ τα masking agents,κ τα νεα designer.
παντα το αντιντοπε τεστ θα ειναι ενα βημα πισω απτην ντοπα,γιατι ετσι ειναι.
κ για επιπεδο προταθλητισμου,μην κοροιδευομαστε..στα υπεραθληματα(κατοσταρια-αρσεις κλπ)δεν υπαρχει ουτε ΕΝΑΣ που να μην ειναι ντοπε εστω κ για λιγο στην προετοιμασια του.
thanasis reaction
13-08-10, 01:53
η γνωμη μου ειναι οτι στον πρωταθλητισμο επιτρεπονται ολα,στον αθλητισμο οχι.
ναι στα περισσοερα αθληματα..
Μιας που είναι και των ημερών το ζήτημα... Ναι, το θεωρώ κλέψιμο. Μου ήταν δύσκολο να απαντήσω αλλά θα εξηγήσω την άποψή μου.
Θεωρώ πως ο καθένας θα μπορούσε να το κάνει, για αυτό εάν απαντούσα όχι δεν θα ήτανε λάθος.
Ο λόγος που απάντησα ναι είναι γιατί για εμένα νικητής είναι αυτός που μόνο με φυσικά μέσα κατακτάει και την πρωτιά. Όχι με τέτοιες χημείες.
Nαι ειναι κλεψιμο!!!
Σε ερασιτεχνικο επειπεδο κλεβεις τον εαυτο σου κ την υγεια σου,σε επειπεδο πρωταθλητισμου κλεβεις το ονειρο των παιδιων να σε συναγωνιστουν,χωρις να χρειαστει να μπουν στο δηλητηριο!!!
Θα συμφωνήσω με αυτό.
Ναι έβαλα.
Ναι ειναι κλεψιμο , αλλα σημερα ολοι παιρνουν την ντοπα τους για την πρωτια.
ειναι κλέψιμο όταν απαγορεύεται απο την ομοσπονδια που κανει τους αγωνες. πχ στην INFB ναι είναι κλέψιμο, στο IFBB σαφώς όχι (αν και παλι ειναι απαγορευμενα στην θεωρια).
γνωστός μου στα 18 που παιζει σε ερασιτεχνικη ομαδα αναγκάστηκε να παρει. χωρις αυτα του λέει ο προπονητης δεν είσαι ανταγωνιστικός
:bowdown::) Ο φίλος σου απλα είναι τραγικός.με τι άθλημα ασχολείται?όντως πρέπει να σαι ανταγωνιστικός για να αντέξεις τις συνθήκες μιας ερασιτεχνικής ομάδας που όλοι παίζουν για τον χαβαλέ τους και για την αγάπη τους για το συγκεκριμένο άθλημα.
av_dimitris
16-01-12, 16:57
εγω παλι δεν το θεωρω κλεψιμο. αν θες να πετυχεις κατι σε επιπεδο πρωταθλητισμου θα παρεις!!!
Nαι ειναι κλεψιμο!!!
Σε ερασιτεχνικο επειπεδο κλεβεις τον εαυτο σου κ την υγεια σου,σε επειπεδο πρωταθλητισμου κλεβεις το ονειρο των παιδιων να σε συναγωνιστουν,χωρις να χρειαστει να μπουν στο δηλητηριο!!!σου εχω νεα δεν υπαρχει επιπεδο πρωταθλητισμου τη σημερον ημερα χωρις ντοπα..οποτε κανενος το ονειρο δεν κλεβεις...για να ξυπναμε μερικοι απο εδω μεσα...αυτοι που ειναι πρωτοι με ντοπα αν υποθεσουμε οτι κοβοταν η ντοπα απο τα αθληματα παλι πρωτοι θα ηταν η ντοπα δεν σε κανει πρωταθλητη σε βοηθαει να τελειοποιησεις το τελειο σε επιπεδο πρωταθλητισμου μιλαω παντα....τωρα αν παιρνεις ντοπιτσα για να βγεις στην παραλια και να κανεις το κομματι σου δεν εισαι κλεφτης ανωριμος εισαι...
Nαι ειναι κλεψιμο!!!
Σε ερασιτεχνικο επιπεδο κλεβεις τον εαυτο σου κ την υγεια σου,σε επιπεδο πρωταθλητισμου κλεβεις το ονειρο των παιδιων να σε συναγωνιστουν,χωρις να χρειαστει να μπουν στο δηλητηριο!!!
αυτο ακριβως.. :bowdown:
σου εχω νεα δεν υπαρχει επιπεδο πρωταθλητισμου τη σημερον ημερα χωρις ντοπα..οποτε κανενος το ονειρο δεν κλεβεις...για να ξυπναμε μερικοι απο εδω μεσα...αυτοι που ειναι πρωτοι με ντοπα αν υποθεσουμε οτι κοβοταν η ντοπα απο τα αθληματα παλι πρωτοι θα ηταν η ντοπα δεν σε κανει πρωταθλητη σε βοηθαει να τελειοποιησεις το τελειο σε επιπεδο πρωταθλητισμου μιλαω παντα....τωρα αν παιρνεις ντοπιτσα για να βγεις στην παραλια και να κανεις το κομματι σου δεν εισαι κλεφτης ανωριμος εισαι...
Nαι αλλα μπορει καποιοι γονιδιακα να ηταν καλυτεροι και να ειχαν περισσοτερη διαθεση για να προσπαθησουν σε προπονηση διατροφη αλλα να μην θελουν να παρουν ΑΑΣ για λογους υγειας. Αυτοι δεν θα πανε ποτε σε αγωνες γιατι οι αλλοι με τα ΑΑΣ θα τους επισκιασουν. Επομενως αυτοι με τα ΑΑΣ εκλεψαν γιατι αναγκασαν καποιους να μην παρουν μερος.
Ποιο χαζο επιχειρημα... το οτι ολοι περνουν οποτε παλι ο καλυτερος κερδιζει δεν υπαρχει...
1. ειστε σιγουροι οτι ολοι περνουν; Προφανως και οχι....
2. Ειστε σιγουροι οτι περνουν ολοι τα ιδια; Προφανως και οχι. Για πολλους λογους. Οικονομικους, τεχνολογικους κλπ
Φυσικα και δεν ισχυει οτι ο καλυτερος κερδιζει τουλαχιστον σε αθληματα στηβου που αντιμετωπιζεις το χρόνο. Γιατί στο στηβο δεν αντιμετωπιζεις αυτους που τρεχεις (ή οτι αλλο κανεις) εκεινη τη στιγμη αλλα ολους τους αλλους που εχουν τρεξει τα τελευταια 100 χρόνια (τυχαιο νουμερο, δε ξερω το ακριβες) που κρατουνται επιδοσεις, γιατί βλεπετε υπαρχουν και τα ρεκορ.
Οσο προχωραει η τεχνολογία τοσο και θα καλυτερευουν οι επιδοσεις.
Οποτε καποιος που τρεχει σημερα (πχ ο Τζαμαικανος στα 100 και 200 ) σιγουρα θα εχει καλυτερους χρόνους απο τον αντιστοιχο πριν απο 20 χρόνια (καρλ λιουις πχ) Για ποιο λογο να θεωρειται καλυτερος αφου ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΓΙΝΕΙ ΣΥΓΚΡΙΣΗ (αν θεωρησουμε οτι και οι δυο περνουν)
Θα κερδιζε σιγουρα ο Μπολντ τον Λιουις αν τρεχαν με τις ιδιες συνθηκες πριν απο 20 χρόνια;
ΟΠΟΤΕ ΝΑΙ ΕΙΝΑΙ ΚΛΕΨΙΑ.
Στο ΒΒ επειδη δεν υπαρχουν ρεκορ κλπ ειναι λιγο διαφορετικο αλλα και παλι ειναι ...
Aπο bb δεν ξερω πολλα,εδω αρχισα να μαθαινω σιγα σιγα. Ετσι αυθορμητα η σκεψη που μου ερχεται τωρα ειναι η εξης: Eγω παιζω ενα διαδικτυακο παιχνιδι το οποιο οσο περναει ο καιρος τεινει να γινεται ολο κ πιο εμπορικο με την εννοια οτι οι χρηστες premium(αυτοι που πληρωνουν για να εχουν καποια περισσοτερα bonus σε σχεση με αυτους που παιζουν free) εχουν φτασει να εχουν οφελη στα πιο βασικα σημεια του παιχνιδιου οπως μειωση σε χρονο παραγωγης στρατου και 20%ισχυροτερα στρατευματα. Bεβαια τους κανει κακο στην τσεπη αλλα στο τελος νικανε στο παιχνιδι. Ετσι μου εσκασε στο μυαλο οταν ειδα το θεμα. Βαζω στη θεση των premium παικτων εκεινους που παιρνουν ντοπα, στη θεση των "τσαμπατζηδων" εκεινους που δεν παιρνουν και βγαζω το αποτελεσμα. Κλεψια αλλα με τις ευλογιες τις εταιρειας στο παιχνιδι. Και εδω κλεψια με τις ευλογιες δεν ξερω ποιων αλλα δεν παυει να ειναι κλεψια εναντι των νατουραλ. Εχω τη θεληση και τη δυνατοτητα να ντοπαρομαι δλδ κανω advance γρηγοροτερα και καλυτερα απο καποιον που δε ντοπαρεται.
Νικητης:ο premium παικτης-ο ντοπε-
Αν φανηκε παραλογη η συγκριση που εκανα δειξτε κατανοηση, ειμαι καμμενος gamer σχεδον απο τα 15 μου πανω απο 2 χρονια τωρα δλδ :green:
Nαι αλλα μπορει καποιοι γονιδιακα να ηταν καλυτεροι και να ειχαν περισσοτερη διαθεση για να προσπαθησουν σε προπονηση διατροφη αλλα να μην θελουν να παρουν ΑΑΣ για λογους υγειας. Αυτοι δεν θα πανε ποτε σε αγωνες γιατι οι αλλοι με τα ΑΑΣ θα τους επισκιασουν. Επομενως αυτοι με τα ΑΑΣ εκλεψαν γιατι αναγκασαν καποιους να μην παρουν μερος.δικο τους προβλημα αν δεν θελουν..το παιχνιδι την σημερον ημερα ετσι παιζεται οσο ωμο και αν ακουγεται αυτο.δεν μπορουμε να γυρισουμε στον αραμπα απο την στιγμη που εχουμε δει αυτοκινητο εγω ξερω αθλητες που ενω επαιρναν ντοπα μετα εριχναν την χασουρα τους στο οτι δεν επαιρναν και τοσα πολλα η μερικοι μετα αποποιηθηκαν την χρηση τους και εγιναν και πολεμιοι!!!!η υποκρισια σε ολο της το μεγαλειο.
Ποιο χαζο επιχειρημα... το οτι ολοι περνουν οποτε παλι ο καλυτερος κερδιζει δεν υπαρχει...
1. ειστε σιγουροι οτι ολοι περνουν; Προφανως και οχι....
2. Ειστε σιγουροι οτι περνουν ολοι τα ιδια; Προφανως και οχι. Για πολλους λογους. Οικονομικους, τεχνολογικους κλπ
Φυσικα και δεν ισχυει οτι ο καλυτερος κερδιζει τουλαχιστον σε αθληματα στηβου που αντιμετωπιζεις το χρόνο. Γιατί στο στηβο δεν αντιμετωπιζεις αυτους που τρεχεις (ή οτι αλλο κανεις) εκεινη τη στιγμη αλλα ολους τους αλλους που εχουν τρεξει τα τελευταια 100 χρόνια (τυχαιο νουμερο, δε ξερω το ακριβες) που κρατουνται επιδοσεις, γιατί βλεπετε υπαρχουν και τα ρεκορ.
Οσο προχωραει η τεχνολογία τοσο και θα καλυτερευουν οι επιδοσεις.
Οποτε καποιος που τρεχει σημερα (πχ ο Τζαμαικανος στα 100 και 200 ) σιγουρα θα εχει καλυτερους χρόνους απο τον αντιστοιχο πριν απο 20 χρόνια (καρλ λιουις πχ) Για ποιο λογο να θεωρειται καλυτερος αφου ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΓΙΝΕΙ ΣΥΓΚΡΙΣΗ (αν θεωρησουμε οτι και οι δυο περνουν)
Θα κερδιζε σιγουρα ο Μπολντ τον Λιουις αν τρεχαν με τις ιδιες συνθηκες πριν απο 20 χρόνια;
ΟΠΟΤΕ ΝΑΙ ΕΙΝΑΙ ΚΛΕΨΙΑ.
Στο ΒΒ επειδη δεν υπαρχουν ρεκορ κλπ ειναι λιγο διαφορετικο αλλα και παλι ειναι ...
1.εσυ εισαι σιγουρος οτι οι αθλητες που παιρνουν μερος σε σε παγκοσμια πρωταθληματα δεν παιιρνουν?
2.αντε και εγω σου λεω οτι ειναι νατουραλ ολοι παλι ο οικονομικος παραγωντας θα αποτελουσε τροχοπεδη για καποιους γιατι δεν θα μπορουσε να πληρωσει για την ποιοτικοτερη διατροφη,τα σωστα συμπληρωματα τους καλυτερους προπονητες,ολα αυτα τελος παντων που θα του διναν εστω και το ελαχιστο πλεονεκτημα οποτε παλι καποιοι θα αδικουνταν.και ο μπολντ ντοπε ηταν και ο λουης ντοπε ηταν αλλα και καθαροι να ηταν και τον κερδιζε ο μπολντ τον λιουης παλι δεν θα σημαινε οτι ηταν μεγαλυτερο ταλεντο απο αυτον γιατι η διατροφη ο αθλητικος εξοπλισμος και οι προπονητικες τεχνικες και τα συμπληρωματα διατροφης εχουν παρουσιασει αλματωδη αναπτηξη σε σχεση με πριν 20 και 30 χρονια μονο αν αγωνιζονταν στο ιδιο timeline θα μπορουσαμε να εξαγαγουμε πιο ασφαλη συμπερασματα για το ποιος ηταν καλυτερος...πραγμα αδυνατον
1. Εσυ είσαι σιγουρος οτι περνουν; Επειδη περνουν οι περισσοτεροι δηλαδη... περνουν ολοι;
2 Πλακα μας κανεις; Δε εχουν να φανε μια μπριζολα; Ασε που προφανως και οι πρωταθλητες τα εχουν ολα πληρωμενα...
η διατροφη ο αθλητικος εξοπλισμος και οι προπονητικες τεχνικες και τα συμπληρωματα διατροφης εχουν παρουσιασει αλματωδη αναπτηξη σε σχεση με πριν 20 και 30 χρονια μονο αν αγωνιζονταν στο ιδιο timeline θα μπορουσαμε να εξαγαγουμε πιο ασφαλη συμπερασματα για το ποιος ηταν καλυτερος...πραγμα αδυνατον
Οποτε ας χαπακωθουμε ολοι... Και ο καλυτερος κερδίζει... Ωραια λογική...
Δεν ξέρω κανέναν πρωταθλητή στην χώρα μας που να τα έχει όλα πληρωμένα… όπως επίσης δεν ξέρω και κάποιον που να βγήκε και να είπε ότι παίρνει, σε όποιο άθλημα και να ήταν…
Οπότε ρε παιδιά μην μπαίνετε σε αυτό το τριπάκι, το θέμα είναι απλό, είναι κλέψιμο η όχι;
αν είναι κλεψιά, τότε όσοι κάνετε ντοπα,να εξομολογηθείτε για να συγχωρεθούν η αμαρτίες σας..:P
1. Εσυ είσαι σιγουρος οτι περνουν; Επειδη περνουν οι περισσοτεροι δηλαδη... περνουν ολοι;
2 Πλακα μας κανεις; Δε εχουν να φανε μια μπριζολα; Ασε που προφανως και οι πρωταθλητες τα εχουν ολα πληρωμενα...
Οποτε ας χαπακωθουμε ολοι... Και ο καλυτερος κερδίζει... Ωραια λογική...απο την στιγμη που μπαινουν στο τρυπακι του πρωταθλητισμου την σημερον ημερα?αμα γινουν σωστα και μακροχρονα ντοπινγκ κοντρολ ολοι ντοπαρισμενοι θα βγουν ακομα και οι αθλητες της σκοποβολης:green:
2 με μια μπριζολα θα γινεις πρωταθλητης?η θα αγωνηστεις σε επιπεδο πρωταθλητισμου εστω νατουραλ?οι πρωταθλητες μπορει να τα εχουν ολα πληρωμενα αλλα μεχρι να γινεις πρωταθλητης????
3 ποιος ειπε ρε φιλε να χαπακωθουμε ολοι?εισαι σε επιπεδο πρωταθλητου?η εχεις βλεψεις να γινεις?και να σε ρωτησω και κατι,παρακολουθεις ολυμπιακους αγωνες,παγκοσμια πρωταθληματα τσαμπιονς λιγκ η αγωνες μποντυμπιλντινγκ?ποιο αθλημα σου αρεσει και ποιους πρωταθλητες θαυμαζεις???
GREEK POWER
23-01-12, 11:17
Ρε παιδια σταματηστε το σχολιασμο αυτου του θρετ , υποτιμαει τη νοημοσυνη μας .:doh:
Εχεις ιδεα τι σημαινει ολυμπιακο ιδεώδες;
Τι με ενδιαφέρει τι γινεται τωρα; Ειναι σωστο ή λαθος; Αυτο με ενδιαφερει...
Το που καταντησαμε το ξερω... Αλλα εσυ το εγκρίνεις αυτο απ' ότι καταλαβαίνω...
Εχεις ιδεα τι σημαινει ολυμπιακο ιδεώδες;
Τι με ενδιαφέρει τι γινεται τωρα; Ειναι σωστο ή λαθος; Αυτο με ενδιαφερει...
Το που καταντησαμε το ξερω... Αλλα εσυ το εγκρίνεις αυτο απ' ότι καταλαβαίνω...αγορι μου θα απαντησεις στο ερωτημα μου η θα λες τα δικα σου τωρα???
Ρε παιδια σταματηστε το σχολιασμο αυτου του θρετ , υποτιμαει τη νοημοσυνη μας .:doh:εσυ παλι γιατι ζοριζεσαι μια συζητιση on topic κανουμε:P:P:P:P
GREEK POWER
23-01-12, 11:37
Ακομα και αυτα γελανε.........http://rc-cafe.blogspot.com/2012/01/blog-post_291.html:welcome:
ασε δε βγαζει πουθενα η συζητηση ...
Ευχομαι μονο να μη πας για πρωταθλητης καποια στιγμή εστω και στην τοξοβολια... Για την υγεια σου το λεω...
ασε δε βγαζει πουθενα η συζητηση ...
Ευχομαι μονο να μη πας για πρωταθλητης καποια στιγμή εστω και στην τοξοβολια... Για την υγεια σου το λεω...δεν παω για πρωταθλητισμο οποτε δεν μπαινω καν στη διαδικασια
μια μλκια ειναι παιδια .....συγγνωμη που μιλαω ετσι αλλα επειδη κανω πρωταθλιτισμο πολλα χρονια και εχω σχετικες εμπειριες εχω καταλαβει οτι ειναι το χειροτερο πραγμα που μπορεινα κανει ο καθενας στον οργανισμο του..και γιατι οταν κανεις κατι τετοιο δεν εχεισ υχνος α3ιας και τιμης..ολες οι επτχιες τα μεταλια και η δο3α ειναι ενα ψεμα και δεν ειναι πραγματικο ..πρεπει ο καθενασ να καταβαλει προσπαθειες για να γινει κλτεροσ και να 3επερασει το επιπεδο του με προπονισεις και πιστη σε αυτο που κανει..μονο ετσι γινεσε κλτερος...(και η βασικοτερη προυποθεση να το αγαπας..γιατι οταν το αγαπας και το πιστευεις δεν μπαινες καν στν κοπο να κανεισ τετοιο πραγμα...φιλικα ομιρος !!:welcome:
δικο τους προβλημα αν δεν θελουν..το παιχνιδι την σημερον ημερα ετσι παιζεται οσο ωμο και αν ακουγεται αυτο.δεν μπορουμε να γυρισουμε στον αραμπα απο την στιγμη που εχουμε δει αυτοκινητο εγω ξερω αθλητες που ενω επαιρναν ντοπα μετα εριχναν την χασουρα τους στο οτι δεν επαιρναν και τοσα πολλα η μερικοι μετα αποποιηθηκαν την χρηση τους και εγιναν και πολεμιοι!!!!η υποκρισια σε ολο της το μεγαλειο.
Προφανως και ειναι δικο τους προβλημα που δεν θελουν. Αυτο ομως δεν αλλαζει την κατασταση οτι οι αλλοι ειναι κλεφτες μιας και αφαιρουν το δικαιωμα απο καποιον να συμμετασχει που μπορει να ειναι εκ γενετης καλυτερος τους. Δεν καταλαβαινω γιατι το λες.
Ουτε πισω θα γυρισουμε γιατι θα χασει χρημα η βιομηχανια του "αθλητισμου" (σε εισαγωγικα παντα. Εγω προσωπικα δεν το θεωρω αθλητισμο αυτο το πραμα). Αλλα ουτε αυτο αλλαζει την κατασταση οτι οι χρηστες ΑΑΣ ειναι κλεφτες.
Το χειροτερο ειναι οταν περηφανευονται και λενε "εγω εχω γονιδια και προπονουμαι πολυ σκληρα. Εσυ παρε και ΑΑΣ αν θες, δε θα γινεις σαν εμενα" τη στιγμη που αυτος μπορει να μην εχει κανει ποτε του προπονηση χωρις ΑΑΣ. Κατσε ρε μαγκα, εσυ διαβασες το DNA μου και το ξερεις ή νομιζεις οτι κανεις αλλος δεν αντεχει τη ζωη που κανεις? Κοψε εσυ τα ΑΑΣ να δουμε πως θα γινεις.
Το οτι "ολοι κλεβουν" δεν σημαινει οτι αν κλεψεις και εσυ εισαι αθωος...αυτο εχω να πω εγω για το θεμα.
Και ΠΑΓΚΟΣΜΙΩΣ εχει ξεφτιλιστει μεγαλος αριθμος ΤΡΟΜΑΚΤΙΚΩΝ μεχρι τοτε ονοματων...
και ακομα περισσοτεροι βεβαια ειναι οι...κρυφοι, που για πολλους λογους(και οχι μονο λογω τυχης ΠΡΟΦΑΝΩΣ) δεν εχουν πιαστει-αποκαλυφθει...
Ντροπη παντως. οταν ακουω οτι ενας αθλητης πιανεται ντοπε, το χαιρομαι και λιγο... ειτε ειναι Ελληνας ειτε οτιδηποτε. Δεν θα πεσω να τον φαω.
Το εκανε. Το πληρωσε.
Και αυτα τα "ντοπαριστηκε για την Ελλαδα" ΓΙΑ ΠΑΡΑΔΕΙΓΜΑ , ειναι μεγιστες μα@$@$2κιες. δηλαδη και οι αλλοι δεν νοτοπαρονται για τις χωρες τους αν ειναι ετσι?
ΓΙΑ ΠΑΡΤΥ ΤΟΥΣ ΤΟ ΚΑΝΟΥΝ! ΓΙΑ ΠΡΟΣΩΠΙΚΗ ΕΠΙΤΥΧΙΑ ΚΑΙ ΠΡΟΒΟΛΗ!
ΓΙ ΑΥΤΟ ΔΕΝ ΤΟΥΣ ΠΑΩ ΚΑΙ ΓΙ ΑΥΤΟ ΕΙΜΑΙ ΚΑΤΑ ΤΟΥ ΝΤΟΠΙΝΓΚ.
ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΕΡΑΣΤΕΣ ΤΟΥ ΑΘΛΗΜΑΤΟΣ ΠΟΥ ΥΠΗΡΕΤΟΥΝ ΑΛΛΑ ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΕΣ, ΧΩΡΙΣ ΠΑΤΡΙΔΑ, ΟΜΑΔΑ, ΚΑΙ ΧΩΡΙΣ ΟΡΙΑ.
Επειδη ειναι νεαροι σε ηλικια, δεν θα τους σταυρωσουμε ουτε θα τους κρεμασουμε. Λαθη κανουμε ΟΛΟΙ. και ευκολα φουσκωνουν τα μυαλα καποιου. αυτο ειναι το μονο σιγουρο...
Επισης στο 99% των περιπτωσεων, οι ντοπαρισμενοι αθλητες ειναι ΟΝΤΩΣ αθλητες με προσοντα που γιατο και επελεγησαν (με τη συγκαταθεση τους παντα) να παιξουν στο κολπο.
Εμενα και να μου κανεις ενεσεις για αλογα θα φαω πολλους γυρους....
αλλα ειναι ανηθικο οπως και να εχει...
$Επαγγελματικος αθλητισμος...$ Αυτο τα λεει ολα.......
Το οτι "ολοι κλεβουν" δεν σημαινει οτι αν κλεψεις και εσυ εισαι αθωος...αυτο εχω να πω εγω για το θεμα.
Και ΠΑΓΚΟΣΜΙΩΣ εχει ξεφτιλιστει μεγαλος αριθμος ΤΡΟΜΑΚΤΙΚΩΝ μεχρι τοτε ονοματων...
και ακομα περισσοτεροι βεβαια ειναι οι...κρυφοι, που για πολλους λογους(και οχι μονο λογω τυχης ΠΡΟΦΑΝΩΣ) δεν εχουν πιαστει-αποκαλυφθει...
Ντροπη παντως. οταν ακουω οτι ενας αθλητης πιανεται ντοπε, το χαιρομαι και λιγο... ειτε ειναι Ελληνας ειτε οτιδηποτε. Δεν θα πεσω να τον φαω.
Το εκανε. Το πληρωσε.
Και αυτα τα "ντοπαριστηκε για την Ελλαδα" ΓΙΑ ΠΑΡΑΔΕΙΓΜΑ , ειναι μεγιστες μα@$@$2κιες. δηλαδη και οι αλλοι δεν νοτοπαρονται για τις χωρες τους αν ειναι ετσι?
ΓΙΑ ΠΑΡΤΥ ΤΟΥΣ ΤΟ ΚΑΝΟΥΝ! ΓΙΑ ΠΡΟΣΩΠΙΚΗ ΕΠΙΤΥΧΙΑ ΚΑΙ ΠΡΟΒΟΛΗ!
ΓΙ ΑΥΤΟ ΔΕΝ ΤΟΥΣ ΠΑΩ ΚΑΙ ΓΙ ΑΥΤΟ ΕΙΜΑΙ ΚΑΤΑ ΤΟΥ ΝΤΟΠΙΝΓΚ.
ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΕΡΑΣΤΕΣ ΤΟΥ ΑΘΛΗΜΑΤΟΣ ΠΟΥ ΥΠΗΡΕΤΟΥΝ ΑΛΛΑ ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΕΣ, ΧΩΡΙΣ ΠΑΤΡΙΔΑ, ΟΜΑΔΑ, ΚΑΙ ΧΩΡΙΣ ΟΡΙΑ.
Επειδη ειναι νεαροι σε ηλικια, δεν θα τους σταυρωσουμε ουτε θα τους κρεμασουμε. Λαθη κανουμε ΟΛΟΙ. και ευκολα φουσκωνουν τα μυαλα καποιου. αυτο ειναι το μονο σιγουρο...
Επισης στο 99% των περιπτωσεων, οι ντοπαρισμενοι αθλητες ειναι ΟΝΤΩΣ αθλητες με προσοντα που γιατο και επελεγησαν (με τη συγκαταθεση τους παντα) να παιξουν στο κολπο.
Εμενα και να μου κανεις ενεσεις για αλογα θα φαω πολλους γυρους....
αλλα ειναι ανηθικο οπως και να εχει...
$Επαγγελματικος αθλητισμος...$ Αυτο τα λεει ολα.......κλεφτη θα θεωρησω καποιον στον αθλητισμο οταν τον πιασουν ντοπε που ομως θα αποδειχτει οτι ειναι μονο αυτος ντοπε μετα απο μακρα και εξονυχιστικη ερευνα σε ολους τους αθλητες και εκεινοι βγουν καθαροι.
..απο την στιγμη ομως που σε ενα παγκοσμιο πρωταθλημα ολοι κλεβουν ποιον κλεφτη θα πιασεις???δεν εισαι συμφωνος με οσα βλεπεις???λυση υπαρχει και ειναι αυτη...γυρνα τον διακοπτη και μην παρακολουθεις γιατι αν βλεπεις εστω και ενα αθλητικο γεγονος την σημερον ημερα τα οσα λες ερχονται σε τρομερη αντιφαση με τα οσα κανεις..αυτο προσπαθουσα να εξηγησω στο μελος george πιο πανω και απεφυγε να απαντησει για εμενα αυτο ειναι υποκρισια...δεν μπορεις απο την μια να θαυμαζεις υπεραθλητες και απο την αλλη να κραζεις το ντοπινγκ.πιστευω να καλυψα και τον φιλο τασο πιο πανω
κλεφτη θα θεωρησω καποιον στον αθλητισμο οταν τον πιασουν ντοπε που ομως θα αποδειχτει οτι ειναι μονο αυτος ντοπε μετα απο μακρα και εξονυχιστικη ερευνα σε ολους τους αθλητες και εκεινοι βγουν καθαροι.
..απο την στιγμη ομως που σε ενα παγκοσμιο πρωταθλημα ολοι κλεβουν ποιον κλεφτη θα πιασεις???δεν εισαι συμφωνος με οσα βλεπεις???λυση υπαρχει και ειναι αυτη...γυρνα τον διακοπτη και μην παρακολουθεις γιατι αν βλεπεις εστω και ενα αθλητικο γεγονος την σημερον ημερα τα οσα λες ερχονται σε τρομερη αντιφαση με τα οσα κανεις..αυτο προσπαθουσα να εξηγησω στο μελος george πιο πανω και απεφυγε να απαντησει για εμενα αυτο ειναι υποκρισια...δεν μπορεις απο την μια να θαυμαζεις υπεραθλητες και απο την αλλη να κραζεις το ντοπινγκ.πιστευω να καλυψα και τον φιλο τασο πιο πανω
Τον Κομπε τον θαυμαζεις γιατι μεταξυ ντοπαρισμενων ξεχωριζει.
Τον Τεοντοσιτς τον θαυμαζω γιατι μεταξυ ΚΑΙ ντοπαρισμενων παιζει εγκεφαλικα και εχει τρομερη μπασκετικη ευφυια. Και το κορμι του ειναι σχεδον, αγυμναστο.
Ντοπαρονται ομως πολλοι..Εδω ρε παιδια συναντας γνωστους σου και καταλαβαινεις οτι εχουν κανει χρηση απαγορευμενων.ΓΙΑ ΤΡΑΓΙΚΟΥΣ ΣΚΟΠΟΥΣ! ή ακομα και στα τοπικα ποδοσφαιρου και μπασκετ παιρνουν πιτσιρικαδες για να ξεχωρισουν. Σκεφτειτε τι γινεται εκει ψηλα...
Ομως υπαρχει ενας διαχωρισμος. Βλεπεις π.χ τον Ιακωβακη. αθληταρας μεγαλος. Θα βγει 2ος, 4ος, τελευταιος, ξανα 4ος, 1ος....Θα μεινει εκτος. θα εχει τα πανω του και τα κατω του. και βλεπεις αλλον ελληνα προκλητικο αθλητη και οπου πηγαινε χτυπαγε και απο ενα χρυσο... ε για κατσε ρε φιλε.... προκαλεις.... εμφανιζεσαι σε τουρνουα 1 φορα το χρονο και κανεις ρεκορ. αθλητης εισαι εσυ?
Στον στιβο αλλαζουν τα πραγματα... και φανταζομαι οτι το ποσοστο που κανει χρηση απαγορευμενων ουσιων ειναι τρομακτικο! ! ! ! σε καθε κουρσα!
επαναλαμβανω λοιπον να το δεις $ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΚΟΣ ΑΘΛΗΤΙΣΜΟΣ$ τα ιδια λεμε αλλου διαφωνουμε...
οτιΟΧΙ κλεβεις αν εχεις ντοπαριστει. Δηλαδη αμα μπουμε σε ενα σουπερμαρκετ 30 ατομα και το κλεβουμε εγω ο 1/30 δεν ειμαι κλεφτης επειδη κλεβουν και οι αλλοι?
Μηπως ειναι και λιγο αλλοθι το οτι "και οι αλλοι ντοπαρονται"?
ΕΧΟΥΜΕ ΤΗΝ ΕΣΦΑΛΜΕΝΗ ΕΝΤΥΠΩΣΗ ΟΤΙ ΟΙ ΕΛΛΗΝΕΣ ΑΘΛΗΤΕΣ ΠΟΥ ΕΧΟΥΝ ΠΙΑΣΤΕΙ ΝΤΟΠΑΡΙΣΜΕΝΟΙ ΗΤΑΝ...ΤΑ ΘΥΜΑΤΑ. ΟΙ ΚΑΚΟΙ ΑΜΕΡΙΚΑΝΟΙ, ΚΟΥΒΑΝΟΙ, ΡΩΣΟΙ, ΚΙΝΕΖΟΙ, ΓΕΡΜΑΝΟΙ, ΝΤΟΠΑΡΙΣΤΗΚΑΝ ΠΡΩΤΟΙ ΚΑΙ ΤΙ ΝΑ ΚΑΝΟΥΝ ΟΙ ΔΙΚΟΙ ΜΑΣ? ΑΝΑΓΚΑΣΜΕΝΟΙ ΗΤΑΝ...ΧΑΧΑΧΑΧ
Ε ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΕΤΣΙ.
ΕΠΑΝΑΛΑΜΒΑΝΩ. ΓΙΑ ΤΗΝ ΠΑΡΤΥ ΤΟΥΣ ΤΟ ΚΑΝΟΥΝ ΟΣΟΙ ΤΟ ΚΑΝΟΥΝ. ΑΝΕΞΑΡΤΗΤΑ ΑΠΟ ΑΘΛΗΜΑ, ΟΜΑΔΑ, ΧΡΩΜΑ, ΠΑΤΡΙΔΑ...
ΟΠΟΤΕ ΚΛΕΦΤΕΣ ΕΙΝΑΙ ΟΛΟΙ ΤΟΥΣ.
Ολοι οσοι λενε, "ο διπλανος μου που τρεχει ειναι ντοπε αρα θα παρω κι εγω" ΚΛΕΒΕΙ!
Για να προλαβω καποια γεγονοτα απλα να σας θυμισω οτι λεμε τη γνωμη μας χωρις αυτο να σημαινει οτι πρεπει να την συμμεριζεται ο καθενας,
καποιοι συμφωνουν καποιοι διαφωνουν....c'est la vie....
Αρα ειναι ατοπο να προσπαθουμε να πεισουμε τον αλλον οτι εμεις εχουμε δικιο...
Σας ευχαριστω!
Για να προλαβω καποια γεγονοτα απλα να σας θυμισω οτι λεμε τη γνωμη μας χωρις αυτο να σημαινει οτι πρεπει να την συμμεριζεται ο καθενας,
καποιοι συμφωνουν καποιοι διαφωνουν....c'est la vie....
Αρα ειναι ατοπο να προσπαθουμε να πεισουμε τον αλλον οτι εμεις εχουμε δικιο...
Σας ευχαριστω!
Εχεις απολυτο δικιο σε αυτο που λες c'est la vie που λενε και οι γαλλοι και ο μαχαιριτσας
Τον Κομπε τον θαυμαζεις γιατι μεταξυ ντοπαρισμενων ξεχωριζει.
Τον Τεοντοσιτς τον θαυμαζω γιατι μεταξυ ΚΑΙ ντοπαρισμενων παιζει εγκεφαλικα και εχει τρομερη μπασκετικη ευφυια. Και το κορμι του ειναι σχεδον, αγυμναστο.
Ντοπαρονται ομως πολλοι..Εδω ρε παιδια συναντας γνωστους σου και καταλαβαινεις οτι εχουν κανει χρηση απαγορευμενων.ΓΙΑ ΤΡΑΓΙΚΟΥΣ ΣΚΟΠΟΥΣ! ή ακομα και στα τοπικα ποδοσφαιρου και μπασκετ παιρνουν πιτσιρικαδες για να ξεχωρισουν. Σκεφτειτε τι γινεται εκει ψηλα...
Ομως υπαρχει ενας διαχωρισμος. Βλεπεις π.χ τον Ιακωβακη. αθληταρας μεγαλος. Θα βγει 2ος, 4ος, τελευταιος, ξανα 4ος, 1ος....Θα μεινει εκτος. θα εχει τα πανω του και τα κατω του. και βλεπεις αλλον ελληνα προκλητικο αθλητη και οπου πηγαινε χτυπαγε και απο ενα χρυσο... ε για κατσε ρε φιλε.... προκαλεις.... εμφανιζεσαι σε τουρνουα 1 φορα το χρονο και κανεις ρεκορ. αθλητης εισαι εσυ?
Στον στιβο αλλαζουν τα πραγματα... και φανταζομαι οτι το ποσοστο που κανει χρηση απαγορευμενων ουσιων ειναι τρομακτικο! ! ! ! σε καθε κουρσα!
επαναλαμβανω λοιπον να το δεις $ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΚΟΣ ΑΘΛΗΤΙΣΜΟΣ$ τα ιδια λεμε αλλου διαφωνουμε...
οτιΟΧΙ κλεβεις αν εχεις ντοπαριστει. Δηλαδη αμα μπουμε σε ενα σουπερμαρκετ 30 ατομα και το κλεβουμε εγω ο 1/30 δεν ειμαι κλεφτης επειδη κλεβουν και οι αλλοι?
Μηπως ειναι και λιγο αλλοθι το οτι "και οι αλλοι ντοπαρονται"?
ΕΧΟΥΜΕ ΤΗΝ ΕΣΦΑΛΜΕΝΗ ΕΝΤΥΠΩΣΗ ΟΤΙ ΟΙ ΕΛΛΗΝΕΣ ΑΘΛΗΤΕΣ ΠΟΥ ΕΧΟΥΝ ΠΙΑΣΤΕΙ ΝΤΟΠΑΡΙΣΜΕΝΟΙ ΗΤΑΝ...ΤΑ ΘΥΜΑΤΑ. ΟΙ ΚΑΚΟΙ ΑΜΕΡΙΚΑΝΟΙ, ΚΟΥΒΑΝΟΙ, ΡΩΣΟΙ, ΚΙΝΕΖΟΙ, ΓΕΡΜΑΝΟΙ, ΝΤΟΠΑΡΙΣΤΗΚΑΝ ΠΡΩΤΟΙ ΚΑΙ ΤΙ ΝΑ ΚΑΝΟΥΝ ΟΙ ΔΙΚΟΙ ΜΑΣ? ΑΝΑΓΚΑΣΜΕΝΟΙ ΗΤΑΝ...ΧΑΧΑΧΑΧ
Ε ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΕΤΣΙ.
ΕΠΑΝΑΛΑΜΒΑΝΩ. ΓΙΑ ΤΗΝ ΠΑΡΤΥ ΤΟΥΣ ΤΟ ΚΑΝΟΥΝ ΟΣΟΙ ΤΟ ΚΑΝΟΥΝ. ΑΝΕΞΑΡΤΗΤΑ ΑΠΟ ΑΘΛΗΜΑ, ΟΜΑΔΑ, ΧΡΩΜΑ, ΠΑΤΡΙΔΑ...
ΟΠΟΤΕ ΚΛΕΦΤΕΣ ΕΙΝΑΙ ΟΛΟΙ ΤΟΥΣ.
Ολοι οσοι λενε, "ο διπλανος μου που τρεχει ειναι ντοπε αρα θα παρω κι εγω" ΚΛΕΒΕΙ!τωρα ξερεις τι εκανες???αποποιησες την χρηση ντοπας για καποιους αθληταραδες και καταδικασες καποιους αλλους..με λαθος τροπο σκεφτεσαι.δηλαδη ρε φιλε οποιος παιρνει ντοπα στο γυμναστηριο τον λες κλεφτη???γιατι τι νοιωθεις να σου κλεβει την δοξα??το χρημα??τι??αντι να λυπηθεις οτι με την χρηση τους ολοι αυτοι που πανε στο γυμναστηριο πιθανως σε λιγα χρονια μπορει να αποκτησουν προβληματα υγειας εσυ καθεσαι και λες κλεφτη τον ενα και τον αλλο..θες να σου πω ποιο ειναι το προβλημα σου το πραγματικο???μιας και εβαλες στο απυροβλητο αθληταραδες τυπου ιακωβακη κομπε και αλλους.το προβλημα σου ειναι οτι φοβασαι μηπως καποιος που παιρνει ντοπα στο γυμναστηριο διχνει καλυτερος απο σενα και τον κοιτανε περισσοτερο τα αλλα μελη και σπαζεσαι γιατι αυτος με ενα χρονακι εκανε αυτο που εκανες η πιθανοτερο που δεν εκανες σε πεντε...θα σου δωσω μια συμβουλη.κοιτα την παρτη σου κανε την γυμναστικουλα σου και ασε τους αλλους να κανουν οτι θελουν στο κορμι τους εσενα δεν σε αφορα...μην ξεκατινιαζεσαι στο γυμναστηριο σαν μερικους που καθονται και σχολιαζουν αλλα μελη τι παιρνει και τι δεν παιρνει στρωσου στην προπονηση και μην κοιτας κανεναν στην ουσια ο μονος που ανταγωνιζεσαι ειναι ο εαυτος σου ασε τους αλλους να κλεβουν οπως λες στο κατω κατω απο την υγεια τους κλεβουν:)
Για να προλαβω καποια γεγονοτα απλα να σας θυμισω οτι λεμε τη γνωμη μας χωρις αυτο να σημαινει οτι πρεπει να την συμμεριζεται ο καθενας,
καποιοι συμφωνουν καποιοι διαφωνουν....c'est la vie....
Αρα ειναι ατοπο να προσπαθουμε να πεισουμε τον αλλον οτι εμεις εχουμε δικιο...
Σας ευχαριστω!λαθος εισαι. δηλαδη να λεμε την γνωμη μας μονο χωρις να επιχηρηματολογουμε πανω στην γνωμη που εχουμε??φυσικα και θα προκυψουν και διαφωνιες....c'est la vie...γιαυτο υπαρχει και οδιαλογος και απο την στιγμη που ειμαστε ον τοπικ δεν βλεπω να υπαρχει προβλημα
λαθος εισαι. δηλαδη να λεμε την γνωμη μας μονο χωρις να επιχηρηματολογουμε πανω στην γνωμη που εχουμε??φυσικα και θα προκυψουν και διαφωνιες....c'est la vie...γιαυτο υπαρχει και οδιαλογος και απο την στιγμη που ειμαστε ον τοπικ δεν βλεπω να υπαρχει προβλημα
για αυτο μην εισαι απολυτος.
να λες τη γνωμη σου,να διαφωνεις,εγω δεν ειπα οτι υπαρχει προβλημα με αυτα,ισα ισα το ιδιο πραγμα λεμε...
μαλλον δεν καταλαβες(δεν εδωσες σημασια?) το ποστ μου....
εγω ειπα 2 πραγματα για να προλαβω καταστασεις,γιατι αμα υπηρχε ηδη προβλημα,που λες και συ,θα ειχα ριξει ηδη infraction....
ηταν ενα ποστ-επισημανση που εκανα πανω στο θεμα για να προφυλαξω μελη του φορουμ απο τυχον εκτροχιασμο...
το quote σου ηταν περιττο και ατοπο κατα τη γνωμη μου...
Τελος των off topic.
για αυτο μην εισαι απολυτος.
να λες τη γνωμη σου,να διαφωνεις,εγω δεν ειπα οτι υπαρχει προβλημα με αυτα,ισα ισα το ιδιο πραγμα λεμε...
μαλλον δεν καταλαβες(δεν εδωσες σημασια?) το ποστ μου....
εγω ειπα 2 πραγματα για να προλαβω καταστασεις,γιατι αμα υπηρχε ηδη προβλημα,που λες και συ,θα ειχα ριξει ηδη infraction....
ηταν ενα ποστ-επισημανση που εκανα πανω στο θεμα για να προφυλαξω μελη του φορουμ απο τυχον εκτροχιασμο...
το quote σου ηταν περιττο και ατοπο κατα τη γνωμη μου...
Τελος των off topic.ok λαθος μου τοτε συγνωμη.:welcome:
δεν το θεωρώ κλέψιμο. οπως δεν θεωρω κλεψιμο το να εχεις "σκονάκι" και να αντιγράφεις σε εξετάσεις. ειναι ρισκα. αλλωστε ποιος ειπε οτι η ζωη ειναι δικαιη?
δεν το θεωρώ κλέψιμο. οπως δεν θεωρω κλεψιμο το να εχεις "σκονάκι" και να αντιγράφεις σε εξετάσεις. ειναι ρισκα. αλλωστε ποιος ειπε οτι η ζωη ειναι δικαιη?
Εχεις δικιο! Το να περασει καποιος ασχετος σε καλυτερη σχολη απο σενα λογω αντιγραφης-σκονακιου κανοντας σε να φαινεσαι αχρηστος (ενω ο μονος αχρηστος ειναι αυτος) και στεροντας σου μια θεση που δεν του αξιζει οσο εσενα δεν ειναι κλεψιμο. Ειναι θεμιτο γιατι κι αυτος παιρνει τα ρισκα του και μπορει να τον πιασουν. Εγω λεω οταν πιανεται καποιος να αντιγραφει να περναει απευθειας εκει που θελει και οταν πιανεται αθλητης ντοπαρισμενος να του δινουν απευθειας το μεταλλιο γιατι εχει χαλασει η ψυχικη τους υγεια με το αγχος μη τους πιασουν οποτε τους αξιζει
τωρα ξερεις τι εκανες???αποποιησες την χρηση ντοπας για καποιους αθληταραδες και καταδικασες καποιους αλλους..με λαθος τροπο σκεφτεσαι.δηλαδη ρε φιλε οποιος παιρνει ντοπα στο γυμναστηριο τον λες κλεφτη???γιατι τι νοιωθεις να σου κλεβει την δοξα??το χρημα??τι??αντι να λυπηθεις οτι με την χρηση τους ολοι αυτοι που πανε στο γυμναστηριο πιθανως σε λιγα χρονια μπορει να αποκτησουν προβληματα υγειας εσυ καθεσαι και λες κλεφτη τον ενα και τον αλλο..θες να σου πω ποιο ειναι το προβλημα σου το πραγματικο???μιας και εβαλες στο απυροβλητο αθληταραδες τυπου ιακωβακη κομπε και αλλους.το προβλημα σου ειναι οτι φοβασαι μηπως καποιος που παιρνει ντοπα στο γυμναστηριο διχνει καλυτερος απο σενα και τον κοιτανε περισσοτερο τα αλλα μελη και σπαζεσαι γιατι αυτος με ενα χρονακι εκανε αυτο που εκανες η πιθανοτερο που δεν εκανες σε πεντε...θα σου δωσω μια συμβουλη.κοιτα την παρτη σου κανε την γυμναστικουλα σου και ασε τους αλλους να κανουν οτι θελουν στο κορμι τους εσενα δεν σε αφορα...μην ξεκατινιαζεσαι στο γυμναστηριο σαν μερικους που καθονται και σχολιαζουν αλλα μελη τι παιρνει και τι δεν παιρνει στρωσου στην προπονηση και μην κοιτας κανεναν στην ουσια ο μονος που ανταγωνιζεσαι ειναι ο εαυτος σου ασε τους αλλους να κλεβουν οπως λες στο κατω κατω απο την υγεια τους κλεβουν:)
Εχεις γονιδια του Χορταρεα και θα μου πεις ποιο ειναι το προβλημα μου το πραγματικο? :) εδω γελαμε
Εντομεταξυ μαλλον εσυ πας να γυρισεις το θεμα στα ΑΑΣ-bodybuilding γιατι οπως βλεπεις μιλαω για αλλα αθληματα.
Δεν ανεφερα πουθενα το bodybuilding. τι κολλημα εφαγες και το αναφερεις και μου λες οτι τους...ζηλευω στο βαθος της ψυχης μου(?) ειναι σοβαρα πραγματα αυτα. αλλο να κανουμε κουβεντα και αλλο να λεμε υποθεσεις και μαντεψιες.
Επισης επειδη μαλλον ΔΕΝ ΓΝΩΡΙΖΕΙΣ
ΣΤΟ ΝΒΑ ΦΙΛΕ ΜΟΥ ΜΕ ΒΑΛΙΤΣΑΚΙ ΚΑΝΟΥΝ ΤΙΣ ΕΝΕΣΕΙΣ ΜΕΤΑ ΤΙΣ ΠΡΟΠΟΝΗΣΕΙΣ. Η DREAM TEAM ΔΕΝ ΚΑΤΑΔΕΧΕΤΑΙ ΝΑ ΤΗΣ ΚΑΝΟΥΝ antidoping control στους ΟΛΥΜΠΙΑΚΟΥΣ ΑΓΩΝΕΣ ή ΣΕ ΜΟΥΝΤΟΜΠΑΣΚΕΤ.
Γιαυτο σου λεω οτι τον Κομπε τον θαυμαζω. γιατι και με τη βουλα οι ουσιες που χρησιμοποιει ειναι ΕΛΕΥΘΕΡΕΣ ΠΡΟΣ ΧΡΗΣΗ ΑΠΟ ΤΟΝ ΚΑΘΕ ΤΟΥ ΑΝΤΙΠΑΛΟ.
Κατι που ΔΕΝ συμβαινει παγκοσμιως με τους αθλητες του στιβου κ.τ.λ
Το οτι οι αγωνες εχουν γινει διαγωνισμος Χημειας δεν βλεπω να σε προβληματιζει.
Επισης σε παρακαλω πολυ γιατι δεν ΑΝΤΕΧΩ αλλη ξερολιαση ρε φιλε!
πως απο τα μηνυματα μου εφτασες στο συμπερασμα οτι στο συμναστηριο μου σχολιαζω με αλλους τα σωματα των αλλων που εχουν κανει χρηση ουσιων κ.τ.λ..
Πραγματικα ρε γαμωτο δεν μπορω αλλο!!!!
Μιλαμε για αθλητες που ντοπαρονται και με το ζορι προσπαθεις να το αναγεις σε προσωπικο μου θεμα και με προκαλεις. τι υπερασπιζεσαι τοσο πολυ την ντοπα? με το να λες οτι ειναι επιβλαβεις αυτες οι ουσιες για την υγεια αλλα κατα τα αλλα στα @@ μας δεν παιρνεις θεση. και με τους μεν και με του δε να εισαι καλα.
Στο θεμα μας. Η ποδοσφαιρικη ομαδα της περσινης σουπερλιγκ που ο ιδιος ο προεδρος της ειπε "Τετοια εδινα κι εγω στους δικους μου και δεν μπορουσαν να κοιμηθουν" ειχε ή δεν ειχε πλεονεκτημα απεναντι σε αλλες στα μεταξυ τους παιχνιδια? μιλαγε θετικα ή δεν μιλαγε θετικα η ποδοσφαιρικη ελλαδα για την "μικρη" αλλα "πολυ καλη ομαδα" της επαρχιας???
Μια ομαδα της μικρης κατηγοριας μπασκετ που καποιοι παικτες της εχουν κανει χρηση ουσιων απαγορευμενων απο τον κανονισμο και τρεχουν πανω κατω σαν μηχανακια 40 λεπτα ΔΕΝ εχει σαφες πλεονεκτημα απεναντι σε αθλητες που ΔΕΝ εχουν κανει χρηση? και μιλαμε για παιδια 18-28... γιατι να σου στερησουν την ανοδο λεω εγω τωρα? αυτο ειναι δικαιο?
ή πρεπει να παρουν και αυτη το φαρμακακι για να τους καταφερουν? πως μου λες λοιπον οτι ειναι προσωπικο?
Οταν μου δωσεις απαντηση για αυτα τα ερωτηματα και κατα ποσο ειναι "ΠΡΟΣΩΠΙΚΟ ΠΡΟΒΛΗΜΑ ΤΩΝ ΑΘΛΗΤΩΝ ΠΟΥ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΟΥΝ ΟΥΣΙΕΣ" τα ξαναλεμε. Γιατι νομιζω οτι υπαρχουν και οι χαμμενοι καποιες φορες και επειδη δεν ειναι ΝΒΑ δεν εχουν ολοι ουτε την προσβαση σε αυτα ουτε φυσικα και την θεληση στον βωμο της επιτυχιας να ρισκαρουνε ζωες και υγεια.
Which side are you on? Η ΑΠΟ ΤΗ ΜΙΑ Ή ΑΠΟ ΤΗΝ ΑΛΛΗ.... ασπρο ή μαυρο.... οχι ασπρο εκει που μας συμφερει και μαυρο εκει που δεν μας συμφερει.
Τελειωνοντας να σου πω πως οπου θεωρειται ΔΕΔΟΜΕΝΟ ΠΑΝΩ Η ΚΑΤΩ ΑΠΟ ΤΟ ΤΡΑΠΕΖΙ ΚΑΙ ΣΥΜΦΟΝΗΜΕΝΟ ΜΕΤΑΞΥ ΤΩΝ ΑΘΛΟΥΜΕΝΩΝ ΓΙΑ ΕΛΕΘΕΡΗ ΧΡΗΣΗ ΟΥΣΙΩΝ ΤΟΤΕ ΚΑΙ ΜΟΝΟ ΤΟΤΕ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΚΛΕΨΙΜΟ... Οπως στο NBA. btw, η αμερικη το Μουντομπασκετ το πηρε αηττητη! χαχαχα ωραια πραγματα και δικαια....
Το γυμναστηριο που μου αναφερεις για να σου δωσω την απαντηση οχι συμφωνω μαζι σου δεν ειναι κλεψιμο. διοτι δεν συναγωνιζεσαι καποιον οπως λες..
δεν το θεωρώ κλέψιμο. ποιος ειπε οτι η ζωη ειναι δικαιη?
αρα δεν το θεωρεις κλεψιμο. αλλα δεν το θεωρεις και δικαιο. τελεια.....
TRIANTAFYLLOU
27-01-12, 02:12
πόσο απλα είναι τα πράματα, παλιά που λίγοι ξέραμε και ήταν άνισος ο αγώνας, ναι ήταν ο ορισμός της κλοπής , με τα σημερινά δεδομένα που είναι κοινό μυστικό σε επίπεδο πρωταθλητισμού σε όλα τα αθλήματα δεν είναι πλέον κλέψιμο , εφόσον όλοι με τα ίδια όπλα πολεμάν και πάντα ο καλύτερος και το ταλέντο θα ξεχωρίσει .
αλλα επιτρέψτε μου να ξέρω πολύ καλά και να έχω βιώσει την εποχή που πραγματικά ήταν κλέψιμο , λόγω άγνοιας .
τώρα όποιος μιλάει για κλεψιμο είναι άκυρος και αν είναι αθλητής , μπορεί να χαρακτηριστεί και ώς κλαψομο*νης και όποιος νομίζει ότι ο χώρος του αθλητισμού και υψηλού πρωταθλητισμού είναι καθαρός , απλα δεν έχει επαφή με την πραγματικότητα .
το λίγο η πολύ δεν έχει σημασία , δηλαδή και να πεί ο άλλος εγω πήρα λίγο , όντως ισχύει , αλλα ποιόν θα του τον βάλουν λίγο και μετα μπορεί να πεί δεν είμαι τρύπιος :P:P
TRIANTAFYLLOU
27-01-12, 02:17
όσο για τούς κατσαπλιάδες που δεν κάνουν πρωταθλητισμό αλλα παίρνουν για το καλοκαίρι η για τις γκόμενες , αυτό δεν θεωρείτε κλέψιμο εφόσον το κάνουν καλώς η κακώς για την πάρτυ τους , τώρα αν τούς ρωτήσει κανείς και πούν εγω δεν παίρνω τίποτε , τότε πάλι δεν είναι κλέφτες αλλα ψεύτες , γιατι τούς δικούς τους κόλους κάνουν "χιλιοτρύπητο λαγύνι που σταλια νερό δε χύνει" .
κλέψιμο είναι όταν σε κόσμο αγγελικά πλασμένο και επίπεδο πρωταθλητισμού όπως πολλα χρόνια πρίν που κανείς δεν ήξερε και 1 παίρνει και κερδίζει κάποιον καθαρό , εκεί ναι είναι
Ηλια συμφωνω με αρκετα οσα λες. και ειναι και η σκληρη αληθεια.. καλως η κακως. πιο πολυ μου αρεσει ο τροπος που τα λες. 1+1=2 ;)
απλα να σου πω μια περιπτωση. επειδη doping δεν ειναι μονο οι Ολυμπιακοι αγωνες. Ουτε οι τελικοι final-4. ουτε ΜΟΝΟ κυπελλα.
Το παραδειγμα που εφερα για τα τοπικα ποδοσφαιρου και μπασκετ δεν ειναι ουτε απο το μυαλο μου ουτε τυχαια. π.χ καποιος κανει χρηση εφεδρινης(οκ οχι αναβολικο ομως σιγουρο διεγερτικο και απαγορευμενο) και μιλαμε για τσιτα τα γκαζια οσο ειναι στο γηπεδο... αυτο δεν ειναι λιγο unfair? Και ας μιλαμε για μικρο επιπεδο....
σκεψου τωρα αυτο να συμβαινει(που συμβαινει) σε Α1, Α ΕΘΝΙΚΗ, ΠΟΛΟ ΒΟΛΕΥ Κ.Τ.Λ
Αδυνατω να πιστεψω οτι για παραδειγμα στην ελληνικη Α1 μπασκετ ΟΟΟΟΟΟΛΟΙ κανουν χρηση ουσιων.
Σε ενα 100αρι, 200αρι 400αρι και παει λεγοντας, σε αρση βαρων, κ.τ.λ οκ θα συμφωνησω μαζι σου. αλλα στον ομαδικο αθλητισμο οσοι κανουν χρηση εχουν ενα ++++ απεναντι στους αλλους ειτε ανταγωνιστικα να ειναι απο την ιδια ομαδα.ειτε με τους αντιπαλους... εμενα αυτο για "κλεψια" μου μοιαζει και ας το εκφραζω λιγο παιδικα.
Κατα τα αλλα ++++ σε ολα λες. γενικοτερα ειναι λεπτες οι ισοροπιες. και το κυριοτερο. θα μπορουσε να συνεχιστει ΑΙΩΝΙΑ ενας διαλογος για αυτο το θεμα. γιατι πλεον επηρεαζει πολλες πτυχες της αθλητικης- και μη-ζωης. αποδειξη του ποσο εχει μπει για τα καλα το doping και ποσο εχει απομυθοποιηθει η χρηση του. οπως λες καποτε ησασταν ανυποψιαστοι και τωρα ειναι και δεδομενο. δεν το λεω ουτε για καλο ουτε για κακο. αλλα επειδη εισαι και νεος ανθρωπος και δεν μου μιλας για πριν απο 100 χρονια βλεπεις ποσο ραγδαια προσωραει το θεμα αυτο.
Απλα ειμαι πολυ περιεργος να δω τα επομενα χρονια που θα καταληψει τοσο σε ατομικο επιπεδο οσο και σε επαγγελαμτικο-αγωνιστικο-αθλητικο το θεμα doping... δεν γινεται δηλαδη να βλεπουμε ολυμπιακους αγωνες και να κοροιδευομαστε μεταξυμας για αλλα 100 χρονια!! καπως θα γυρισει το θεμα... και τι καινουργιο θα βρεθει για τη βελτιστοποιηση της αποδοσης καθως ειναι ολοκληρη ΕΠΙΣΤΗΜΗ χωρις υπερβολες!!!
Καραφλό Ακτινίδιο
27-01-12, 03:19
Ρε παιδια , έτσι οπως το λέτε ακουγεται απλά αστείο
Να δώσω ένα παράδειγμα , ας πούμε ότι έχουμε το χωριο Α και το χωριό Β ,στο χωριο Α όλοι είναι με τον σταυρό στο χέρι και όταν πάνε στην εκκλησια , ένας κλέβει από το παγκαρι και κατευθειαν γίνεται , δακτυλοδικτουμενος , συζητιεται το θεμα , ποσο κακο είναι και πόσο αμαρτια κτλπ
Στο Β χωριο όλοι είναι λοποδυτες και όταν πάνε εκκλησια αδιάζουν το παγκαρι γιατί όλοι κλέβουν , ετσι και να σε δει κάποιος δεν τρέχει τιποτα, θα πεις μωρε όλοι πέρνουν και βάζουν στην τσεπη.. δεν ειναι κλεψια ..
Και βέβαια είναι κλεψια , αλλά μιας και το βλέπουμε καθημερινά και το κάνει και διπλανος μας , το έχουμε συνηθισει . Η δυναμη της συνηθειας μας κάνει κατι που δεν ειναι φυσιολογικο , εμείς να το βλέπουμε ως φυσιολογικό..
Ο υποφαινόμενος που τα λέω όλα αυτα, θέλω να πω πως δεν είμαι κατα των ΑΑΣ , ίσα ίσα σε αγωνες ΜΜΑ που έχω κάνει έχω χρησιμοποιήσει διεγερτικές ουσιες (οχι ΑΑΣ) σε 2 από τους 7 μου αγώνες .Το πήρα γιατί είχα δυσκολους αντιπάλους και ήθελα το κατι παραπάνω , το ήξερα πως και εκείνοι πέρνανε , αυτό όμως δεν παύει να το κάνει μη νομοτυπο και μη αποδεκτό
TRIANTAFYLLOU
28-01-12, 00:19
ανέφερα για επίπεδα πρωταθλητισμού , αλλα και πάλι στο ββ παράδειγμα δεν πά να πάρει ότι θέλει ό άλλος για επίπεδα φίτνες μιλάμε και όπως 'ήταν παλια τα πρώτα χρόνιοα που κατέβαινα σε αγώνες , κατέβαζα κάτι πιτσιρικάδες με καλουπάκια σαν μπιμπελό , με τα ρούχα τούς έβλεπες και δεν τούς έπιανε το μάτι σου και πάνω στην σκηνή αντικειμενικά κέρδιζαν κατι με στηθάρες και χερούκλες γιατι απλα ήταν πιο συμμετρικοί και ολοκληρωμένοι.
βέβαια σε επίπεδο ανδρών δεν θα μπορούσαν να σταθούν σε ββ γιατι ήθελαν περισσότερο κρέας , αυτα ώς αναφορα το ββ.
σε άλλα αθλήματα πχ όπως το ταεκβοντο , πήρε κάποιος πχ εφεδρίνη αν και πιάνετε στα τεστ , αλλα επειδή δεν θα τούς κάναν έκανε την μαιμουνιά και έφαγε το ξύλο της αρκούδας και όταν τελείωσε ο αγώνας , με λέει ηλία πήρα εφεδρίνη αλλα με έβγαλε μια υπερένταση που έτρεμα ολόκληρος και δεν μπορούσα να βγάλω τεχνική , δηλαδή σε κάποια αθλήματα δεν είναι δεδομένο ότι θα πάρεις κάτι και θα βγεί θετικό.
απο την άλλη ναί μπορεί να συμβαίνει και κάποιοι να έχουν αυτό το κάτι παραπάνω , αλλα εφόσον δεν γίνονται τέστ τελειώνει το θέμα εκεί γιατι δεν κάνει να πούμε και δεν μπορούμε να αποδείξουμε τίποτε .
εδω σε όλους τούς τομείς της ζωής υπάρχουν κλέφτες ψεύτες και απατεώνες , που μέχρι να πιαστούν είναι αμέμπτου ηθικής , στον αθλητισμό δεν θα γίνονται? και όταν δεν υπάρχει αντιντοπινκ , δεν θα σκευτεί ο άλλος την ήθική και το δεν πρέπει ακόμη και καλός χριστιανός να είναι , αλλα θα πεί μην το μάθουν
γιατι λένε αυτός που θα κάνει την απάτη παίρνει μια αμαρτία , αλλα αυτός που υποπτεύετε και βάζει με το μυαλό του κάποιους σαν ύποπτους παίρνει πολλες , γιατι λέει , μήπως κι αυτός? μήπως κι εκείνος παίρνουν? γιατι κάποιους μπορεί να τούς κατηγορεί και άδικα .
αλλα μιας και μιλάμε για ατομικα αθλήματα και αθλητες που δεν κατεβαίνουν σε αγώνες , αλλα παίρνουν λίγο μαρμελάδα πχ να βγούν στην παραλία , πράγμα συνηθισμένο , εκεί ας κάνει ότι θέλει ο καθένας , μπορούμε να πούμε λάθος , χαζομάρα αλλα δεν μας πέφτει και λόγος
μπορει το ντοπικγκ να μην ειναι κλεψιμο αν το κανουν ολοι,αλλα αυτο απο κατω ειναι σιγουρα αν ισχυει..κ κοροιδια..
τον L.Rea βεβαια δεν βλεπω κ στεναχωριεμαι..ισως ειναι σε αλλο επεισοδιο..:green:
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=6HBN2eI9Hto
COBRA_STYLE
28-01-12, 15:36
Eμεινα γιαυτο που λεει για το Norton.Οχι οτι τον περιμενα νατουραλ,για κανενα λογο,αλλα χτυπησε καπως:shock:
http://www.youtube.com/watch?v=Hfec8Myi048
TRIANTAFYLLOU
28-01-12, 19:03
μπορει το ντοπικγκ να μην ειναι κλεψιμο αν το κανουν ολοι,αλλα αυτο απο κατω ειναι σιγουρα αν ισχυει..κ κοροιδια..
τον L.Rea βεβαια δεν βλεπω κ στεναχωριεμαι..ισως ειναι σε αλλο επεισοδιο..:green:
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=6HBN2eI9Hto
καλα μπήκα στο νόημα όχι πως καταλαβαίνω τα αγγλικά ,αλλα κατάλαβα , αυτοί όλοι είναι γιαλατζή νάτουραλ τα χω πεί πολλες φορές , αλλα δεν φταίνε αυτοί , φταίνε οι άλλοι που είναι πραγματικα νάτουραλ και οι υποστηρικτές τους που νομίζουν ότι αυτοί οι αγώνες είναι αγγελικά πλασμένοι .
είπαμε το ψέμα πονάει περισσότερο απο την αλήθεια , οι αποτυχημένοι μη νάτουραλ μετα γίνονται επιτυχημένοι νάτουραλ , έως αποδείξεως αντιθέτου :P:P
Εχεις γονιδια του Χορταρεα και θα μου πεις ποιο ειναι το προβλημα μου το πραγματικο? :) εδω γελαμε
Εντομεταξυ μαλλον εσυ πας να γυρισεις το θεμα στα ΑΑΣ-bodybuilding γιατι οπως βλεπεις μιλαω για αλλα αθληματα.
Δεν ανεφερα πουθενα το bodybuilding. τι κολλημα εφαγες και το αναφερεις και μου λες οτι τους...ζηλευω στο βαθος της ψυχης μου(?) ειναι σοβαρα πραγματα αυτα. αλλο να κανουμε κουβεντα και αλλο να λεμε υποθεσεις και μαντεψιες.
Επισης επειδη μαλλον ΔΕΝ ΓΝΩΡΙΖΕΙΣ
ΣΤΟ ΝΒΑ ΦΙΛΕ ΜΟΥ ΜΕ ΒΑΛΙΤΣΑΚΙ ΚΑΝΟΥΝ ΤΙΣ ΕΝΕΣΕΙΣ ΜΕΤΑ ΤΙΣ ΠΡΟΠΟΝΗΣΕΙΣ. Η DREAM TEAM ΔΕΝ ΚΑΤΑΔΕΧΕΤΑΙ ΝΑ ΤΗΣ ΚΑΝΟΥΝ antidoping control στους ΟΛΥΜΠΙΑΚΟΥΣ ΑΓΩΝΕΣ ή ΣΕ ΜΟΥΝΤΟΜΠΑΣΚΕΤ.
Γιαυτο σου λεω οτι τον Κομπε τον θαυμαζω. γιατι και με τη βουλα οι ουσιες που χρησιμοποιει ειναι ΕΛΕΥΘΕΡΕΣ ΠΡΟΣ ΧΡΗΣΗ ΑΠΟ ΤΟΝ ΚΑΘΕ ΤΟΥ ΑΝΤΙΠΑΛΟ.
Κατι που ΔΕΝ συμβαινει παγκοσμιως με τους αθλητες του στιβου κ.τ.λ
Το οτι οι αγωνες εχουν γινει διαγωνισμος Χημειας δεν βλεπω να σε προβληματιζει.
Επισης σε παρακαλω πολυ γιατι δεν ΑΝΤΕΧΩ αλλη ξερολιαση ρε φιλε!
πως απο τα μηνυματα μου εφτασες στο συμπερασμα οτι στο συμναστηριο μου σχολιαζω με αλλους τα σωματα των αλλων που εχουν κανει χρηση ουσιων κ.τ.λ..
Πραγματικα ρε γαμωτο δεν μπορω αλλο!!!!
Μιλαμε για αθλητες που ντοπαρονται και με το ζορι προσπαθεις να το αναγεις σε προσωπικο μου θεμα και με προκαλεις. τι υπερασπιζεσαι τοσο πολυ την ντοπα? με το να λες οτι ειναι επιβλαβεις αυτες οι ουσιες για την υγεια αλλα κατα τα αλλα στα @@ μας δεν παιρνεις θεση. και με τους μεν και με του δε να εισαι καλα.
Στο θεμα μας. Η ποδοσφαιρικη ομαδα της περσινης σουπερλιγκ που ο ιδιος ο προεδρος της ειπε "Τετοια εδινα κι εγω στους δικους μου και δεν μπορουσαν να κοιμηθουν" ειχε ή δεν ειχε πλεονεκτημα απεναντι σε αλλες στα μεταξυ τους παιχνιδια? μιλαγε θετικα ή δεν μιλαγε θετικα η ποδοσφαιρικη ελλαδα για την "μικρη" αλλα "πολυ καλη ομαδα" της επαρχιας???
Μια ομαδα της μικρης κατηγοριας μπασκετ που καποιοι παικτες της εχουν κανει χρηση ουσιων απαγορευμενων απο τον κανονισμο και τρεχουν πανω κατω σαν μηχανακια 40 λεπτα ΔΕΝ εχει σαφες πλεονεκτημα απεναντι σε αθλητες που ΔΕΝ εχουν κανει χρηση? και μιλαμε για παιδια 18-28... γιατι να σου στερησουν την ανοδο λεω εγω τωρα? αυτο ειναι δικαιο?
ή πρεπει να παρουν και αυτη το φαρμακακι για να τους καταφερουν? πως μου λες λοιπον οτι ειναι προσωπικο?
Οταν μου δωσεις απαντηση για αυτα τα ερωτηματα και κατα ποσο ειναι "ΠΡΟΣΩΠΙΚΟ ΠΡΟΒΛΗΜΑ ΤΩΝ ΑΘΛΗΤΩΝ ΠΟΥ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΟΥΝ ΟΥΣΙΕΣ" τα ξαναλεμε. Γιατι νομιζω οτι υπαρχουν και οι χαμμενοι καποιες φορες και επειδη δεν ειναι ΝΒΑ δεν εχουν ολοι ουτε την προσβαση σε αυτα ουτε φυσικα και την θεληση στον βωμο της επιτυχιας να ρισκαρουνε ζωες και υγεια.
Which side are you on? Η ΑΠΟ ΤΗ ΜΙΑ Ή ΑΠΟ ΤΗΝ ΑΛΛΗ.... ασπρο ή μαυρο.... οχι ασπρο εκει που μας συμφερει και μαυρο εκει που δεν μας συμφερει.
Τελειωνοντας να σου πω πως οπου θεωρειται ΔΕΔΟΜΕΝΟ ΠΑΝΩ Η ΚΑΤΩ ΑΠΟ ΤΟ ΤΡΑΠΕΖΙ ΚΑΙ ΣΥΜΦΟΝΗΜΕΝΟ ΜΕΤΑΞΥ ΤΩΝ ΑΘΛΟΥΜΕΝΩΝ ΓΙΑ ΕΛΕΘΕΡΗ ΧΡΗΣΗ ΟΥΣΙΩΝ ΤΟΤΕ ΚΑΙ ΜΟΝΟ ΤΟΤΕ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΚΛΕΨΙΜΟ... Οπως στο NBA. btw, η αμερικη το Μουντομπασκετ το πηρε αηττητη! χαχαχα ωραια πραγματα και δικαια....
Το γυμναστηριο που μου αναφερεις για να σου δωσω την απαντηση οχι συμφωνω μαζι σου δεν ειναι κλεψιμο. διοτι δεν συναγωνιζεσαι καποιον οπως λες..
αρα δεν το θεωρεις κλεψιμο. αλλα δεν το θεωρεις και δικαιο. τελεια.....στην ζωη δεν υπαρχει μονο το ασπρο και το μαυρο υπαρχει και το γκρι...αν διαβασεις ολα μου τα ποστ θα δεις οτι η γνωμη μου ταυτιζεται πολυ με του τριανταφυλου αλλα εκει δεν σε παιρνει να την πεις γιατι θα φας μπαν.εισαι κατα του ντοπινγκ αλλα εχεις ινδαλμα τον κλειζα?φασκεις και αντιφασκεις σε ολα δεν ξερω ποιος ειναι ο χορταρεας αλλα μαλλον εσυ κανεις υποθεσεις και μαντεψιες..απο τον τροπο και μονο που απαντας καταλαβα οτι σε ετσουξε και κοψε λιγο το γλυψιμο ειναι ντροπη:P:P:Pμην μπεις στην διαδικασια να απαντησεις δεν θα μπω καν στο κοπο να διαβασω τα λογιδρια σου με ατομα που φασκουν και αντιφασκουν δεν εχω να πω τιποτα χρησημοποιησε την ωρα σου κανωντας προπονηση και οχι γραφωντας λογιδρια γιαυτους που δεν πιανεις ουτε στο δαχτυλο σου ριχνωντας τα ολα στο ντοπινγκ με λενε ριζο και οπως θελω τα γυριζω αντε γεια:welcome::welcome:
Εχεις απολυτο δικιο σε αυτο που λες c'est la vie που λενε και οι γαλλοι και ο μαχαιριτσαςεχεις απολυτο δικιο και συνεχιζεις??? γιαυτο λεω οτι φασκεις και αντιφασκεις:green::green:
εε ρε κατακαιμενη αραχοβα.. ποσοι μας σας κοροιδευουν, η νομιζουν πως το κανουν.
και λεει ο πιτσιρικας.. να, σαν αυτον θελω να γινω που δεν περνει τιποτα.. ααα καλααα!!
κλεφτες ειναι αυτοι που το παιζουν νατουραλ, αλλα κατα βαθος προσπαθουν να πισουν και τους εαυτους τους..
TRIANTAFYLLOU
29-01-12, 04:31
στην ζωη δεν υπαρχει μονο το ασπρο και το μαυρο υπαρχει και το γκρι...αν διαβασεις ολα μου τα ποστ θα δεις οτι η γνωμη μου ταυτιζεται πολυ με του τριανταφυλου αλλα εκει δεν σε παιρνει να την πεις γιατι θα φας μπαν.εισαι κατα του ντοπινγκ αλλα εχεις ινδαλμα τον κλειζα?φασκεις και αντιφασκεις σε ολα δεν ξερω ποιος ειναι ο χορταρεας αλλα μαλλον εσυ κανεις υποθεσεις και μαντεψιες..απο τον τροπο και μονο που απαντας καταλαβα οτι σε ετσουξε και κοψε λιγο το γλυψιμο ειναι ντροπη:P:P:Pμην μπεις στην διαδικασια να απαντησεις δεν θα μπω καν στο κοπο να διαβασω τα λογιδρια σου με ατομα που φασκουν και αντιφασκουν δεν εχω να πω τιποτα χρησημοποιησε την ωρα σου κανωντας προπονηση και οχι γραφωντας λογιδρια γιαυτους που δεν πιανεις ουτε στο δαχτυλο σου ριχνωντας τα ολα στο ντοπινγκ με λενε ριζο και οπως θελω τα γυριζω αντε γεια:welcome::welcome:
παιδια να ξεκαθαρίσω κανείς δεν υπάρχει περίπτωση να φάει μπάν επειδή έχει κάποια διαφορετική άποψη και την εκφράζει κόσμια χωρίς άσχημες εκφράσεις και κακοπροαίρετα , σε ένα φόρουμ ο καθένας μπορεί αν βέβαια έχει άποψη να δίνει απαντήσεις και αν δεν ξέρει να κάνει ερωτήσεις , αλλα να μην ξέρει και να επιμένει σε μια γνώμη που δεν μπορεί να την στηρίξει με επιχειρήματα είναι άκυρο και απο ένα σημείο και μετα μπορεί να χαρακτηριστεί και κακοβουλος :toast::toast:
παιδια να ξεκαθαρίσω κανείς δεν υπάρχει περίπτωση να φάει μπάν επειδή έχει κάποια διαφορετική άποψη και την εκφράζει κόσμια χωρίς άσχημες εκφράσεις και κακοπροαίρετα , σε ένα φόρουμ ο καθένας μπορεί αν βέβαια έχει άποψη να δίνει απαντήσεις και αν δεν ξέρει να κάνει ερωτήσεις , αλλα να μην ξέρει και να επιμένει σε μια γνώμη που δεν μπορεί να την στηρίξει με επιχειρήματα είναι άκυρο και απο ένα σημείο και μετα μπορεί να χαρακτηριστεί και κακοβουλος :toast::toast:σε εμενα εγινε κακοπροαιρετος εριστικος και ειρωνικος πραγμα που αν το εκανε σε ενα μοντ θα ετρωγε μπαν.αυτο εννοω τεσπα το θεμα εληξε και παλι φιλοι:toast::toast:
δεν το θεωρώ κλέψιμο. οπως δεν θεωρω κλεψιμο το να εχεις "σκονάκι" και να αντιγράφεις σε εξετάσεις. ειναι ρισκα. αλλωστε ποιος ειπε οτι η ζωη ειναι δικαιη?
τοσο συντομα κ αληθινα...............................:(
Παρακολουθώντας τη ροή των απαντήσεων αλλά και τα αποτελέσματα της δημοσκόπησης, μου κάνει προκαλεί εντύπωση η εμμονή ορισμένων στην υποστήριξη του doping. Δεν είναι κατακριτέο. Αντιθέτως, ο καθένας διαλέγει αυτό που θέλει. Όμως δεν είναι δυνατό να επιβάλεις τις προτιμήσεις σου στους άλλους, όσο σωστές και αν τις θεωρείς.
Προσωπικά θεωρώ το doping κλέψιμο από την στιγμή που υπάρχουν άλλοι που δεν το κάνουν. Δε γίνεται να συγκρίνεις ανόμοια πράγματα. Σε επίπεδο πρωταθλητισμού (BBing) όμως που ΔΕΝ γίνεται αλλιώς, αλλάζουν τα δεδομένα..
Φιλικά :welcome:
Παρακολουθώντας τη ροή των απαντήσεων αλλά και τα αποτελέσματα της δημοσκόπησης, μου κάνει προκαλεί εντύπωση η εμμονή ορισμένων στην υποστήριξη του doping. Δεν είναι κατακριτέο. Αντιθέτως, ο καθένας διαλέγει αυτό που θέλει. Όμως δεν είναι δυνατό να επιβάλεις τις προτιμήσεις σου στους άλλους, όσο σωστές και αν τις θεωρείς.
Προσωπικά θεωρώ το doping κλέψιμο από την στιγμή που υπάρχουν άλλοι που δεν το κάνουν. Δε γίνεται να συγκρίνεις ανόμοια πράγματα. Σε επίπεδο πρωταθλητισμού (BBing) όμως που ΔΕΝ γίνεται αλλιώς, αλλάζουν τα δεδομένα..
Φιλικά :welcome:εχει μαλλιασει η γλωσσα μου να το λεω απο την στιγμη που αγωνιζεσαι στο υψηλοτερο επιπεδο ολοι χρησημοποιουν κατι. δεν υπαρχει αθλημα στο υψηλοτερο επιπεδο που αλλος παιρνει και αλλος δεν παιρνει..με το να λεμε για το πως εχει η κατασταση την σημερον ημερα δεν παει να πει οτι υποστηριζουμε το ντοπινγκ.τα παντα ειναι θεμα επιλογων.και δεν ειναι μονο το μποντυμπιλντινγκ παντου ειναι ακομα και στη σκοποβολη.
Powered by vBulletin® Version 4.1.4 Copyright © 2012 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.