Επιστροφή στο Forum : Μέτρηση σωματικού λίπους - Δερματοπτυχόμετρο
Το καλύτερο δερματοπτυχόμετρο που έχω αγοράσει, αν τυχόν ενδιαφέρεστε να μετράτε το σωματικό σας λίπος στο σπίτι σας το συνιστώ ανεπιφύλακτα!
Slim Guide Caliper (http://www.bodycare.co.uk/default.asp?cID=0&pID=LSG)
Gt
πως δουλευει αυτό το οργανο;
κανε μας μια συντομη περιγραφή
Αυτοί οι ηλεκτρονικοί λιπομετρητές που περνάς τα stats σου και μετά κρατάς με τα χέρια σε πρόταση και σου βγάζουν αποτέλεσμα,ξέρει κανείς αν είναι αξιόπιστοι;
ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ ΜΕΘΟΔΩΝ ΥΠΟΛΟΓΙΣΜΟΥ ΣΥΣΤΑΣΗΣ ΣΩΜΑΤΟΣ
---------------------------------------------------------------------------
ΜΕΘΟΔΟΣ: ΑΝΘΡΩΠΟΜΕΤΡΙΚΕΣ
ΕΥΚΟΛΙΑ ΧΡΗΣΗΣ: 5
ΕΓΚΥΡΟΤΗΤΑ: 1
ΚΟΣΤΟΛΟΓΙΟ: 5
ΜΕΘΟΔΟΣ: ΠΤΥΧΕΣ ΔΕΡΜΑΤΟΣ
ΕΥΚΟΛΙΑ ΧΡΗΣΗΣ: 4
ΕΓΚΥΡΟΤΗΤΑ: 4
ΚΟΣΤΟΛΟΓΙΟ: 4
ΜΕΘΟΔΟΣ: ΥΠΟΒΡΥΧΙΑ ΖΥΓΙΣΗ
ΕΥΚΟΛΙΑ ΧΡΗΣΗΣ: 1
ΕΓΚΥΡΟΤΗΤΑ: 5
ΚΟΣΤΟΛΟΓΙΟ: 2
ΜΕΘΟΔΟΣ: ΒΙΑ
ΕΥΚΟΛΙΑ ΧΡΗΣΗΣ: 4
ΕΓΚΥΡΟΤΗΤΑ: 3
ΚΟΣΤΟΛΟΓΙΟ: 4
ΜΕΘΟΔΟΣ: ΝΙR
ΕΥΚΟΛΙΑ ΧΡΗΣΗΣ: 5
ΕΓΚΥΡΟΤΗΤΑ: 1
ΚΟΣΤΟΛΟΓΙΟ: 4
ΜΕΘΟΔΟΣ: DXA
ΕΥΚΟΛΙΑ ΧΡΗΣΗΣ: 2
ΕΓΚΥΡΟΤΗΤΑ: 5
ΚΟΣΤΟΛΟΓΙΟ: 1
ps. τα περισσοτερα αστερια δειχνουν μικροτερο κοστολογιο
συγνωμε για τα κεφαλαια :)
ΜΕΘΟΔΟΣ:KAΘΡΕΠΤΗΣ
ΕΥΚΟΛΙΑ ΧΡΗΣΗΣ: 10 ΑΡΙΣΤΑ
ΕΓΚΥΡΟΤΗΤΑ: 10 ΑΡΙΣΤΑ
ΚΟΣΤΟΛΟΓΙΟ: ΤΣΑΜΠΑ
Για όσους μπορούν να πιάσουν το νόημα του πως το εννοώ και πως θα πρέπει να βλέπει κανεις κάποια πράγματα, με την έννοια ποιό στην τελική έχει και περισσότερη σημασία.
Θελεις να ξέρεις ποσο λίπος έχεις για λόγους υγείας κυρίως και για κάτι παραπλήσιο, ΝΑΙ.
Στο bodybuilding όμως μετράει η εμφάνιση, οπότε στην τελική αυτή θα πρέπει να σε απασχολεί και βαση αυτης να κινείσε και να κάνεις ρυθμίσεις, αρα η λιπομέτρηση δεν θα προσφέρει κατι παραπάνω απο το να γνωρίζεις αριθμητικά ποσο λίπος έχεις.
Αυτό δηλαδή πρέπει να νοιάζει περισότερο κάποιον μποντυμπίλντερ?
Βλέπεις στον καθρέπτη και εισαι ευχαριστημένος ή και ακόμα ότι το αποτέλεσμα ή στόχος επιτεύχθηκε ή προχωράει θετικά, τι σε νοιάζει πόσο % λίπους έχεις?
Εξάλλου η αξιολόγηση στους αγωνες ή και στην παραλία, δεν γινεται με κριτήριο αριθμητικό, δηλαδή το πόσο % λίπους έχει κανείς, αρκει να έχει χαμηλό enough και αυτό δεν χρειάζεται μετρηση για να το καταλάβει κανείς, φαινεται!!!
Έπειτα βλέποντας κάτι που σου αρέσει ή που εχει/είχε αποτέλεσμα, δεν μπορεις να ξέρεις μόνο απο την όψη τον ακριβη αριθμό % λίπους, και γιατι να τον ξερεις άλλωστε?
Εστιαστείτε πιό σωστά κατα την γνωμη μου, εκτός κι αν δεν σας ενδιαφέρει αυτό το οπτικό αποτέλεσμα και σας ενδιαφέρει απλά το αριθμητικό, ασχετα με το πόσο καλό είναι το οπτικό αποτέλεσμα, γιατι...μην ξεχνάμε η μυικότητα και η ΓΡΑΜΜΩΣΗ δεν εξαρτώνται μόνο απο το ποσοστό λίπους, αλλά και απο άλλα πράγματα.
Υπάρχουν άτομα που έχουν 9% λίπος και δεν εμφανίζουν τίποτε, ουτε μυικότητα και υπάρχουν άτομα με 13% λίπος που εμφανίζουν πολλά πράγματα και μυικότητα.
Όπως βλέπετε κάποια πράγματα δεν εξαρτωνται απο τις μετρήσεις και αριθμούς.
Εσεις σε ποιά κατηγορία είστε, δηλαδή ποιό θα σας ενδέφερε περισσότερο?
Το να μετραω και να ξερω το % δεν θα φερει το αποτέλεσμα, το αποτέλεσμα όμως θα φέρει το % χαμηλά και θα σημαίνει ότι το % θα ειναι χαμηλό και ότι αν έκανα μετρηση θα ηταν θετική.
Κατα την γνωμη μου υπάρχουν άλλα θέματα και πράγματα πιό σημαντικά στον δρόμο προς την επιτυχία των στόχων.
BRaWNy συμφωνώ μαζί σου. Αυτό που μας νοιάζει είναι η εμφάνιση! :wink:
Προσωπικά δεν έχω κάνει ποτέ λιπομέτρηση και δε βρίσκω το λόγο να κάνω. Γιατί και 8% λίπος πχ να έχω, αν δεν είμαι ικανοποιημένος από αυτό που βλέπω, τότε τι να το κάνω;
Πάντως Στράτο, μεγειά τον λιπομετρητή! Είναι σίγουρα ένα εργαλείο για μέτρο σύγκρισης, το οποίο σίγουρα δεν είναι απαραίτητο...
ρε σεις,
καταλαβε κανενας τι ειπε ο gpol να μας το εξηγήσει κι'εμάς;
billy απαντησα στο post του teo περι αξιοπιστιας. Τι δεν καταλαβες;;
brawny :):)
Προσωπικη μου αποψη, ειναι το αποτελεσμα που βλεπω στον καθρεπτη
brawny :):)
Προσωπικη μου αποψη, ειναι το αποτελεσμα που βλεπω στον καθρεπτη
Ναι δεν ειπα το αντίθετο και ξερω ότι αυτά που παρέθεσες, τα παρέθεσες για ενημερωτικούς σκοπούς και όχι απαραίτητα ότι τα ασπάζεσε εντελώς ή κάτι άλλο.
Απλά ηθελα να πω και την δική μου γνωμη, για να το δουν ίσως κάποιοι απο διαφορετική γωνιά.
εκτός από την ΥΠΟΒΡΥΧΙΑ ΖΥΓΙΣΗ, η οποία ειναι self explained ολες οι άλλες μεθοδοι μου ειναι εντελώς αγνωστες.
Για τσεκάρετε αυτο το λινκ μηπως είναι χρησιμο:
Body Fat Estimator (http://stevenscreek.com/goodies/pi.shtml)
Εγω δεν ξερω για το DXA,δεν ξερω καν τι ειναι,παντως ξερω οτι η πιο αξιοπιστη μεθοδος για αυτους που θελουν να μετρησουν και να μαθουν το ακριβες ποσοστο λιπους τους ειναι η υποβρυχια μετρηση
Συμφωνώ 100% με τον BRaWNy ότι ο καλύτερος λιπομετρητής είναι η εικόνα μας στον καθρέπτη,εξάλου απ`ότι γράφει ο gpol οι περισσότεροι δεν είναι και έγκυροι.
Η μόνη χρησιμότητα τους όπως το βλέπω εγώ,είναι στη φάση που θέλεις να αλλάξεις κάτι στη διατροφή σου να κάνεις μια λιπομέτρηση πριν την αλλαγή και μία 5-6 μέρες μετά για να δεις το αποτέλεσμα και να κρίνεις αν έκανες σωστά τις όποιες αλλαγές ώστε να συνεχίσεις ή όχι αυτή τη δίαιτα.
brawny said it best this time
ΜΕΘΟΔΟΣ:KAΘΡΕΠΤΗΣ
ΕΥΚΟΛΙΑ ΧΡΗΣΗΣ: 10 ΑΡΙΣΤΑ
ΕΓΚΥΡΟΤΗΤΑ: 10 ΑΡΙΣΤΑ
ΚΟΣΤΟΛΟΓΙΟ: ΤΣΑΜΠΑ
Αυτό ήταν πολύ λολ!!! :lol:
Mια ημέρα δεν μπήκα κ μου γεμίσατε το thread! Κάτσε τώρα να σας πάρω έναν έναν :lol:
Gt
πως δουλευει αυτό το οργανο;
κανε μας μια συντομη περιγραφή
Είναι μια τσιμπίδα κ παίρνεις το πάχος του λίπους σου που βρίσκεται στην επιδερμίδα σε 4 σημεία - δικέφαλο, κάτω απο τρικέφαλο, πλάγια της κοιλιάς, κ κάτω απο την ωμοπλάτη. Μέτα προσθέτεις όλες τις μετρήσεις κ μέσα από ένα πίνακα σου λέει το ποσοστό λίπους σου. Πρότεινω αυτό το συγκεκριμένο προϊόν γιατί έχω δοκιμάσει κ άλλες τσιμπίδες κ μία ηλεκτρονική ζυγαρια αλλά δεν ..
Gt
Αυτοί οι ηλεκτρονικοί λιπομετρητές που περνάς τα stats σου και μετά κρατάς με τα χέρια σε πρόταση και σου βγάζουν αποτέλεσμα,ξέρει κανείς αν είναι αξιόπιστοι;
Τα είχα ψάξει κ εγώ άλλα δυστυχώς έχουν ελάχιστη αξιοπιστία.
Gt
Πάντως Στράτο, μεγειά τον λιπομετρητή! Είναι σίγουρα ένα εργαλείο για μέτρο σύγκρισης, το οποίο σίγουρα δεν είναι απαραίτητο...
Ετοιμάσου για κράξιμο στο msn 8) :)
Gt
Brawny, V@g, Teo70 κ Vson
δεν αντιλέγω ότι ο καθρέφτης δεν είναι 'εργαλειο' κ μάλιστα το number 1 αλλά πιστεύω ότι κ η μέτρηση του ποσοστού λίπους αποτελέι μέρος των stats για κάποιον που κάνει bb. Γιατί άλλο είναι να έχεις 5 ή 15 ή 25 ή 35 % λίπος! Και μόνο που το ποσοστό από μόνο του αμέσως δημιουργεί κ την αντίστοιχη εικόνα για το αν το άτομο είναι παχύσαρκο ή όχι δείχνει κ την βαρύτητα της σημασίας του. Αν ήταν τελείως άχρηστη η μέτρηση τότε κ με ένα 35% λίπος θα μπορούσαμε να φανταστούμε ένα άτομο γυμνασμένο άλιπο κ με κοιλιά επίπεδο (!) κάτι που φυσικά δεν γίνεται. Προσωπικά πάντα με βοηθάει στον να μου δίνει μία εικόνα σε τι ποσοστό χάνω ή βάζω λίπος πέραν της αυτοπροβολής μου στον καθρέφτη!
Η αγορά της τσιμπίδας τώρα είναι πολύ φτηνή κ η μέτρηση της γίνεται σε λιγότερα από 5 λέπτα οπότε δεν καταλαβαίνω τον λόγο μιας τέτοιας απόρριψης. Και βάζω στοίχημα ότι όλοι όσοι διαφωνούν μαζί μου καποια στιγμή (αν δεν το έχουν κάνει ήδη) θα θελήσουν να μετρήσουν κ το δικό τους ποσοστό οπότε απορρίπτουν αυτόματα κ την δικής τους άποψη ότι 'αυτά τα νούμερα δεν είναι για μένα' :|
Gt
Συμφωνώ μόνο εν μέρει με αυτά που λές.
Κάποια πράγματα ειναι εννοούμενα απο μόνα τους, δεν μπορω να καταλαβω γιατι κανείς με 35% λίπος θα έπρεπε να κάνει μέτρηση για να πιστέψει ότι είναι παχύσαρκος, κάτι που και ένας τυφλός θα μπορουσε να το καταλάβει και μόνο με την αφή.
Ξέρω πολύ καλά τι θες να πεις, απλά ίσως δεν το εξέφρασες όπως πρέπει.
Εγω π.χ. αυτη τη στιγμή κάνω cutting, σε τι θα με οφελόύσε αν ήξερα πόσο ποσοστό ειναι το λίπος μου και τωρα, αλλά και μετα το τέλος της γράμμωσης?
Θα με έκανε να πεσω πιό πολύ με τα μούτρα σε κάτι ή λιγότερο, ανάλογα το αποτέλεσμα της μέτρησης?
Κοίτα εγω ξέρω πότε θα επιτευχθεί ο στόχος, βλέποντάς με, δεν χρειάζεται να μου το επιβεβαιώσει η μέτρηση.
Κι αν δηλαδή έχω στο τέλος 7% λίπος και όχι 5% και είμαι κατακομμένος και όπως θέλω, τι θα γίνει, θα συνεχίσω το μαρτυριο μόνο και μόνο για να δειξει το κοντέρ 5%?
Έπειτα μην ξεχνάμε ότι δεν ειναι μόνο το λίπος το "εξωτερικό" αυτό που κρυβει τους μυες, ειναι και το λίπος το "εσωτερικό" αυτό των ζωτικών οργάνων κ.λ.π., οπότε δεν μπορει να υπάρξει ακριβή μέθοδο για μένα με τίποτε, παρα μόνο αν με εγχειρήσει ο Δοκτωρ Φράνκενστάϊν και κάνει μια καλή εκτίμηση βασει πείρας του με αυτά που θα δει "μέσα" μου.
Πάντως μετα την εγχείρηση, θα είμαι γραμμωμένος (θα εχω δηλαδή κοψίματα) σίγουρα σε κάποια σημεία (ράμματα κ.λ.π.) :D
Υ.Γ. Δεν ειναι κακό να μετρας, έπειτα μπορει να σου αρέσει να κρατάς και στατιστικά απο όλες τις πλευρές και επειδή έτσι γουστάρεις, μην το παρεξηγείς, απλά ότι λεω ειναι για να μην το πάρει κανείς σαν δεδομένο και απαραίτητο σωνει και καλά.
έπειτα μπορει να σου αρέσει να κρατάς και στατιστικά απο όλες τις πλευρές
Ακρίβώς για αυτό το λόγο το κάνω γιατι το θεωρώ όπως είπα κ πρηγουμένως σαν μέρος των stats κ όχι σε βαθμό να λέω ότι βάζω στόχο ένα συγκεκριμένο ποσοστό λίπους..
Κι αν δηλαδή έχω στο τέλος 7% λίπος και όχι 5% και είμαι κατακομμένος και όπως θέλω, τι θα γίνει, θα συνεχίσω το μαρτυριο μόνο και μόνο για να δειξει το κοντέρ 5%?
.. κάτι που είναι λάθος, αφού την πορεία μας την καθορίζει ο καθρέφτης κ το αμόρε μας!
Ουσιαστικά δεν λέμε κάτι το διαφορετικό οπότε συμφωνούμε :army2:
Gt
Έπειτα μην ξεχνάμε ότι δεν ειναι μόνο το λίπος το "εξωτερικό" αυτό που κρυβει τους μυες, ειναι και το λίπος το "εσωτερικό" αυτό των ζωτικών οργάνων κ.λ.π.
Λες κ ακούω τον Albert :D
Gt
Έπειτα μην ξεχνάμε ότι δεν ειναι μόνο το λίπος το "εξωτερικό" αυτό που κρυβει τους μυες, ειναι και το λίπος το "εσωτερικό" αυτό των ζωτικών οργάνων κ.λ.π.
Λες κ ακούω τον Albert :D
Gt
Που χαθηκε αυτος ???? πεθανε απο την πολυ αεροβικη μηπως ?
Αυτό με το παχύμετρο, μπορει να μην μπορει να σου πει το % λίπους σου, αλλά μπορει να χρησιμοποιηθεί κάλλιστα σαν μέτρο σύγκρισης, όπως και η μεζούρα.
Μετράς ένα σημείο, κρατάς τα στατς, το ξαναμετράς μετα απο μια εβδομάδα και συγκρίνεις τα στατς, οπότε αν ο αριθμός (ή ενδειξη) μικράινει, ξέρεις ότι προοδεύεις.
Φυσικά και το δερματοπτυχόμετρο με τον ίδιο τρόπο και όπως ειπε και ο Στράτος ειναι και αυτό μέτρο συγκρισης, ασχετα αν ο αριθμός του % λίπους μπορει να μην ειναι στην πραγματικότητα ακριβής, η ένδειξη και η αλλαγή σε αυτήν σαν συγκριση σε τακτά διαστηματα λέει πάντως την αλήθεια, όσον αφορά την πρόοδο που κάνεις ή που δεν κάνεις, προς τον στόχο σου.
Αυτό ειναι το κυριώτερο στην υπόθεση κατα την γνώμη μου.
Κάτι ανάλογο θα μπορουσαμε να πουμε και για τις ζυγαριές, μιλάμε όταν ο στόχος μας ειναι η απώλεια βάρους και όχι απαραίτητα απώλεια λίπους, όταν απλά θέλουμε να δουμε την διαφορά στα κιλά μας, όπως ξερουμε ζυγαριά με ζυγαριά έχει διαφορά, κανεις δεν μπορει να πει με σιγουριά αν αυτό που δείχνει η κάθε μία ανταποκρίνεται και στην πραγματικότητα, το θέμα όμως όπως ειπαμε ειναι στη συγκριση.
Όποια απόκλιση και να έχει μια ζυγαριά απο την πραγματικότητα, όταν χρησιμοπιούμε την ίδια ζυγαριά για τις συγκρίσεις, θα μας πει την αλήθεια όσων αφορά την πρόοδο μας ή όχι στα κιλά.
Αν ζυγιστείς σε μια ζυγαριά κάποια Χ ωρα και χωρις ρουχα ας πούμε και δείξει 90 κιλά και μετα απο μια εβδομάδα την ιδια ωρα ζυγιστείς στη ιδια ζυγαριά, πάλι βεβαια χωρις ρούχα και σου δείξει ότι είσαι 89 κιλά, θα ξέρεις ότι έχασες 1 κιλό, ασχετα αν στην πραγματικότητα δεν εισουν 90 κιλά και εισουν 92 κιλά και αντι απο τα 89 κιλά έφτασες μετα μια εβδομάδα στα 91 κιλά.
Εδω ξέρουμε σίγουρα ότι χάσαμε βάρος, ασχετα αν δεν ειμαστε σιγουροι ποιό ειναι το πραγματικό μας βάρος.
Πολλά πράγματα ειναι σχετικά.
π.χ. εγω εχω ζυγαριά για αυτόν τον λόγο και όχι για να ξέρω ακριβως πόσα κιλά ειμαι, όσο να' ναι όσο λάθος και να κάνει η ζυγαριά σιγουρα κάπου εκει κοντά θα είμαι με ότι δείξει.
Το θέμα ειναι πάντως πάνω απο όλα να αισθανώμαστε καλά με τον εαυτό μας και με αυτό που κάνουμε και όσο το δυνατόν γίνεται να μην επιτρέπουμε οποιαδήποτε στατς να παίξουν αρνητικό ρόλο στην ψυχολογία μας, ειδικά οταν δεν και τόσο σημαντικά όσο θα έπρεπε, αν με πιάνετε.
Όσοι χρησιμοποιείτε οποιεσδήποτε μετρησεις ή στατς, να φροντίσετε να ειστε έτοιμοι και ψυχολογικά για το ενδεχόμενο αρνητικών αποτελεσμάτων, αλλιώς μπορει και να σας πάρει "απο κάτω" όπως λένε, με αποτέλεσμα να χαθει ο έλεγχος σε πολλά και σημαντικά πράγματα και να υποπέσετε σε λάθη που θα δυσχεραίνουν ακόμη περισσότερο την επίτευξη αποτελέσματος και νομίζω ότι καταλαβαίνετε απόλυτα τι εννοώ.
Έχω την εντύπωση ότι τα πόστ μου, σας κρατούν σε "εγρηγορση" και προπονούν και τον "εστιασμό" σας εκει που πρέπει, τουλάχιστον αυτόν τον σκοπό έχουν απο την πλευρά μου και όχι να σας αποθαρρύνουν.
Keep going, και...stay heavy όπως έλεγε και κάποιος φίλος ιντερνετικός.
Kαι για αυτούς είναι αντίθετοι απλά να πω ότι καλά θα κάνουν να ξεχάσουν κ την ζυγαριά γιατί αν είσαι χοντρός τι σε νοιάζει πόσα κιλά εισαι η αν εισαι καλογυμνασμένος τι σε νοιάζει αν εισαι 70 ή 80 η 130 κιλά. Aπλά πράγματα κ μην μου πείτε άλλο η ζυγαριά άλλο το ποσοστό λίπους γιατί κ τα 2 είναι όργανα που αφορούν το σώμα μας με αριθμούς κ συμπληρώνουν το 'μάτι στον καθρέφτη' που παραμένει το n1.
GtΚι όμως την ιδια ωρα που έκανες το πόστ σου, ή πιθανότα επειδή δεν το ειδα, εκανα ποστ και αναφερθηκα και στις ζυγαριές, απλά νομίζω ότι ετσι όπως αναφερθηκα σε κάλυψα και δεν ειπα κάτι αντιθετο με τις απόψεις σου και εξηγησα με ποιά σκοπιά αντιλαμβάνωμε τα πράγματα και πως προτείνω τα πράγματα.
Τα ίδια πράγματα λέμε πολλοί απο εμας πολλές φορές, απλά με άλλα λόγια.
Τεσπα, νομίζω πολύ ασχοληθήκαμε με τις μετρήσεις κ.λ.π. και οι μπάρες θα αρχίσουν να σκουριάζουν, εξάλλου για μένα όλη η χαρά εκει βρίσκεται όταν έρχομαι αντιμέτωπος με τις μπάρες.
Stay hardcore
Σχετικά με την ζυγαριά καλό ειναι να έχουμε μια συγκεκριμένη για να αποφυγούμε τα μπερδέματα. Για παράδειγμα εγώ χρησιμοποιώ του γυμναστηρίου σαν σημέιο αναφοράς σχεδόν την ίδια ώρα που πηγαίνω κ με σχεδόν το ίδιο πρωϊνο κ προπονητικό που έχω πάρει κάθε φορά. Τώρα όσο αναφορά Μιχαλή για το πρώτο θέμα, μέτρηση κάνω κάθε μήνα που φαίνοντε οι οποιές αλλάγες δίνοντας ποσοστά λάθους κοντά στο +-5 10%. Και όπως συμφωνούμε κ ας μην μας καταλαβαίνουν είναι απλά ένα extra μέτρο ένδειξης της προόδου στα stats του καθενός κ μόνο.
Gt
Θέλω να βάλετε καλά στο μυαλό σας, ότι οι απόψεις μου που παρέθεσα εδω αλλά και γενικότερα στο φόρουμ, δεν έχουν πρόθεση να δημιουργήσουν κλίμα σε στυλ poll και να φτάσουμε σε σημείο να λέμε ψηφίζω τον ταδε και όχι τον άλλον και τέτοια.
(Εμένα προσωπικά δεν μου αρέσει κάτι τέτοιο.)
Είναι απόψεις και πολλές φορές είναι και απόψεις συμπληρωματικές, ειδικά στο να ακούγονται τα πράγματα ακόμη και όταν συμφωνούν και ειναι ακριβως τα ιδια στην ουσία, απο όλες τις πλευρές και οπτικές γωνίες, γιατι πιθανότα κάποιο θεμα ή άποψη που δεν θα την καταλάβει κανείς με τον έναν τρόπο, ίσως την καταλάβει με τον άλλον κι ας είναι ίδια, ο καθένας όσο να' ναι ειδικά με τον γραπτό λόγο αντιλαμβάνεται πολλές φορές διαφορετικά τα πράγματα.
Κάτι που λεω εγω μπορει να το καταλάβει ενας ή δύο και αν το πει μετα με τον δικό του τρόπο ο Στράτος π.χ. να καταλάβουν άλλοι 3-4, έπειτα η συζητηση με τετοια μορφή φέρνει και ιδέες, αλλά βοηθάει όλους ακόμη και αυτούς που λένε την άποψή τους να αντιλαμβάνονται πράγματα στον εαυτό τους που δεν τα ηξεραν ή τα ηξεραν και δεν τα ειχαν συνειδητοποιήσει και πάντα στο τέλος το αποτέλεσμα κατα την γνωμη μου βγαινει θετικό, ακόμη κι αν υπάρξουν και διαφορετικές απόψεις, βέβαια όλα αυτά σε πλαίσιο συζητήσης όπως πρέπει, αν αρχίσει να ξεφεύγει και παίρνει σιγά σιγά άλλη μορφή, όλοι θα βγουμε χαμένοι.
Εγω πάντως εχω παρατηρησει σε μένα, να βοηθιέμαι απο συζητηση ακόμη και με αντιθετες απόψεις με τις δικές μου, διότι όσο να' ναι αναγκάζεται να "καλλιεργηθεί" μέσα μου ακόμη πιό πολύ η άποψη που είχα.
Δηλαδή καμμιά φορά φτανω σε σημειο να γραφψ πράγματα που ποτε δεν τα ειχα πει ή γραψει ή σκεφτεί, διότι παραθέτωντας μια άποψη αναγκαστικά "καλλιεργειτε" περισσότερο επειδη χρειάζεται να την αναλύσεις και περισσότερο κ.λ.π., καταλαβαινετε τι εννοώ.
Εκμεταλλευτείτε και σεις αυτην την προσφορά που "ερχεται" μεσα απο τις συζητήσεις και μεσα απο ενα φόρουμ.
Νομιζω οτι ο brawny πρεπει να εχει λογισμικο φωνητικης πληκτρολογησης.... δεν γραφει ποστ αλλα εκθεσεις και βαζει και τονους.
Το θεμα καλυφθηκε πιστευω...
Να προσθεσω οτι προσωπικα η ζυγαρια κοντεψε να με στειλει στον ψυχιατρο πολλες φορες.
Νομιζω οτι ο brawny πρεπει να εχει λογισμικο φωνητικης πληκτρολογησης.... δεν γραφει ποστ αλλα εκθεσεις και βαζει και τονους.
lol
Νομιζω οτι ο brawny πρεπει να εχει λογισμικο φωνητικης πληκτρολογησης.... δεν γραφει ποστ αλλα εκθεσεις και βαζει και τονους.
Το θεμα καλυφθηκε πιστευω...
Να προσθεσω οτι προσωπικα η ζυγαρια κοντεψε να με στειλει στον ψυχιατρο πολλες φορες.
Έχω γραμματέα την Μαρία την άσχημη, υπαγορεύω και πληκτρολογεί αυτή :D
και...stay heavy όπως έλεγε και κάποιος φίλος ιντερνετικός.
Χε χε,μιλάς μ αυτόν?
ΥΓ:Sorry for the off topic!
Eίναι φίλος απο παλιά, απο τις αρχές, τον έχω στις επαφές όμως δεν μπαινει συχνά στο νετ.
Powered by vBulletin® Version 4.1.4 Copyright © 2012 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.