PDA

Επιστροφή στο Forum : Oι πιο καταλληλες στιγμες αεροβιας ασκησης.



Σελίδες : [1] 2

giannis64
28-08-11, 19:48
30608


Πολλές φορές, πολλοί έχουν την απορία για το πια ώρα και στιγμή είναι η καταλληλότερη για να κάνει αερόβια προπόνηση με στόχο να κάψει το σωματικό λίπος.
Ας δούμε λοιπόν σε τι φάση βρίσκετε ο οργανισμός μας σε διάφορες στιγμές τις μέρας, και ειδικότερα σε περιόδους όπου ακλουθούμε μια διατροφή υποθερμιδικη.
Σημείωση: δεν κοιτάμε ποτέ το πόσες θερμίδες καίμε σε μια αερόβια άσκηση, αλλά από πού προέρχονται αυτές η θερμίδες.

Οι πηγές όπου ο οργανισμός μας απευθύνεται για την παροχή ενέργειας είναι κατά σειρά, το γλυκογόνο, το λίπος και κατά τελευταίο λόγο μυϊκό ιστό. Ο οργανισμός μας έχει πάντα κατά προτεραιότητα την προφύλαξη του μυϊκού ιστού, άρα και αμύνεται σε ότι είναι ενάντια σε αυτό.
Γνωρίζοντας τα παραπάνω τονίζουμε πως η προτιμότερη ώρα για αερόβια είναι το πρωί, με άδειο στομάχι. Σε αυτήν την φάση της μέρας το αποθηκευμένο γλυκογόνο έχει την χαμηλότερη τιμή του, άρα και η πηγή ενέργειας που θα στραφεί ο οργανισμός μας για την καύση θα είναι σχεδόν άδεια, με αποτέλεσμα να κάνει επιλογή της δεύτερης πηγής που δεν είναι αλλο απο το αποθηκευμένο λίπος.

Μια άλλη στιγμή της μέρας είναι αμέσως μετά από μια σωστή προπόνηση με βάρη. Γνωρίζοντας πως η προπόνηση με βάρη είναι μια αναερόβια προπόνηση, καταλαβαίνουμε πως το διάστημα αυτό ο οργανισμός μας χρησιμοποιεί σαν πηγή ενέργειας το γλυκογόνο. Το οποίο εξαντλείτε κατά την διάρκεια της προπόνησης με βάρη. Κάνοντας λοιπόν αερόβια εμμέσως μετά τα βάρη η πηγή ενέργειας θα είναι το αποθηκευμένο λίπος.

Θα πρέπει μα επισημάνουμε πως η αερόβια άσκηση εκτελείτε στους 120 με 150 παλμούς περίπου, που σημαίνει πως δεν θα μας απασχολήσει ποτέ η ταχύτητα, μιας και σε άλλες ταχύτητες θα φτάνει ένας με καλή φυσική κατάσταση αυτούς τους παλμούς, από έναν που η φυσική του κατάσταση δεν θα είναι και η καλύτερη.
Ο χρόνος εκτέλεσης μιας αερόβιας άσκησης θα πρέπει να γίνετε με σταδιακή άνοδο χρονικά σε κάθε προπόνηση και σταδιακή άνοδο ανά μέρα μέσα στην εβδομάδα.
Πχ. Κάνουμε 3 φορές την εβδομάδα αερόβια για 30 λεπτά την φορά. Μετά από κάποιο διάστημα ανεβάζουμε τον χρόνο ανά μέρα, και έπειτα ακλουθούν οι μέρες προπόνησης μέσα στην εβδομάδα.

Για άτομα που είναι αρκετά προχωρημένα μια αερόβια προπόνηση το πρωί 40-45 λεπτά και μια40-45 λεπτά μετά τα βάρη θα ήταν το τέλειο.
Ας φύγουμε όμως από τις ώρες όπου το γλυκογόνο είναι σε χαμηλά επίπεδα και ας πάμε στις υπόλοιπες στιγμές της μέρας.


Εκεί λοιπόν θα ήταν καλύτερα να ξεκινούσαμε με μια hit αναερόβια προπόνηση για κάνα 20λεπτο προσπαθώντας να μειώσουμε όσο πιο γρήγορα γίνετε το γλυκογόνο και έπειτα να αλλάζαμε την αναερόβια σε αερόβια για περίπου τα 40 λεπτά.
Σημείωση. Το γλυκογόνο δεν εξαντλείτε τελείως σε καμία τον περιπτώσεων. Στις καλύτερες περιπτώσεις να μειωθεί κατά 80% περίπου.
Θα πρέπει να περάσει στο μυαλό όλων μας πως δεν υπάρχει καμία των περιπτώσεων να κάψουμε μυϊκό ιστό όπως πολλοί ακούγετε να λένε κατά περιόδους. Για να γίνει κάτι τέτοιο θα πρέπει να μην έχουμε σωστή διατροφή για bodybuilding και να διανύουμε πολλά μα πολλά χιλιόμετρα σε καθημερινή βάση.

Παρακάτω σας παραθέτω μια σημείωση για το γλυκογόνο, το αποθηκευμένο λίπος, το μυϊκό γλυκογόνο, και τον μυϊκό ιστό για να μπορέσουμε να καταλάβουμε όσο μπορούμε την λειτουργία του οργανισμού μας.


Οι υδατάνθρακες είναι αποθηκευμένοι στο σώμα μας στους μυς και στο συκώτι, με τη μορφή του γλυκογόνου. Το συκώτι μπορεί να αποθηκεύσει μέχρι και 100 γρ. γλυκογόνο, ενώ οι μύες τυπικά μπορούν να αποθηκεύσουν περίπου 400 γρ. γλυκογόνο. Το λίπος από την άλλη είναι αποθηκευμένο κατά κύριο λόγο κάτω από το δέρμα μας (υποδόριο λίπος), αλλά υπάρχει και κάποια ποσότητα λίπους μέσα στους μυς. τα ενδομυϊκά τριγλυκερίδια, συν βέβαια ότι κυκλοφορεί (τριγλυκερίδια, λιπαρά οξέα) στο αίμα μας.Κατά τη διάρκεια της άσκησης, όλα τα διαθέσιμα καύσιμα κινητοποιούνται από τις αποθήκες αυτές για χρήση, κυρίως μέσα στον μυ, με προτεραιότητα η οποία εξαρτάται από πλήθος παραγόντων. Το γλυκογόνο πριν χρησιμοποιηθεί ως καύσιμο πρέπει να διασπαστεί σε γλυκόζη, ενώ αντίστοιχα τα λίπη για να χρησιμοποιηθούν πρέπει από τριγλυκερίδια να διασπαστούν σε λιπαρα οξέα (λιπόλυση). Σε κατάσταση ηρεμίας, αλλά και κατά την αερόβια άσκηση χαμηλής και μέσης έντασης, το κύριο λιπαρό καύσιμο είναι τα λιπαρά οξέα.Σίγουρα θα πρέπει να γνωρίζουμε όλοι πως η διάσπαση του γλυκογόνου σε γλυκόζη είναι πολύ πιο εύκολη υπόθεση από τα λίπη σε τριγλυκεριδια, όπως και ότι η πρώτη προτεραιότητα του σώματος μας είναι να κάνει άμυνα υπέρ του μυϊκού ιστού μας. Έτσι η διάσπαση του μυϊκού γλυκογόνου είναι κομμάτι δύσκολο. Αλλά και σε περιπτώσεις όπου αυτό θα γίνει, ο οργανισμός σε καμία των περιπτώσεων δεν θα κάνει διαχωρισμό, από ποιο μυϊκό σημείο (μυϊκή ομάδα) θα δημιουργήσει την διάσπαση του μυϊκού γλυκογόνου η την διάσπαση του λίπους σε τριγλυκεριδια.Αν κάτι τέτοιο μπορούσε να συμβεί, σίγουρα θα ήμασταν ευτυχισμένοι, διότι θα μπορούσαμε να πετηχουμε τοπική γράμμωση. Όλα αυτά φυσικά προϋποθέτουν σωστή λήψη υδατανθράκων πριν την προπόνηση, και σωστή αερόβια.


όπως ανέφερα και παραπάνω, δεν θα πρέπει να μας απασχολεί η παράταση του γεύματος που θα έπρεπε να πάρουμε αν κάναμε μόνο βάρη. δεν υπάρχει περίπτωση να χάσουμε μυϊκή μάζα. ΙΣΑ ΙΣΑ μερικοί προτιμούν να παρατείνουν ακόμα περισσότερο το γεύμα τους ακόμα και από την ώρα του τέλους τις αερόβιας, θέλοντας να δώσουν και μια παράταση στην λιπολυση, μιας και αυτή θα συνεχιστεί και μετά το τέλος της αερόβιας, ώσπου να αρχίσει ο οργανισμός να ανεβάζει από μόνος του το γλυκογόνο.
να τονίσουμε πως κατά την διάρκεια της προπόνησης με βάρη και της αερόβιας η ινσουλίνη μας πέφτει (εδω και η μείωση του γλυκογόνου) και έχουμε αύξηση της Α.Ο (αυξητικης ορμονης). μετά το πέρας των προπονήσεων αυτών, θα πρέπει να λάβουμε ένα σωστό γεύμα, με υδατάνθρακες και πρωτεΐνη, βάση των στόχων που έχουμε θέσει. αλλωστε ο στοχος ειναι η γραμμωση. αν είμαστε σε όγκο δεν θα πρότεινα σε κανέναν να ακολουθήσει κάτι τέτοιο..

RAMBO
28-08-11, 19:53
γιαννη πολυ χρησιμες πληροφοριες και αρκετα ενδιαφερον:clap:

rey1989
28-08-11, 19:56
πολύ καλό άρθρο ! :clap::clap::clap:

jackaction
28-08-11, 20:02
πολυ καλο με προσεκτικο διαβασμα απανταει σε παρα πολλες ερωτησεις:bowdown:

giannis64
28-08-11, 20:07
προσπάθησα να δώσω λίγο έμφαση έτσι ώστε να τα γράψω όσο πιο απλά γίνετε, έτσι να μπορεί να τα καταλάβει ο οποιοσδήποτε το διαβάσει, και όποια μόρφωση και να έχει.
το τονίζω για να προλάβω τους επιστήμονες..;)

GREEK POWER
28-08-11, 21:15
προσπάθησα να δώσω λίγο έμφαση έτσι ώστε να τα γράψω όσο πιο απλά γίνετε, έτσι να μπορεί να τα καταλάβει ο οποιοσδήποτε το διαβάσει, και όποια μόρφωση και να έχει.
το τονίζω για να προλάβω τους επιστήμονες..;)

Λιτο και κατανοητο :thumbup: Παιδι του λαου:green:

just chris
28-08-11, 22:01
παντως για μενα γιαννη η καλυτερη ωρα για αεροβιο ειναι μετα τα βαρη,τζοκινγκ μες το αλσος για κανα μισαωρο!
ωραιο αρθρο anyway κατανοητο κ εκπαιδευτικο αν θες...

Ηλαπ
28-08-11, 22:18
Ευχαριστουμε για το αρθρο!

Να κανω μια ερωτηση: Ισχυει για το καψημο λυπους :ΒΑρια ρουχα το καλοκαιρι,ελαυρια τον χειμωνα???

Babis Stinson
29-08-11, 00:17
Έλυσες αρκετές απορίες και ερωτήσεις που είχα Γιάννη!
Ευχαριστώ για το άρθρο, θα προσπαθώ να πηγαίνω για τρέξιμο νωρίς το πρωί και βάρη το μεσημεράκι.

tasos2
29-08-11, 00:42
Θα πρέπει να περάσει στο μυαλό όλων μας πως δεν υπάρχει καμία των περιπτώσεων να κάψουμε μυϊκό ιστό όπως πολλοί ακούγετε να λένε κατά περιόδους. Για να γίνει κάτι τέτοιο θα πρέπει να μην έχουμε σωστή διατροφή για bodybuilding και να διανύουμε πολλά μα πολλά χιλιόμετρα σε καθημερινή βάση.


Πολυ σημαντικο. Χαιρομαι που το ακουω

Doctorg
29-08-11, 00:44
Στο σώμα μας το μεγαλύτερο μέρος του λίπους αποθηκεύεται στο λιπώδη ιστό απ' όπου απελεθευρώνεται στην κυκλοφορία του αίματος για να χρησιμοποιηθεί απο άλλα κύτταρα σύμφωνα με τις τρέχουσες ανάγκες. Ανάγκη κινητοποίησης του λίπους προκύπτει μετά απο περίοδο νηστείας. Ακόμα και η αναγκαστική νηστεία κατα τη διάρκεια του ύπνου καταλήγει σε κινητοποίηση του λίπους. Έτσι το πρωί το μεγαλύτερο μέρος των μορίων που εισέρχονται για την παραγωγή ενέργειας προέρχονται απο τα λιπαρά οξέα παρά απο τη γλυκόζη. Άρα λοιπόν το πρωί αερόβιο.

giannis64
29-08-11, 00:51
Ευχαριστουμε για το αρθρο!

Να κανω μια ερωτηση: Ισχυει για το καψημο λυπους :ΒΑρια ρουχα το καλοκαιρι,ελαυρια τον χειμωνα???

οχι. δεν εχει καμια σχεση η θερμοκρασια που θα προκαλεσουν τα ρουχα, αλλα ουτε και η ποσοτητα υδρωτα που θα χασουμε μιας και θε ειναι αποκληστικα απο υγρα. τα οποια θα ξαναπροσλαβουμε με την καταναλωση νερου.

ggeorge
29-08-11, 08:11
μια ερωτηση

Αυτο που με προβληματίζει (και τελικα δεν τρεχω μετα την προπόνηση) είναι οτι δεν περνω την πρωτεινη και τον υδατανθρακα αμεσως. Αν τρεχω μιση ωριτσα το αποτελεσμα είναι να φαω 45 περιπου λεπτα μετα τα βαρη. Αυτο δε σημαινει οτι χανουμε την καλυτερη ωρα; Η δεν υπαρχει τετοιο πρόβλημα; Ισως το τρεξιμο να το βλεπει ο οργανισμός σαν συνεχεια των βαρων. Βεβαια δε γυμναζουμε το μερος του σωματος που γυμνασαμε με τα βαρη...

Μηπως κερδιζεις απο τη μειωση του γλυκογονου αλλα χανεις απο την απορρόφηση της τροφης; Θα μου πεις οτι οταν τρεχεις κυριως θελεις να χασεις λιπος και οχι να παρεις μυς. Σε περιπτωση ομως που θες απλα να συντηρηθεις οσον αφορα την αυξηση λίπους; Καλυτερα να τρεχεις πχ 3 ωρες μετα το γυμναστηριο; (Πρωτεινη whey, δεξτροζη, και μετα απο μιση ωρα φαγητο. Χωνευεις μετα απο κανενα τριωρο και βγαινεις για τρεξιμο... )

TToni Shark
29-08-11, 08:37
Πολύ καλό:thumbup:

ελμερ
29-08-11, 09:28
καλημερα...πολυ καλο...ευχαριστω!:welcome:

tasos2
29-08-11, 10:23
μια ερωτηση

Αυτο που με προβληματίζει (και τελικα δεν τρεχω μετα την προπόνηση) είναι οτι δεν περνω την πρωτεινη και τον υδατανθρακα αμεσως. Αν τρεχω μιση ωριτσα το αποτελεσμα είναι να φαω 45 περιπου λεπτα μετα τα βαρη. Αυτο δε σημαινει οτι χανουμε την καλυτερη ωρα; Η δεν υπαρχει τετοιο πρόβλημα; Ισως το τρεξιμο να το βλεπει ο οργανισμός σαν συνεχεια των βαρων. Βεβαια δε γυμναζουμε το μερος του σωματος που γυμνασαμε με τα βαρη...

Μηπως κερδιζεις απο τη μειωση του γλυκογονου αλλα χανεις απο την απορρόφηση της τροφης; Θα μου πεις οτι οταν τρεχεις κυριως θελεις να χασεις λιπος και οχι να παρεις μυς. Σε περιπτωση ομως που θες απλα να συντηρηθεις οσον αφορα την αυξηση λίπους; Καλυτερα να τρεχεις πχ 3 ωρες μετα το γυμναστηριο; (Πρωτεινη whey, δεξτροζη, και μετα απο μιση ωρα φαγητο. Χωνευεις μετα απο κανενα τριωρο και βγαινεις για τρεξιμο... )

Aφου μετα τα βαρη ειναι πολυ χαμηλο το γλυκογονο δε χρειαζεται να τρεχεις μιση ωρα παντως. Λογικα πρεπει κατευθειαν να ξεκιναει να καιγεται λιπος οποτε και 10-15 λεπτα φτανουν για να καψεις καποιο λιπος. Αν το κανεις αλλη στιγμη θες πανω απο 20 λεπτα γιατι θελει τουλαχιστον 20 λεπτα για να τελειωσει το γλυκογονο απ την ωρα που θα αρχισεις να τρεχεις αν δεν εκανες βαρη πριν.

Εγω παντως παιρνω κανονικα τη whey μετα τα βαρη και κατευθειαν ξεκιναω τρεξιμο για 10 λεπτα. Σε 10 λεπτα δε προλαβαινει να χωνευτει οποτε να μου ανεβασει το γλυκογονο

ggeorge
29-08-11, 10:35
να σου πω την αληθεια με τη whey δεν εχω προβλημα καθως δε με βαραινει. Αλλα επειδη παιρνω και δεξτρόξη με φουσκωνει αρκετα. Νομιζω οτι δε θα μπορω να τρεξω

Madd_Chadd
29-08-11, 10:39
Αυτο Γιαννη ηταν ενα πολυ ωραιο και λεπτομερες αρθρο!:clap::thumbup:

al1975
29-08-11, 17:03
:thumbup::thumbup::thumbup::thumbup:

Θα συμφωνήσω 100%

Εγώ τρέχω 20 λεπτά το πρωί 7:30 ,μετά ντουζάκι και στην δουλειά φουλ ενέργεια.

Το προτείνω ανεπιφύλλακτα.

Τις πρώτες φορές θα σας κακοφανεί πρωι-πρωί τρέξιμο και με άδειο στομάχι, αλλά εκτός οτι θα το συνηθίσετε γρήγορα τα αποτελέσματα θα σας δικαιώσουν!!!

giannis64
29-08-11, 17:11
εκανα ενα εντιτ, και προσθεσα καποια πραγματα (με κοκκινα γραμματα) , που ισως θα δωσουν και καποιες περετερο απαντησεις σε καποια αλλα ερωτηματα που εχουν αναφερθει.

marvin
29-08-11, 17:25
Συμφωνω απολυτα με το αρθρο σου Γιαννη.Το βρηκα απλο και κατανοητο!!!!:clap::clap:

amalia
29-08-11, 21:35
Ωραίο:turtle: σ' ευχαριστούμε!

ggeorge
30-08-11, 08:08
μπράβο giannis64
Ευχαριστω για την απαντηση ;)

BODYMPAL
30-08-11, 15:50
μπράβο gianni και απο εμένα!!!:)

franky94
30-08-11, 16:15
Πολυ χρησιμες οι πληροφοριες σου φιλε!!!!Αυτο το θεμα σκεφτομουν εδω και μερες και ειχα αποριες!!

steg
30-08-11, 18:08
Το κείμενό σου έχει βασικά λάθη όσον αφορά το γλυκογόνο. Τάχουμε ξαναπεί και σε άλλο νήμα:


Έτσι η διάσπαση του μυϊκού γλυκογόνου είναι κομμάτι δύσκολο.

Καθόλου δύσκολο δεν είναι. Ο ρόλος του μυικού γλυκογόνου είναι να καίγεται τοπικά στην πρώτη επείγουσα ζήτηση, δηλαδή σε μία έντονη αναερόβια (δηλαδή χωρίς οξυγόνο και έξω από τα μιτοχόνδρια) δραστηριότητα του 1-1.5 λεπτού.


Αλλά και σε περιπτώσεις όπου αυτό θα γίνει, ο οργανισμός σε καμία των περιπτώσεων δεν θα κάνει διαχωρισμό, από ποιο μυϊκό σημείο (μυϊκή ομάδα) θα δημιουργήσει την διάσπαση του μυϊκού γλυκογόνου η την διάσπαση του λίπους σε τριγλυκεριδια.Αν κάτι τέτοιο μπορούσε να συμβεί, σίγουρα θα ήμασταν ευτυχισμένοι, διότι θα μπορούσαμε να πετηχουμε τοπική γράμμωση.

Η γλυκόζη που έχει αποθηκευτεί στους μύες ως γλυκογόνο είναι ΗΔΗ διαχωρισμένη, δηλαδή ξέρουμε ακριβώς πού θα καεί. Απαξ και έγινε γλυκογόνο π.χ. στου μύες του στήθους, θα καεί όλη εκεί, όταν κάνουμε πιέσεις πάγκου. Δεν μπορεί να πάει να καεί σε άλλη μυική ομάδα, τελεία και παύλα! Αυτό συμβαίνει γιατί απλά δεν υπάρχει κανένα μεταβολικό μονοπάτι από το οποίο η γλυκόζη των μυών θα μπορούσε να βγει έξω από τα μυικά κύτταρα και να πάει στο αίμα ή σε άλλα μυικά κύτταρα. Αν το γλυκογόνο μίας μυικής ομάδας αδειάσει, για να συνεχιστούν οι καύσεις θα αρχίσει να μπαίνει γλυκόζη από το αίμα. Αλλά αυτή η γλυκόζη θα είναι από το ηπατικό γλυκογόνο και όχι από το γλυκογόνο κάποιας άλλης μυικής ομάδας!

Αυτός ο μη διαχωρισμός που λες ισχύει ΜΟΝΟ για το λίπος και ΟΧΙ για το γλυκογόνο. Αλλά μιλάμε για το υποδόριο και το σπλαχνικό λίπος και όχι για το, ούτως ή άλλως αμελητέο, ενδομυικό λίπος. Αυτό που καίγεται με τυχαία "σειρά" στην αερόβια άσκηση είναι το υποδόριο και το σπλαχνικό λίπος. Γι' αυτό, στην τελευταία πρόταση υπάρχει μία σαφής σύγχυση ως προς την αιτία της γράμμωσης. Η γράμμωση δεν έχει καμία σχέση με το κάψιμο του μυικού γλυκογόνου. Γραμμώνουμε επειδή χάνουμε υποδόριο λίπος αργά και συστηματικά και όχι επειδή καίμε μυικό γλυκογόνο για τις προσωρινές ανάγκες μίας προπόνησης. Μπορεί να είμαστε τιγκαρισμένοι στο μυικό γλυκογόνο και πάλι να έχουμε κοψίματα, αν το λίπος με συστηματική αερόβια έχει κατέβει π.χ. στο 8%. Συνεπώς, ναι σίγουρα ΔΕΝ μπορούμε να πετύχουμε τοπική γράμμωση, αλλά αυτό συμβαίνει λόγω της ακανόνιστης καύσης του υποδόριου λίπους και ΟΧΙ του μυικού γλυκογόνου που όπως είπα παραπάνω ξέρουμε ακριβώς πού και πότε θα καεί.

Οσο για το θέμα του αν εξαντλείται το συνολικό γλυκογόνο (ηπατικό και μυικό) κατά τη διάρκεια μίας προπόνησης, και αυτό τόχουμε ξαναπεί: ΔΕΝ ΕΞΑΝΤΛΕΙΤΑΙ. Αν συνέβαινε αυτό, θα παθαίναμε υπογλυκαιμικό σοκ (αυτό που οι αμερικάνοι λένε "hitting the wall" ή bonking) και δεν θα μπορούσαμε να κάνουμε βήμα, όχι να τρέξουμε διάδρομο! Οπότε, αφού υπάρχει ακόμα αρκετό γλυκογόνο, γιατί το σώμα καίει λίπος όταν ξεκινάμε αερόβια μετά τα βάρη και δεν στρέφεται στο γλυκογόνο, που υποτίθεται ότι είναι πιο εύκαιρη πηγή ενέργειας; Γιατί απλά το αν θα κάψουμε περισσότερο λίπος ή περισσότερο γλυκογόνο στην αερόβια εξαρτάται ΚΥΡΙΩΣ από την ένταση της αερόβιας [(220 - ηλικία)x65%] και όχι από το πόσο γλυκογόνο έχει μείνει στο σώμα.

giannis64
30-08-11, 18:37
Το κείμενό σου έχει βασικά λάθη όσον αφορά το γλυκογόνο. Τάχουμε ξαναπεί και σε άλλο νήμα:



Καθόλου δύσκολο δεν είναι. Ο ρόλος του μυικού γλυκογόνου είναι να καίγεται τοπικά στην πρώτη επείγουσα ζήτηση, δηλαδή σε μία έντονη αναερόβια (δηλαδή χωρίς οξυγόνο και έξω από τα μιτοχόνδρια) δραστηριότητα του 1-1.5 λεπτού.



Η γλυκόζη που έχει αποθηκευτεί στους μύες ως γλυκογόνο είναι ΗΔΗ διαχωρισμένη, δηλαδή ξέρουμε ακριβώς πού θα καεί.

μαλλο μονο εσυ το ξερεις

.Απαξ και έγινε γλυκογόνο π.χ. στου μύες του στήθους, θα καεί όλη εκεί, όταν κάνουμε πιέσεις πάγκου. Δεν μπορεί να πάει να καεί σε άλλη μυική ομάδα, τελεία και παύλα!

αν εχεις δει κανεναν να εχει κανει με προπονηση με βαρη τοπιοκη λιποδιαλυση, να μου τον γνωρισεις, θελω να με αναλαβει περσοναλ..

Αυτό συμβαίνει γιατί απλά δεν υπάρχει κανένα μεταβολικό μονοπάτι από το οποίο η γλυκόζη των μυών θα μπορούσε να βγει έξω από τα μυικά κύτταρα και να πάει στο αίμα ή σε άλλα μυικά κύτταρα. Αν το γλυκογόνο μίας μυικής ομάδας αδειάσει, για να συνεχιστούν οι καύσεις θα αρχίσει να μπαίνει γλυκόζη από το αίμα. Αλλά αυτή η γλυκόζη θα είναι από το ηπατικό γλυκογόνο και όχι από το γλυκογόνο κάποιας άλλης μυικής ομάδας!

Αυτός ο μη διαχωρισμός που λες ισχύει ΜΟΝΟ για το λίπος και ΟΧΙ για το γλυκογόνο. Αλλά μιλάμε για το υποδόριο και το σπλαχνικό λίπος και όχι για το, ούτως ή άλλως αμελητέο, ενδομυικό λίπος.

δηλαβη αδειαζει το γλυκογονο απο το στηθος? και μετα τι αδειαζει. ο μυικος ιστος (κυταρα)?

Αυτό που καίγεται με τυχαία "σειρά" στην αερόβια άσκηση είναι το υποδόριο και το σπλαχνικό λίπος. Γι' αυτό, στην τελευταία πρόταση υπάρχει μία σαφής σύγχυση ως προς την αιτία της γράμμωσης. Η γράμμωση δεν έχει καμία σχέση με το κάψιμο του μυικού γλυκογόνου. Γραμμώνουμε επειδή χάνουμε υποδόριο λίπος αργά και συστηματικά και όχι επειδή καίμε μυικό γλυκογόνο για τις προσωρινές ανάγκες μίας προπόνησης.

εσυ ειπες πιο πανω πως αδειαζει το μυικο γλυκογονο απο την μυικη ομαδα που γυμναζουμε στα βαρη..
τωρα τι λες?

Μπορεί να είμαστε τιγκαρισμένοι στο μυικό γλυκογόνο και πάλι να έχουμε κοψίματα, αν το λίπος με συστηματική αερόβια έχει κατέβει π.χ. στο 8%.
Συνεπώς, ναι σίγουρα ΔΕΝ μπορούμε να πετύχουμε τοπική γράμμωση, αλλά αυτό συμβαίνει λόγω της ακανόνιστης καύσης του υποδόριου λίπους και ΟΧΙ του μυικού γλυκογόνου που όπως είπα παραπάνω ξέρουμε ακριβώς πού και πότε θα καεί.

πως θα γινει αυτο αν δεν μειωθει το πρωτο καυσιμο που εχουμε (γλυκογονο)



Οσο για το θέμα του αν εξαντλείται το συνολικό γλυκογόνο (ηπατικό και μυικό) κατά τη διάρκεια μίας προπόνησης, και αυτό τόχουμε ξαναπεί: ΔΕΝ ΕΞΑΝΤΛΕΙΤΑΙ. Αν συνέβαινε αυτό, θα παθαίναμε υπογλυκαιμικό σοκ (αυτό που οι αμερικάνοι λένε "hitting the wall" ή bonking) και δεν θα μπορούσαμε να κάνουμε βήμα, όχι να τρέξουμε διάδρομο! Οπότε, αφού υπάρχει ακόμα αρκετό γλυκογόνο, γιατί το σώμα καίει λίπος όταν ξεκινάμε αερόβια μετά τα βάρη και δεν στρέφεται στο γλυκογόνο, που υποτίθεται ότι είναι πιο εύκαιρη πηγή ενέργειας; Γιατί απλά το αν θα κάψουμε περισσότερο λίπος ή περισσότερο γλυκογόνο στην αερόβια εξαρτάται ΚΥΡΙΩΣ από την ένταση της αερόβιας [(220 - ηλικία)x65%] και όχι από το πόσο γλυκογόνο έχει μείνει στο σώμα.

φαινεται πως τζαμπα διαβασες το ποστ μου. ειπα πως δεν αδειαζει ποτε τελειως το γλυκογονο αποπου και αν ειναι αυτο, 2 ειπα πως πρωτη πηγη ειναι το γλυκογονο (υπατικο) μετα λιπος (απο λιποαποθηκες) και μετα μυικος ιστος (μυικο γλυκογονο).

και σε αλλο τοπικ ειχες αυτην την αποψη και σου ειχασ πει πως μαλλον τα εχεις μπερδεψει μεσα στο μυαλο σου. αλλα τελος παντων σεβαστη η αποψη σου. εγω ομως δεν σημφωνω, οπως εχεις και εσυ καθε δικαιωμα να μην σημφωνεις με την δικη μου. ο χρονος και η εμπειριες θα διξουν ποιος εχει δικιο.

αλλα και παλι ανεφερα για να προλαβω καποιους επιστημονες πως τα εχω γραψει οσο πιο απλα μπορω.;)

jimmy007
30-08-11, 19:22
οχι. δεν εχει καμια σχεση η θερμοκρασια που θα προκαλεσουν τα ρουχα, αλλα ουτε και η ποσοτητα υδρωτα που θα χασουμε μιας και θε ειναι αποκληστικα απο υγρα. τα οποια θα ξαναπροσλαβουμε με την καταναλωση νερου.

Όχι υπάρχει κάποια διαφορά ανάλογα με την θερμοκρασία. Αν η θερμοκρασία μας είναι αρκετά υψηλή,η λιποδιάλυση είναι μικρότερη από αυτή που θα ήταν σε χαμηλότερη θερμοκρασία.


Το κείμενό σου έχει βασικά λάθη όσον αφορά το γλυκογόνο. Τάχουμε ξαναπεί και σε άλλο νήμα:





Η γλυκόζη που έχει αποθηκευτεί στους μύες ως γλυκογόνο είναι ΗΔΗ διαχωρισμένη, δηλαδή ξέρουμε ακριβώς πού θα καεί. Απαξ και έγινε γλυκογόνο π.χ. στου μύες του στήθους, θα καεί όλη εκεί, όταν κάνουμε πιέσεις πάγκου. Δεν μπορεί να πάει να καεί σε άλλη μυική ομάδα, τελεία και παύλα! Αυτό συμβαίνει γιατί απλά δεν υπάρχει κανένα μεταβολικό μονοπάτι από το οποίο η γλυκόζη των μυών θα μπορούσε να βγει έξω από τα μυικά κύτταρα και να πάει στο αίμα ή σε άλλα μυικά κύτταρα. Αν το γλυκογόνο μίας μυικής ομάδας αδειάσει, για να συνεχιστούν οι καύσεις θα αρχίσει να μπαίνει γλυκόζη από το αίμα. Αλλά αυτή η γλυκόζη θα είναι από το ηπατικό γλυκογόνο και όχι από το γλυκογόνο κάποιας άλλης μυικής ομάδας!





Μάλλον ξεχνάς ότι το γλυκογόνο μπορεί να διασπαστεί και να ξαναγίνει γλυκόζη. Η κυτταρική μεμβράνη των μυικών κυττάρων επιτρέπει την διεύλευση της γλυκόζης μέσω πρωτεινών-υποδοχέων(αν δεν κάνω λάθος). Ότι μπαίνει μπορεί και να βγει....


φαινεται πως τζαμπα διαβασες το ποστ μου. ειπα πως δεν αδειαζει ποτε τελειως το γλυκογονο αποπου και αν ειναι αυτο, 2 ειπα πως πρωτη πηγη ειναι το γλυκογονο (υπατικο) μετα λιπος (απο λιποαποθηκες) και μετα μυικος ιστος (μυικο γλυκογονο).

και σε αλλο τοπικ ειχες αυτην την αποψη και σου ειχασ πει πως μαλλον τα εχεις μπερδεψει μεσα στο μυαλο σου. αλλα τελος παντων σεβαστη η αποψη σου. εγω ομως δεν σημφωνω, οπως εχεις και εσυ καθε δικαιωμα να μην σημφωνεις με την δικη μου. ο χρονος και η εμπειριες θα διξουν ποιος εχει δικιο.

αλλα και παλι ανεφερα για να προλαβω καποιους επιστημονες πως τα εχω γραψει οσο πιο απλα μπορω.;)

Ναι Γιάννη σεβαστό το ότι θες να γράψεις ένα απλό και κατανοητό κείμενο και νομίζω ότι το πέτυχες αυτό. Απλά 2 παρατηρήσεις θέλω να κάνω για την προτεραιότητα στις πηγές ενέργειας. Η σειρά είναι αυτή που λες αλλά για να κάψεις λίπος δεν χρειάζεται να τελειώσει το γλυκογόνο καθώς επίσης για να κάψεις μυικό ιστό πρέπει να τελειώσει το λίπος και το γλυκογόνο.
Επίσης, ο οργανισμός χρησιμοποιεί τα αμινοξέα(που λαμβάνουμε από τις πρωτείνες της διατροφής εκτός και αν έχουμε έλλειμα πρωτεινών λόγω κακής διατροφής οπότε στρέφεται στον μυικό ιστό) πάντα σε ένα πολύ μικρό ποσοστό,μικρότερο του 10%(συνήθως κάπου στο 2-5% αν θυμάμαι καλά).

giannis64
30-08-11, 20:21
Όχι υπάρχει κάποια διαφορά ανάλογα με την θερμοκρασία. Αν η θερμοκρασία μας είναι αρκετά υψηλή,η λιποδιάλυση είναι μικρότερη από αυτή που θα ήταν σε χαμηλότερη θερμοκρασία.




Μάλλον ξεχνάς ότι το γλυκογόνο μπορεί να διασπαστεί και να ξαναγίνει γλυκόζη. Η κυτταρική μεμβράνη των μυικών κυττάρων επιτρέπει την διεύλευση της γλυκόζης μέσω πρωτεινών-υποδοχέων(αν δεν κάνω λάθος). Ότι μπαίνει μπορεί και να βγει....



Ναι Γιάννη σεβαστό το ότι θες να γράψεις ένα απλό και κατανοητό κείμενο και νομίζω ότι το πέτυχες αυτό. Απλά 2 παρατηρήσεις θέλω να κάνω για την προτεραιότητα στις πηγές ενέργειας. Η σειρά είναι αυτή που λες αλλά για να κάψεις λίπος δεν χρειάζεται να τελειώσει το γλυκογόνο

δεν ειπα εγω το αντιθετο. αυτο εγραψα και εγω.

καθώς επίσης για να κάψεις μυικό ιστό πρέπει να τελειώσει το λίπος και το γλυκογόνο.

αυτο εγραψα και εγω..


Επίσης, ο οργανισμός χρησιμοποιεί τα αμινοξέα(που λαμβάνουμε από τις πρωτείνες της διατροφής εκτός και αν έχουμε έλλειμα πρωτεινών λόγω κακής διατροφής οπότε στρέφεται στον μυικό ιστό) πάντα σε ένα πολύ μικρό ποσοστό,μικρότερο του 10%(συνήθως κάπου στο 2-5% αν θυμάμαι καλά).

ρε συ τζιμη. σε παρακαλω. μην το αναλυσουμε το θεμα σε επιστημινικη βαση. δεν θα ηθελα καθολου το ποστ αυτο να φτασει σε τετοιο σημεια.

steg
30-08-11, 22:15
Δεν έχω μπερδέψει τίποτα φίλε Γιάννη, απλά θέλω να διορθώσω κάποια λάθη περί γλυκογόνου. Δεν κάνω τον έξυπνο, ούτε πουλάω πνεύμα, ούτε νομίζω είμαι επιθετικός ή εριστικός. Ενήλικες είμαστε όλοι εδώ, νομίζω ότι μπορούμε να κάνουμε μια πολιτισμένη συζήτηση.
Η απάντησή σου δείχνει ότι δεν διάβασες προσεκτικά τη δική μου. Λες:


αν εχεις δει κανεναν να εχει κανει με προπονηση με βαρη τοπιοκη λιποδιαλυση, να μου τον γνωρισεις, θελω να με αναλαβει περσοναλ..

Δηλαδή πάλι επιμένεις να μιλάς για ΛΙΠΟ-διάλυση, ενώ εγώ μίλησα για καύση γλυκογόνου. Να το ξαναπώ: όταν καίμε μυικό γλυκογόνο, δηλαδή όταν προπονούμαστε με βάρη, ΔΕΝ κάνουμε λιποδιάλυση. Απορώ γιατί επιμένεις να μπερδεύεις το λίπος (και τη αερόβια λιποδιάλυση) με το γλυκογόνο (και την αναερόβια καύση του για άμεση μονόλεπτης διάρκειας ενέργεια).

Μετά λες:


δηλαβη αδειαζει το γλυκογονο απο το στηθος? και μετα τι αδειαζει. ο μυικος ιστος (κυταρα)?

Ναι φίλε μου, ακριβώς αυτό. Αδειάζει το αποθηκευμένο στα μυικά κύτταρα του στήθους γλυκογόνο, όταν παίζεις πάγκο. Δεν αδειάζει το αποθηκευμένο στα κύτταρα των ποδιών ούτε το αποθηκευμένο στα κύτταρα των δικεφάλων. Αυτό το γλυκογόνο θα καεί όταν παίξεις πόδια και δικέφαλα, αντίστοιχα. Αν το σώμα έπαιρνε γλυκογόνο από τα κύτταρα των ποδιών για να το κάψει στο στήθος θα ήταν σαν να είχες δύο δεξαμενές γεμάτες νερό, να έπιανε φωτιά κοντά στην πρώτη και εσύ για να τη σβήσεις να έτρεχες να φέρεις νερό από τη δεύτερη. Οσο για "το τι αδειάζει μετά", το είπαμε ήδη αλλά δεν το πρόσεξες: τίποτα δεν θα αδειάσει μετά, απλά θα μπει στα κύτταρα του στήθους (ηπατική) γλυκόζη από το αίμα, για να συνεχίσεις να παίζεις στον πάγκο. Πουθενά δεν είπα ότι θα αρχίσει να καίγεται μυικός ιστός όταν και αν τελειώσει το τοπικό γλυκογόνο.
Αυτό είναι και μία απάντηση στον jimmy: η γλυκόζη των μυικών κυττάρων ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ να βγει από τα κύτταρα γιατί δεν υπάρχει το απαραίτητο γι' αυτή τη δουλειά ένζυμο (αυτό το ένζυμο υπάρχει μόνο στο συκώτι). Αρα δεν είναι θέμα κυτταρικής μεμβράνης. Αν ο καλός θεούλης ήθελε η γλυκόζη των μυών να ταξιδεύει από τη μία μυική ομάδα στην άλλη ελεύθερα και τυχαία, θα εφοδίαζε τα μυικά κύτταρα μ' αυτό το ένζυμο. Αφού όμως δεν υπάρχει, η γλυκόζη που μπαίνει σε ένα μυικό κύτταρο δεν μπορεί να ξαναβγεί. Ή θα καεί αμέσως ή θα γίνει γλυκογόνο για να καεί αργότερα.

Παρακάτω φίλε Γιάννη πάλι αναρωτιέσαι:


εσυ ειπες πιο πανω πως αδειαζει το μυικο γλυκογονο απο την μυικη ομαδα που γυμναζουμε στα βαρη..
τωρα τι λες?

Είπα ότι γραμμώνουμε επειδή χάνουμε υποδόριο λίπος και όχι επειδή καίμε μυικό γλυκογόνο. Πού είναι η αντίφαση; Πάλι δηλαδή μπερδεύεις το αποθηκευμένο στα υποδόρια και σπλαχνικά λιποκύτταρα ΛΙΠΟΣ (που όταν το καίμε, γραμμώνουμε) με το αποθηκευμένο στα μυικά κύτταρα γλυκογόνο (που όταν το καίμε, κάνουμε ωραίες προπονήσεις)... Εντάξει, και τα δύο είναι πηγές ενέργειας, αλλά από κει και πέρα αρχίζουν οι διαφορές.

Μετά λες:


πως θα γινει αυτο αν δεν μειωθει το πρωτο καυσιμο που εχουμε (γλυκογονο)

Δεν υπάρχει πρώτης και δεύτερης προτεραιότητας καύσιμο στην αερόβια. Οταν κάνεις αερόβια, το σώμα δεν λέει "α, έχω ακόμα γλυκογόνο να κάψω, ας αφήσω το λίπος στην ησυχία του", αλλά "αχά, αυτός τρέχει στο 65% του μέγιστου καρδιακού παλμού του, ας βάλω στο μίγμα καυσίμου και λίπος (εκτός από γλυκογόνο)" ή "αυτός τρέχει σαν παλαβός στο 95%, δεν προλαβαίνω να καίω λίπος, πρέπει να κάψω γλυκογόνο (αναερόβια)".

beefmeup
30-08-11, 22:22
μια παρενθεση..




Ναι φίλε μου, ακριβώς αυτό. Αδειάζει το αποθηκευμένο στα μυικά κύτταρα του στήθους γλυκογόνο, όταν παίζεις πάγκο. Δεν αδειάζει το αποθηκευμένο στα κύτταρα των ποδιών ούτε το αποθηκευμένο στα κύτταρα των δικεφάλων. Αυτό το γλυκογόνο θα καεί όταν παίξεις πόδια και δικέφαλα, αντίστοιχα. Αν το σώμα έπαιρνε γλυκογόνο από τα κύτταρα των ποδιών για να το κάψει στο στήθος θα ήταν σαν να είχες δύο δεξαμενές γεμάτες νερό, να έπιανε φωτιά κοντά στην πρώτη και εσύ για να τη σβήσεις να έτρεχες να φέρεις νερό από τη δεύτερη.

εκτιμω οτι οταν κανεις μια μεγαλη μυικη ομαδα,η μια μικρη(στηθος) υποβοηθουν κατα πολυ μικοτερες.
το κατα ποσο καις μονο τοπικα μυικο γλυκογονο ειναι λιγο αμφισβητισιμο οταν υπαρχουν ασκησεις οπως τα καθισματα που ενεργοποιουν τα παντα στο σωμα.
εκτος αν εχεις καποια πηγη πανω σε αυτο να την δουμε.



Δεν υπάρχει πρώτης και δεύτερης προτεραιότητας καύσιμο στην αερόβια. Οταν κάνεις αερόβια, το σώμα δεν λέει "α, έχω ακόμα γλυκογόνο να κάψω, ας αφήσω το λίπος στην ησυχία του", αλλά "αχά, αυτός τρέχει στο 65% του μέγιστου καρδιακού παλμού του, ας βάλω στο μίγμα καυσίμου και λίπος (εκτός από γλυκογόνο)" ή "αυτός τρέχει σαν παλαβός στο 95%, δεν προλαβαίνω να καίω λίπος, πρέπει να κάψω γλυκογόνο (αναερόβια)".

κ εδω,υπαρχει καποιος τυπος που μπορει με σιγουρια να μας δωσει το τι θα καψουμε αναλογα την αεροβια που θα κανουμε?
ολα αυτα ειναι σχετικα κ αναλογα με το ποσοστο λιπους που εχει ο καθενας πανω του,τι κ πως εχει φαει πριν,διαρκεια κλπ..
δλδ οταν ξεκιναμε να κανουμε αεροβια με 65% υπαρχει καποιος τροπος που ειναι τυφλοσουρτι κ εφαρμοζεται σε ολους για το τι ειδουε ενεργεια θα καψουμε?

tasos2
30-08-11, 22:32
Δεν υπάρχει πρώτης και δεύτερης προτεραιότητας καύσιμο στην αερόβια. Οταν κάνεις αερόβια, το σώμα δεν λέει "α, έχω ακόμα γλυκογόνο να κάψω, ας αφήσω το λίπος στην ησυχία του", αλλά "αχά, αυτός τρέχει στο 65% του μέγιστου καρδιακού παλμού του, ας βάλω στο μίγμα καυσίμου και λίπος (εκτός από γλυκογόνο)" ή "αυτός τρέχει σαν παλαβός στο 95%, δεν προλαβαίνω να καίω λίπος, πρέπει να κάψω γλυκογόνο (αναερόβια)".

Nαι αυτο συμβαινει. Αναλογα σε τι ενταση κανεις αεροβια διαλεγει να παρει απο λιπος κυριως ή κυριως απο γλυκογονο. Σε πιο χαμηλες εντασεις που διαρκουν για πολλη ωρα παιρνει απο λιπος κυριως ακομα και αν δεν εχει τελειωσει το γλυκογονο. Το αντιθετο σε υψηλες εντασεις που διαρκουν λιγοτερη ωρα παιρνει πρωτα απο γλυκογονο και μετα απο λιπος. Γι αυτο δε συνισταται να κανει κανεις αεροβια σε υψηλη ενταση αν τον νοιαζει μονο να χασει λιπος

beefmeup
30-08-11, 22:43
τασο μια χαρα λιπος κ καις κ με HIIT,αν ψαξεις θα το δεις κ μονος σου..
υπαρχουν κ μελετες που το στηριζουν αυτο,απλα δεν θελω να αρχισω τωρα να ξεφευγει το θεμα..αυτο με την ενταση κλπ,ειναι old news..φυσικα κ ισχυουν αλλα υπαρχει εναλακτικη αν θελει καποιος..
ολες οι αποψεις ειναι εκτιμητεες..αν καποιος κανει μια μικρη ερευνα απο μονος του για τις πληροφοριες μπορει να το διαπιστωσει..

Gaspari
30-08-11, 23:20
Πολύ καλό το άρθρο. ΓΟΥΕΛ ΝΤΑΝ ΤΖΟΝ :green: :clap::clap:

steg
30-08-11, 23:25
εκτιμω οτι οταν κανεις μια μεγαλη μυικη ομαδα,η μια μικρη(στηθος) υποβοηθουν κατα πολυ μικοτερες. το κατα ποσο καις μονο τοπικα μυικο γλυκογονο ειναι λιγο αμφισβητισιμο οταν υπαρχουν ασκησεις οπως τα καθισματα που ενεργοποιουν τα παντα στο σωμα. εκτος αν εχεις καποια πηγη πανω σε αυτο να την δουμε.

Πολύ σωστή παρατήρηση. Οταν παίζεις μία κύρια μυική ομάδα, σαφώς υποβοηθούν άλλες μικρότερες. Αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι το γλυκογόνο τους θα πάει να καεί στα κύτταρα της κύριας. Το γλυκογόνο της κύριας θα καεί στα κύτταρα της κύριας και το γλυκογόνο των βοηθητικών θα καεί στα κύτταρα των βοηθητικών. Αν το γλυκογόνο των βοηθητικών έφευγε να πάει να βοηθήσει τις καύσεις της κύριας ομάδας, με τι γλυκογόνο θα γίνονταν οι συσπάσεις στις βοηθητικές; Υπάρχει λοιπόν σοβαρός λόγος που δεν γίνεται αυτή η "μεταπήδηση" γλυκογόνου. Και δεν μπορεί να γίνει γιατί στα μυικά κύτταρα δεν υπάρχει το σχετικό ένζυμο που υδρολύει τη γλυκόζη για να μπορέσει να βγει από τα κύτταρα. Αν θέλεις να το επιβεβαιώσεις, απλά ψάξε για glucose 6-phosphatase σε οποιαδήποτε πηγή π.χ. στη βικιπαίδεια.

Τώρα δεν νομίζω να υπάρχει κάποιος τύπος που να δίνει με μαθηματική ακρίβεια πώς αυξομειώνονται τα ποσοστά γλυκογόνου/λίπους στο μίγμα καυσίμου ανάλογα με την ένταση της αερόβιας. Εγώ τουλάχιστον δεν έχω βρει κάτι τέτοιο. Σίγουρα όμως υπάρχουν διαγράμματα που έχουν προκύψει από σχετικές έρευνες και δείχνουν αυτές τις αυξομειώσεις. Χοντρικά πάντως ο ίδιος μηχανισμός και τα ίδια ποσοστά ισχύουν για όλους: στο 65% περίπου μεγιστοποιείται η συμμετοχή του λίπους, από κει και πάνω καίγεται μεν περισσότερο λίπος συνολικά, αλλά η ποσοστιαία συμμετοχή του στο μίγμα είναι μικρότερη.

beefmeup
30-08-11, 23:28
Πολύ σωστή παρατήρηση. Οταν παίζεις μία κύρια μυική ομάδα, σαφώς υποβοηθούν άλλες μικρότερες. Αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι το γλυκογόνο τους θα πάει να καεί στα κύτταρα της κύριας. Το γλυκογόνο της κύριας θα καεί στα κύτταρα της κύριας και το γλυκογόνο των βοηθητικών θα καεί στα κύτταρα των βοηθητικών. Αν το γλυκογόνο των βοηθητικών έφευγε να πάει να βοηθήσει τις καύσεις της κύριας ομάδας, με τι γλυκογόνο θα γίνονταν οι συσπάσεις στις βοηθητικές;

φιλε αυτο ισχυει εχεις δικιο,απλα ετσι οπως το διατυπωσες απο πανω καταλαβα αλλο πραγμα.
κ αυτο που εγραψα ειναι πανω κατω αυτο που λες εδω οτι,θα καει κ απο αλλου γλυκογονο κ οχι μονο απο την ομαδα που προπονουμε,αναλογα πια ειναι αυτη βεβαια..
κ μαλλον αυτο εννουσε κ ο γιαννης τωρα που ξαναδιαβασα τα απο πανω ποστ οταν εγραφε οτι δεν καιγεται μονο τοπικα γλυκογονο..

tasos2
31-08-11, 00:52
τασο μια χαρα λιπος κ καις κ με HIIT,αν ψαξεις θα το δεις κ μονος σου..


Οτι καις καις. Το θεμα ειναι ποτε. Δε πρεπει να αρχισει να εξαντλειται πρωτα το γλυκογονο? Σε αντιθεση με τη χαμηλοτερη ενταση

jimmy007
31-08-11, 02:54
ρε συ τζιμη. σε παρακαλω. μην το αναλυσουμε το θεμα σε επιστημινικη βαση. δεν θα ηθελα καθολου το ποστ αυτο να φτασει σε τετοιο σημεια.

ΟΚ Γιάννη σεβαστό..:toast:

giannis64
31-08-11, 16:46
δεν υπαρχει θεμα να καψουμε λιπος αν δεν εχει μειωθει το γλυκογονο, να σοκαρηστει ο οργανησμος (να τρομαξει. το λεω μπακαληστικα) και να αρχησει ναι καιει και λιπος. οπως προανεφερα, δεν τελειωνει ποτε το γλυκογονο. απλα μειωνετε. και σε χιτ καις λιπος. αλλα για να φτασεις να καις σε χιτ λιπος θα πρεπει να εισαι στιβικος. να εχεις δηλαδη καλη φυσικη κατασταση. γιατι ας μου πει καποιος που δεν εχει καλη φυσικη κατασταση, ποση ωρα χιτ μπορει να κανει για να πετηχει τον στοχο του. να καψει λιπος δηλαδη...

ολα αυτα που εχουν πει η παραπανω, δεν ειναι αβασημα. απλα εχουν και καποιες προυποθεσεις. εγω θα ελεγα σε ολους τους φιλους που δεν εχουν την εμπειρια, να ακολουθησουν πιστα τα βηματα που ανεφερα στο μικρο αυτο αρθρακι. στους πιο εμπειρους δεν χρειαζετε να πω περισοτερα, μιας και αυτοι ξερουν τι να κανουν. ο χρονος θα δειξει σε οσους ακολουθησουν αυτα τα βηματα, αν εχω δικιο η οχι.

μητσο σε σενα τωρα. δεν υπαρχει καμια περιπτωση να καψεις λιπος χωρις να εχει μειωθει το γλυκογονο κατα πολυ. δυστηχως ομως κανεις δεν μπορει να εχει εναν μετρητη, της τιμης του γλυκογονου, την ωρα της αεροβιας. δεν ξερω αν κανει δουλεια το μηχανακι που μετρανε η διαβητικοι το ζαχαρο τους. θα κανω ενα τεστ οταν αρχησω αεροβιες και θα επανελθω.

giannis64
31-08-11, 16:46
ΟΚ Γιάννη σεβαστό..:toast:

:thumbup::toast:

Hercules
31-08-11, 19:26
μετα το πρωινο τρεξιμο με τελειως αδειο στομαχι χτυπαμε κανονικα το πρωινο μας?σωστα?

beefmeup
31-08-11, 19:46
ναι:thumbup:

Giannistzn
31-08-11, 21:18
Πολυ χρησιμο αρθρο, μπραβο για τον κοπο σου Γιαννη! Πιστευω οτι εχει τις περισσοτερες πληροφοριες και απαντησεις σε ερωτηματα καποιου πανω στην αεροβια.

giannis64
01-09-11, 15:38
μεταφερθηκαν καποια ποστ εδω Δίαιτα & Αεροβική (http://forum.bodybuilding.gr/showthread.php?434-Δίαιτα-amp-Αεροβική/page7)

deluxe
04-09-11, 04:41
Η προπονηση μου με βαρη διαρκει 40-45 λεπτα. Μετα κανω διαδρομο 15-20 λεπτα, συνηθως σε ρυθμο HIIT, οποτε και καιω κοντα στις 150 θερμιδες. Κατα την διαρκεια πινω 20γρ bcaa. Δε πιστευω να καιω μυϊκο ιστο, αλλα τι γινεται με το λιπος; Χανω αρκετο ή οχι;

COBRA_STYLE
04-09-11, 13:10
Η προπονηση μου με βαρη διαρκει 40-45 λεπτα. Μετα κανω διαδρομο 15-20 λεπτα, συνηθως σε ρυθμο HIIT, οποτε και καιω κοντα στις 150 θερμιδες. Κατα την διαρκεια πινω 20γρ bcaa. Δε πιστευω να καιω μυϊκο ιστο, αλλα τι γινεται με το λιπος; Χανω αρκετο ή οχι;
λογικα θα καις τα bcaa...στη θεση σου θα επινα pre τα bcaa και μετα το τελος της αεροβιας αμινοξεα ή πρωτεινη δεν ξερω τι παιρνεις

tyler_durden
04-09-11, 13:40
το αρθρο ειναι στη σωστη κατευθυνση..παρολαυτα εχω ενα προβλημα..
πρωι δεν εχω καθολου χρονο και ετσι δε γινεται να κανω σχεδον ποτε αεροβια..
ετσι αναγκαστικα την αφηνω για βραδυ(22:00 περιπου)ακριβως μετα τα βαρη..το θεμα ειναι πως επειδη παιζω 45λεπτο τουλαχιστον,δε γινεται να παρω την προτεινη και το HMB τη στιγμη που πρεπει..δλδ μιση ωρα μετα τα βαρη..εχετε να προτεινετε καποια λυση που εγω δε βλεπω ;;;

beefmeup
04-09-11, 13:43
περνεις την πρωτεινη μετα τα βαρη+αεροβια..
μια χαρα ειναι..

TheWorst
04-09-11, 14:10
Ωραιο αρθρο :bowdown::bowdown::clap::clap:

jimmy007
04-09-11, 18:07
Η προπονηση μου με βαρη διαρκει 40-45 λεπτα. Μετα κανω διαδρομο 15-20 λεπτα, συνηθως σε ρυθμο HIIT, οποτε και καιω κοντα στις 150 θερμιδες. Κατα την διαρκεια πινω 20γρ bcaa. Δε πιστευω να καιω μυϊκο ιστο, αλλα τι γινεται με το λιπος; Χανω αρκετο ή οχι;

Σίγουρα καις ΚΑΙ λίπος. Πολλά μου φαίνονται πάντως τα 20 γρ BCAA'S. Με 10 είσαι υπερκαλυμμένος.

deluxe
04-09-11, 18:09
Σίγουρα καις ΚΑΙ λίπος. Πολλά μου φαίνονται πάντως τα 20 γρ BCAA'S. Με 10 είσαι υπερκαλυμμένος.Τα 20γρ τα πινω πριν, κατα την διαρκεια και μετα την προπονηση. Σιγα-σιγα. Δε ειναι υπερβολικα. Βασικα ειναι και η κιτρουλινη μεσα και η γλουταμινη που εχει το Xtend, οποτε κοντα στα 15γρ πρεπει να ειναι.

Kelmor
05-09-11, 03:49
Εφ'οσον λοιπον συμφωνα με το αρθρο λεγεται οτι δεν χανουμε μυικο ιστο οταν τρεχουμε κτλ, γιατι ακουγεται οτι σε περιοδους γραμμωσης χανεται οντως μυικος ιστος? Που οφειλεται το χασιμο αυτο?

Και τελος, λεμε " καιμε " το λιπος, ουσιαστικα η θερμοκρασια που ανεβαινει δεν ειναι αυτη που το κανει να καιγεται? Πως δεν παιζει ρολο η θερμοκρασια απ'τα ρουχα? Επισης, εχω ακουσει οτι με χρηση ζωνης στη μεση και χωρις καταποση υγρων κανενα μισαωρο μετα τη προπονηση, γινεται δουλεια, μαχλακιες?

rey1989
05-09-11, 08:25
Και τελος, λεμε " καιμε " το λιπος, ουσιαστικα η θερμοκρασια που ανεβαινει δεν ειναι αυτη που το κανει να καιγεται? Πως δεν παιζει ρολο η θερμοκρασια απ'τα ρουχα?

όταν καις λίπος οι καύσεις ειναι εσωτερικές , αν ήταν έτσι θα κάναμε προπόνηση μεσα σε κλίβανο . Όταν κάνει κρύο αντιθέτος το σώμα καταναλώνει ενέργια για να κρατήσει την θερμοκρασία του. Οι ζώνες εφίδρωσης και τα πολλά ρούχα το μόνο που κάνουν ειναι να χάνεις ιγρά. (Αν κάνω λάθος διορθώστε με;)).

giannis64
05-09-11, 16:35
Εφ'οσον λοιπον συμφωνα με το αρθρο λεγεται οτι δεν χανουμε μυικο ιστο οταν τρεχουμε κτλ, γιατι ακουγεται οτι σε περιοδους γραμμωσης χανεται οντως μυικος ιστος? Που οφειλεται το χασιμο αυτο?

Και τελος, λεμε " καιμε " το λιπος, ουσιαστικα η θερμοκρασια που ανεβαινει δεν ειναι αυτη που το κανει να καιγεται? Πως δεν παιζει ρολο η θερμοκρασια απ'τα ρουχα? Επισης, εχω ακουσει οτι με χρηση ζωνης στη μεση και χωρις καταποση υγρων κανενα μισαωρο μετα τη προπονηση, γινεται δουλεια, μαχλακιες?

μονον λογο υποθερμιδικη διατροφης. οχι λογο αεροβιας.


όταν καις λίπος οι καύσεις ειναι εσωτερικές , αν ήταν έτσι θα κάναμε προπόνηση μεσα σε κλίβανο . Όταν κάνει κρύο αντιθέτος το σώμα καταναλώνει ενέργια για να κρατήσει την θερμοκρασία του. Οι ζώνες εφίδρωσης και τα πολλά ρούχα το μόνο που κάνουν ειναι να χάνεις ιγρά. (Αν κάνω λάθος διορθώστε με;)).

+1 ':thumbup:

απλα η απωλεια υγρων δινει μια διεξοδο αποβολης λιπους. οχι καυσης.

TheWorst
15-09-11, 20:41
Λοιπον, αν κανουμε αεροβιο με αδειο στομαχι και μαλιστα γρηγορο τροχαδι (με 10-12 χλμ/ωρα) σε τι ποσοστο λιπους πρεπει να ειμαστε (περιπου) ωστε ο οργανισμος να αρχισει να παιρνει ΚΑΙ απτον μυικο ιστο?

Eddie
15-09-11, 21:04
Λοιπον, αν κανουμε αεροβιο με αδειο στομαχι και μαλιστα γρηγορο τροχαδι (με 10-12 χλμ/ωρα) σε τι ποσοστο λιπους πρεπει να ειμαστε (περιπου) ωστε ο οργανισμος να αρχισει να παιρνει ΚΑΙ απτον μυικο ιστο?

10-12 χλμ ειναι γρηγορο τρεξιμο,ουτε καν jogging..

TheWorst
15-09-11, 21:11
Αν διαφερει ταχυμετρο στο δικο σου και στο δικο μου γυμναστηριο .. :turtle::turtle: Παντως σε μενα παει μεχρι 16 χλμ/ωρα και αν καταφερεις 5 λεπτα να κρατησεις ετσι σου λεω μπραβο :green: Στην ερωτηση τωρα ? :unsure:

steg
16-09-11, 17:50
Δεν καταλαβαίνω τι εννοείς "σε τι ποσοστό λίπους πρέπει να είμαστε";

TheWorst
16-09-11, 17:55
Ειχε πει ο γιαννης64 οτι μπορει να παιρνει απτον μυικο ιστο μονο αν εχουμε χαμηλο ποσοστο λιπους.Αυτο ρωταω..Σε τι περιπου ποσοστο ? Καποια ορια τουλαχιστον.

Και επισης .. Μετα απο το αεροβιο και τα βαρη λετε να αφησω 30-40 λεπτα χωρις να φαω για να καει λιπος και μετα να φαω κανονικα ? Δηλαδη πρωτεινη + υδατανθρακα ? Τωρα χειμωνας ερχεται αλλα αφου με το αεροβιο μονο λιπος θα χασω .. Καλως..Αλλα να δουμε αν θα γινει να χασω λιπος και να κερδισω και μυικη μαζα ταυτοχρονα (αεροβιο 2-3 φορες / εβδομαδα + 3-4 φορες βαρη) :green:

steg
16-09-11, 18:08
Μωρέ λίπος θα χάσεις, αλλά αφού θα είσαι σε όγκο (υπερθερμιδική), θα παίρνεις και βάρος. Και ένα ποσοστό αυτού του βάρους θα είναι λίπος. Δηλαδή με τον αερόβια θα χάνεις λίπος, αλλά το λίπος σου θα αυξάνεται! Τι είπα πάλι...:unsure:

franky94
16-09-11, 18:10
Δηλαδη θα περνει λιπος απλα δεν θα βαζει το ιδιο παραδειγμα με μενα που θα τρεχω μια φορα το μηνα!!!σωστα?(σορρυ που επεμβενω!)

TheWorst
16-09-11, 18:14
Μπορει να ειμαι σε υπερθερμιδικη , αλλα λιπος δε θελω να παρω .. Η ελαχιστο .. Αφου κανω και αεροβιο αν χασω..

franky94
16-09-11, 18:15
θα βαλεις ειναι το μονο σιγουρο απλα προσπαθησε να τρεχεις σαν τον βεγγο για να τα περνεις καθαρα και εγω αυτο θα κανω τωρα !!:P:P:green::turtle::turtle::turtle:

steg
16-09-11, 18:33
Εντάξει δε χρειάζεται να τρέχεις σαν το βέγγο, γιατί αυτό θα έχει αρνητικές επιπτώσεις στις προπονήσεις, ιδίως των ποδιών. Η αερόβια στον όγκο είναι δίκοπο μαχαίρι, κρατάει το λίπος υπό έλεγχο αλλά απ' την άλλη κουράζει και μειώνει την όρεξη για προπονήσεις. Μία λύση για λιγότερη αερόβια είναι να περιορίσεις τον υδατάνθρακα, αλλά κι αυτό ίσως έχει επιπτώσεις στις προπονήσεις. Εξαρτάται και από το σωματότυπο, αν είσαι εκτόμορφος δεν χρειάζεσαι καθόλου αερόβια. Μπλέξιμο!

franky94
16-09-11, 18:38
σε αυτο εχεις απολυτο δικιο!!λιγο οφ φυγαμε μου φενεται!! :P

TheWorst
16-09-11, 19:09
Ε καλα..Αμα κανεις ογκο χωρις υ/ες ... Παντως θα δοκιμασω ετσι οπως λεω και σε 3-4 μηνες θα δουμε πως θα παει :thumbup:

beatshooter
19-09-11, 02:24
Πρωι αεροβιο με αδειο στομαχι,τελειωνω πινω πρωτεινη(η αλλο ροφημα??) και κανω βαρη.[εχει καποια βαση αυτο?]
ή
Τρωω πρωινο,κανω βαρη και μετα αεροβιο?

Ξερω το ιδανικο ειναι αεροβιο αδειο στομαχι αλλα δεν εχω την δυνατοτητα να κανω χωρια βαρη.

Πως θα συνδυασω την μεγιστη καυση λιπους?

giannis64
19-09-11, 17:17
κανεις αυτο που ειναι δυνατων να κανεις βαση του προγραμματος σου. οσο πιο ιφ=δανικα μπορεις βαση αυτων που διαβασες στην αρχη. ετσι θα εχεις τα καλυτερα αποτελεσματα βαση αυτου που μπορεις να κανεις. αν θελεις το αριστο, θα πρεπει να κανεις αυτο που πρεπει και οχι αυτο που μπορεις. οποτε διαλεγεις.

Καραφλό Ακτινίδιο
24-09-11, 01:42
Ωραίο θέμα και κατατοπιστικο, βέβαια το πρωινο τρέξιμο με άδειο στομάχι δεν παλεύτεται, αρα μετά τα βάρη είναι μια καλή λύση

:thumbup::thumbup:

Gianna
24-09-11, 21:59
Ωραίο θέμα και κατατοπιστικο, βέβαια το πρωινο τρέξιμο με άδειο στομάχι δεν παλεύτεται, αρα μετά τα βάρη είναι μια καλή λύση

:thumbup::thumbup:

Βρε, το καλύτερο πράγμα είναι... Σάββατο πρωί (καλά, όχι και με την αυγούλα, αλλά πρωί), καφεδάκι ελληνικό σκέτο να ξυπνήσουμε λίγο και μετά τρέξιμο όσο μπορείς :turtle: Άλλη αίσθηση, μετά νιώθεις αναζωογονημένος!!! (αν βέβαια πας και για προπόνηση κανονικά βάρη το μεσημέρι- όπως έκανα σήμερα - νιώθεις μάλλον πεθαμένος:green:, αλλά χαλάλι)

deluxe
11-10-11, 16:27
Διαβαζω το βιβλιο που ειχε το Men's Health, το "ABS DIET" και λεει οτι για να χασεις λιπος η αεροβια δεν ειναι καλη επιλογη. Χανεις κυριως μυς και οχι λιπος. Επισης ελεγε οτι τελειωνει το γλυκογονο σχετικα γρηγορα και μετα το σωμα διασπα την πρωτεϊνη για να παρει ενεργεια..

Απ'οτι καταλαβαινω υπαρχουν 100 θεωριες και ο καθενας λεει το δικο του.

TheWorst
11-10-11, 16:33
Αφου λεγαμε οταν τελειωσει (δεν τελειωνει βεβαια) το γλυγονο , χρησημοποιειται το λιπος ως ενεργεια ?:weights:

beefmeup
11-10-11, 16:36
Διαβαζω το βιβλιο που ειχε το Men's Health, το "ABS DIET" και λεει οτι για να χασεις λιπος η αεροβια δεν ειναι καλη επιλογη. Χανεις κυριως μυς και οχι λιπος. Επισης ελεγε οτι τελειωνει το γλυκογονο σχετικα γρηγορα και μετα το σωμα διασπα την πρωτεϊνη για να παρει ενεργεια..



γιαυτο ντελουξ κοιτα να διαβαζεις για να μαθεις καποια πραγματα,ετσι ωστε να μπορεις να αξιολογεις μονος σου,τις διαφορες θεωριες που σου πασαρουν..ετσι θα εχεις μια ιδεα πανω στο τι ειναι μαλακια κ τι οχι.
ειπαμε πολλες θεωριες υπαρχουν για ολα,αλλα καποιες εχουν βαση την πραγματικοτητα.

Galthazar
12-10-11, 11:44
μηπως αυτα που διαβαζεις τα μεταφραζεις εσυ λαθος? Το συγκεκριμενο βιβλιο δεν το εχω διαβαζω ομως mens health και δεν εχω παρατηρησει σε καμια περιπτωση να λεει τετοιο πραγμα..

deluxe
13-10-11, 01:33
Αναφεροταν καθαρα στο χασιμο λιπους και οχι σε οφελη υγειας και λοιπα θεματα. Για χασιμο λιπους ελεγε οτι ειναι καλυτερα η γυμναστικη με βαρη, με την οποια εξακολουθεις να χανεις θερμιδες ακομα και 48 ωρες μετα, ενω με την αεροβια εχει παρατηρηθει οτι χανεις θερμιδες μονο μεχρι 2,3 ωρες μετα.

Επισης αυτο που ειπα για το γλυκογονο και την πρωτεϊνη. Τελος λεει οτι με τα βαρη αποκτας μυς, και καθε μισο κιλο μυ σου ανεβαζει τον μεταβολισμο κατα 50 θερμιδες ημερησιως. Οποτε βοηθαει ακομα περισσοτερο για το χασιμο λιπους.

Βεβαια εγω πιστευω οτι το καλυτερο για να χασεις λιπος ειναι ο συνδιασμος και των δυο.

ελμερ
13-10-11, 11:56
Deluxe ,ενα περιοδικο που εχει πρωτοσελιδο "σουπερ προγραμμα για κοιλιακους σε 4 βδομαδες" δεν ειναι η καλυτερη πηγη πληροφορησης...(για μενα τουλαχιστον) :welcome::welcome:

dromeas
13-10-11, 16:01
Tελικα ισχυει αυτο που ειπε καποιος οτι μετα απο εντατικη προπονηση με βαρη η αεροβια δν χρειαζεται να ξεπερναει τα 20 λεπτα αφου ο οργανισμος στρεφεται κατευθειαν στο λιπος ως πηγη ενεργειας?

giannis64
13-10-11, 16:48
Αναφεροταν καθαρα στο χασιμο λιπους και οχι σε οφελη υγειας και λοιπα θεματα. Για χασιμο λιπους ελεγε οτι ειναι καλυτερα η γυμναστικη με βαρη, με την οποια εξακολουθεις να χανεις θερμιδες ακομα και 48 ωρες μετα, ενω με την αεροβια εχει παρατηρηθει οτι χανεις θερμιδες μονο μεχρι 2,3 ωρες μετα.

ναι ισως νανε ετσι. αλλα με τι διατροφη? 48 ωρες μετα? αρα να κανουμε προπονηση με βαρη μονο ανα 2 μερες γιατι αν κανουμε καθε μερα θα καταβοληστουμε με βαση αυτων.
μηπως ομως τελικα δεν ημαστε παχυσαρκοι αλλα ββερς?
μηπως μας αρκη η παραταση λιποδιαλυσης 2-3 ωρες μονον?

Επισης αυτο που ειπα για το γλυκογονο και την πρωτεϊνη. Τελος λεει οτι με τα βαρη αποκτας μυς, και καθε μισο κιλο μυ σου ανεβαζει τον μεταβολισμο κατα 50 θερμιδες ημερησιως. Οποτε βοηθαει ακομα περισσοτερο για το χασιμο λιπους.

ναι αυτο ειναι ετσι, απλα δεν γνωριζω τα ποσα και τα ποσοστα.

Βεβαια εγω πιστευω οτι το καλυτερο για να χασεις λιπος ειναι ο συνδιασμος και των δυο.

.

giannis64
13-10-11, 16:50
Tελικα ισχυει αυτο που ειπε καποιος οτι μετα απο εντατικη προπονηση με βαρη η αεροβια δν χρειαζεται να ξεπερναει τα 20 λεπτα αφου ο οργανισμος στρεφεται κατευθειαν στο λιπος ως πηγη ενεργειας?

ναι αφου μετα τα βαρη καιμε λιπος ας μας αναφερει αυτος που το ειπε γιατι αρκουν τα 20 λεπτα και οχι τα 40?:unsure:

dromeas
13-10-11, 17:19
ναι αφου μετα τα βαρη καιμε λιπος ας μας αναφερει αυτος που το ειπε γιατι αρκουν τα 20 λεπτα και οχι τα 40?:unsure:

Ειναι κανα 2-3 σελιδες πιο πισω και βαριεμαι τωρα να το βρω γιατι θα πεσω για υπνο πριν το gym(μετα ισως).Παντως απ οτι καταλαβα εννοουσε μαλλον οτι αφου οταν κανουμε μονο αεροβια προπονηση χρειαζομαστε τα πρωτα 20 λεπτα για να εξαντλησουμε καποια αποθεματα γλκγνου και μετα να καψουμε τα ξιγκια για κανα 20λεπτο ακομα(αφου γενικα προτεινεται απο ολους αεροβια 40-45 λεπτα) τοτε αν το πρωτο 20 λεπτο το εχουμε κερδισει απο τα βαρη θα τρεξουμε μονο το τελ 20-25 λεπτο.

Παντως ειμαι της αποψης οτι οσο περισσοτερο πονο δωσεις τοσο το καλυτερο.

Γιαννη επισης θα ηθελα να ρωτησω κατι ακομα.Υποστηριζεις (και εγω μαζι σου) οτι πρεπει να τρεχεισ πολλα km καθημερινα και να μην κανεισ διατροφη bb για να καψεις μυικο ιστο.Γιατι τοτε πολλοι bbers δεν συνιστουν αεροβια στον ογκο πανω απο 3 φορες τη βδομαδα?

dromeas
13-10-11, 17:31
Aφου μετα τα βαρη ειναι πολυ χαμηλο το γλυκογονο δε χρειαζεται να τρεχεις μιση ωρα παντως. Λογικα πρεπει κατευθειαν να ξεκιναει να καιγεται λιπος οποτε και 10-15 λεπτα φτανουν για να καψεις καποιο λιπος. Αν το κανεις αλλη στιγμη θες πανω απο 20 λεπτα γιατι θελει τουλαχιστον 20 λεπτα για να τελειωσει το γλυκογονο απ την ωρα που θα αρχισεις να τρεχεις αν δεν εκανες βαρη πριν.

Εγω παντως παιρνω κανονικα τη whey μετα τα βαρη και κατευθειαν ξεκιναω τρεξιμο για 10 λεπτα. Σε 10 λεπτα δε προλαβαινει να χωνευτει οποτε να μου ανεβασει το γλυκογονο



:PΕυρηκα:P

giannis64
13-10-11, 19:02
Aφου μετα τα βαρη ειναι πολυ χαμηλο το γλυκογονο δε χρειαζεται να τρεχεις μιση ωρα παντως. Λογικα πρεπει κατευθειαν να ξεκιναει να καιγεται λιπος οποτε και 10-15 λεπτα φτανουν για να καψεις καποιο λιπος.


δεν υπαρχει αυτο που λεει ο τασος.

giannis64
13-10-11, 19:06
Γιαννη επισης θα ηθελα να ρωτησω κατι ακομα.Υποστηριζεις (και εγω μαζι σου) οτι πρεπει να τρεχεισ πολλα km καθημερινα και να μην κανεισ διατροφη bb για να καψεις μυικο ιστο

:thumbup:εσι


Γιατι τοτε πολλοι bbers δεν συνιστουν αεροβια στον ογκο πανω απο 3 φορες τη βδομαδα?

οι ββερς δεν το συνιστουν μονο και μονο γιατι θεωρουν τις θερμιδες πολυτιμες. ιδικα οι αγωνηστικοι. αλλα και αυτο εχει να κανει παντα σε σχεση με το ποσστο λιπους που εχουν παρει εκεινη την περιοδο. βλεπουν την κατασταση τους και αναλογα πρατουν.

Galthazar
13-10-11, 20:16
για μενα η αεροβια δεν πρεπει να ειναι μικροτερη των 40 λεπτων.. αν καναμε 10 λεπτα και 15 και εφευγε το λιπος τοτε θα ειμασταν ολοι με 3% bf!!

Ειναι πολυπλοκη η διαδικασια προτιμησης λιπους για καυσιμο αντι για υδατανθρακα, προυποθεση ειναι ολα αυτα με το χαμηλο γλυκογονο και πως δημιουργειται και τα συνεχη που εχουν ηδη αναφερθει..

τα τελευταια χρονια υπαρχει μια ταση στον πολυ ογκο σε θεματα αγωνιστικου bbing γι αυτο και η σημασια της αεροβιας ασκησης εχει υποτιμηθει. Αυτο δεν σημαινει οτι δεν κανουν καθολου απλα κανουν λιγοτερο και αναλογα με την κατασταση τους και το περιθωριο μεχρι εναν αγωνα αποφασιζουν πως θα πραξουν.

deluxe
13-10-11, 20:26
Παραπανω απο 40 λεπτα αεροβια, ενω εχει προηγηθει εντονη προπονηση με βαρη 45-60 λεπτων; Δε νομιζω..

tivadar
13-10-11, 20:29
Δεν ειναι αναγκη να εχει ενταση για να ειναι αποτελεσματικη.Ακομα και 40 λεπτα-1 ωρα γρηγορο περπατημα σε ανηφορικο διαδρομο μπορει να κανει την δουλεια αναλογα με τους στοχους του καθενος.

Galthazar
13-10-11, 20:39
Παραπανω απο 40 λεπτα αεροβια, ενω εχει προηγηθει εντονη προπονηση με βαρη 45-60 λεπτων; Δε νομιζω..

μπορει να ναι και ακριβως 40 δεν ειναι εκει το προβλημα!

Που το στηριζεις αυτο? και μην μου πεις οτι η προπονηση δεν πρεπει να ναι πανω απο 1-1.30 ωρα...

Kagias
13-10-11, 21:37
Όλα σε ποσοστά παίζουν ρε παίδες. Δε καις μονο λιπος μετα απο τα βάρη. Ουτε καις μονο υδατανθρακα πριν. Απλά μετά τα βάρη εχεις δημιουργήσει συνθήκες ευνοϊκότερες για να αυξήσεις το ποσοστό λίπους που καις. Η μεγάλη λεπτομέρεια και ο έλεγχος όλων των συνθηκών που αναφέρατε ολοι έρχεται σε σημεία όπου τα bf% είναι κοντά σε αγωνιστικά επίπεδα και το λίπος απο τη φύση του όντας περιορισμένο απομακρύνεται και δυσκολότερα απο τον οργανισμό.

deluxe
14-10-11, 01:01
Η μεγάλη λεπτομέρεια και ο έλεγχος όλων των συνθηκών που αναφέρατε ολοι έρχεται σε σημεία όπου τα bf% είναι κοντά σε αγωνιστικά επίπεδα και το λίπος απο τη φύση του όντας περιορισμένο απομακρύνεται και δυσκολότερα απο τον οργανισμό.Αυτο μπορει να το εξηγησει καποιος αναλυτικα; Οι περισσοτεροι με λιγη προσπαθεια μπορουμε να φτασουμε μεχρι το 10-12% λιπος. Απο εκει και κατω τα πραγματα ειναι πολυ πιο δυσκολα. Γιατι ομως;

Ισως ο οργανισμος μας προστατευει απο την ανορεξια και το κανει για δικη μας προστασια; Γιατι η λογικη λεει, οτι εαν εισαι υποθερμιδικα, παντα θα καις θερμιδες και θα χανεις λιπος.

tivadar
14-10-11, 12:48
Κυριως για κατω απο 10% ισχυει αυτο οπως ειπες και κατα καποιο τροπο το απαντησες μονο σου.Για να το πουμε μπακαλικα οταν ο οργανισμος αρχισει να εχει ελλειψη σε κατι προσπαθει να προστατευσει τα αποθεματα του.Ενα ευκολο παραδειγμα(αν και ασχετο) που μπορει να σου δειξει πως λειτουργει ο οργανισμος μας ειναι το πως κατακραταει νερο οταν εχει ελλειψη και πως το αποβαλει οταν εχει πλεονασμα.Τελος αυτο που αναφερουμε δεν αντιτιθεται στην λογικη των θερμιδων.Δεν σταματαει καποιος να χανει λιπος στα χαμηλα ποσοστα απλα χανει πολυ πιο δυσκολα.Γι αυτο και υπαρχουν τεχνικες αναμεσα τους και η αεροβια ασκηση που βοηθουν στο να το αντιμετωπισει καποιος αυτο.

Εdit H τελευταια προταση.

gianios
16-10-11, 01:46
Ρε παιδια μια απορια αν μπορειτε να μου απαντησετε ¨..εγω οταν κανω βαρη μετα παω αμεσως σπιτι και τρωω κοτπουλα και τετια γενικα φαγητα με πολυ πρωτεηνη η οταν δεν εχω φαη σπιτι περνω μια προτεηνη απο το γυμναστιριο αλλα ξερω οτι μετα τα βαρη πρεπει να παρεις πρωτεηνη η να φας μεσα σε διαστημα 45 λεπτων...αν εγω μετα τα βαρη κανω αεροβια 30-40 λεπτα μετα ποτε θα φαω για να παει ι πρωτεηνη στους μυς αφου θα περασει καμια ωρα...αν μπορειτε απαντηστε μου..

giannis64
16-10-11, 01:47
diaβασε το θεμα απο την αρχη. τα εξηγει ολα.

gianios
16-10-11, 01:57
δεν τα καταλαβαινω κ τοσο καλα εξηγησε μου αν μπορεις :\

beefmeup
16-10-11, 11:33
δεν τα καταλαβαινω κ τοσο καλα εξηγησε μου αν μπορεις :\

φιλε αυτο που ρωτας εχει απαντηθει πολλακις σε διαφορα θεματα..
οταν κανεις βαρη κ μετα αεροβια περνεις την πρωτεινη μετα την αεροβια..
ενδιαμεσα μπορεις να παρεις μονο αμινο κ παλι αυτο αν εισαι υποθερμιδικα κ φοβασαι να καψεις μυικο ιστο(κ καλα)..

gianios
16-10-11, 12:03
Ναι αλλα μεχρι να κανεισ αεροβια θα περασουν 40 λεπτα μεχρι να φτασω σπιτι αλλα 10 διλαδι θα φαω 1 ωρα μετα τα βαρη ενω εγω ξερω οτι κανονικα πρεπει να παρεις την πρωτεηνη μεχρι 45 λεπτα μετα τα βαρη γιατι αλλιως τρωγωντε μεταξυ τους οι μυς..κατι τετια

beefmeup
16-10-11, 12:05
Ναι αλλα μεχρι να κανεισ αεροβια θα περασουν 40 λεπτα μεχρι να φτασω σπιτι αλλα 10 διλαδι θα φαω 1 ωρα μετα τα βαρη ενω εγω ξερω οτι κανονικα πρεπει να παρεις την πρωτεηνη μεχρι 45 λεπτα μετα τα βαρη γιατι αλλιως τρωγωντε μεταξυ τους οι μυς..κατι τετια

ναι οκ το καταλαβα,αλλα αυτο που λες για τα 45 λεπτα δεν ισχυει..το σωμα δεν εχει χρονοδιακοπτες.
κ απο την αλλη δεν χρειαζεται να παρεις την πρωτεινη σπιτι σου,εχε την μαζι σου στο γυμναστηριο κ παρτην μετα την αεροβια.

οι μυς δεν "τρωγονται μεταξυ τους"..τι ειναι πιρανχας?

gianios
16-10-11, 12:09
αχχαχα ρε φιλε κατι τετια μ λεγαν για αυτο :P ε εγω περνω την πρωτεηνη σε φαγητο ρε ....

beefmeup
16-10-11, 12:12
το ιδιο κανει,τρως κανονικα μετα την προπονηση..;)

gianios
16-10-11, 12:16
και καλα μου εχουν πει οτι οταν κανεισ βαρη ο μυικος ιστος καταστρεφετε μεσα και ου μυς θελουν κατι να φανε και αμα δν τους δωσεις τρωγωτε μεταξυ τους

gianios
16-10-11, 13:40
http://forum.bodybuilding.gr/showthread.php?74-%CE_%CE%B5%CF_%CE%B1%CF_%CF_%CE%BF%CF_%CE%BF%CE%BD%CE%B7%CF_%CE%B9%CE%BA%CE%AE-%CE_%CE%B9%CE%B1%CF_%CF_%CE%BF%CF_%CE%AE διαβασε εδω

beefmeup
16-10-11, 13:53
φχαριστω να σαι καλα..:toast:
εγω φιλε τα ξερω,τι να διαβασω?
εσυ εισαι αυτος που ρωταει...:P

tyler_durden
16-10-11, 14:02
κ απο την αλλη δεν χρειαζεται να παρεις την πρωτεινη σπιτι σου,εχε την μαζι σου στο γυμναστηριο κ παρτην μετα την αεροβια.


να η λυσηhttp://www.youtube.com/watch?v=IN3P65rc9FQ&feature=related

gianios
16-10-11, 14:05
ναι ρε φιλε απλως εδω λεει οτι μετα την προπονηση με βαρη πρεπει να φας αμεσως και αυτο με προβληματιζει :P

beefmeup
16-10-11, 14:10
ναι ρε φιλε απλως εδω λεει οτι μετα την προπονηση με βαρη πρεπει να φας αμεσως και αυτο με προβληματιζει :P

διαβασες πουθενα μεσα στο αρθρο τπτ για αεροβια μετα τα βαρη?
αλλαζουν τα δεδομενα φιλε οταν κανεις και αεροβια μετα τα βαρη..εκει πως θα κανεις αεροβια δλδ?με γεματο στομαχι??:unsure:
γιαυτο λεμε οτι τρως αφου τα τελειωσεις ολα.

tyler_durden
16-10-11, 14:17
αν καιγεσαι τοσο για το "αναβολικο παραθυρο" κανε αεροβικη το πρωι και βαρη το απογευμα..
υπερβολη βεβαια,αλλα επειδη σε βλεπω ανησυχο.:green:

gianios
16-10-11, 14:19
εε απο πρωτεηνη περνω καμια φορα απο γυμναστιριο οταν τελειωσω προγραμμα με βαρη και δεν εχω φαγητο στο σπιτι περνω μια με 3 ευρω και την πινω εκει αλλα αυτο γινετε 1-2 φορες την εβδομαδα ....γινετε να κανω βαρη μετα να πιω αμεσως την προτεηνη εκει και μετα αμεσως να παω να κανω αεροβια??

Galthazar
17-10-11, 21:28
Η ληψη πρωτεϊνης γινεται μονο αφου τελειωσει εξ ολοκληρου η γυμναστικη δραστηριοτητα (ειτε ειναι βαρη ειτε ειναι αεροβιο ειτε και τα δυο)!

νομιζω δεν μενει κατι αλλο να συζητησουμε.:toast:

gianios
17-10-11, 23:02
α δλδ να μην κανω αυτο π ηπα//

COBRA_STYLE
21-10-11, 19:04
"A new article on fasted cardio appearing in the Strength and Conditioning Journal by Brad Schoenfeld, MSc, CSCS

I put the full text below for those who are interested. For those that are lazy to read the whole thing here are the cliffs:

-research has shown no difference in total fat loss between subjects doing fasted cardio and those doing cardio after eating.

-fat burning consists of 1) liberating fatty acids from adipose tissue through lipolysis and then transport of those fatty acids to other tissues like muscle, liver, heart where they are then 2) oxidized for energy. When you eat before cardio you reduce lipolysis but it ends up not making a difference because lipolysis is NOT the rate limiting step of fat loss when it comes to cardio, it is oxidation that is rate limiting so you end up oxidizing the same amount

-you may burn MORE fat over a 24 hour period when you eat beforehand because there is a GREATER thermogenic response to cardio as opposed to eating fasted

-Lemon et al. demonstrated nitrogen losses were DOUBLED when you train fasted. Fantastic for maintaining muscle in a caloric deficit... NOT

-not eating before cardio will reduce training intensity and means you will burn less calories during cardio because you won't have as much energy.

here is the full article

--------------------------------------------------------------------------------------

Does Cardio After an Overnight Fast Maximise Fat Loss?

A common fat burning strategy employed by bodybuilders, athletes, and fitness enthusiasts is to perform cardiovascular exercise early in the morning on an empty stomach. This strategy was popularized by Bill Phillips in his book, ‘‘Body for Life’’ (23). According to Phillips, performing 20 minutes of intense aerobic exercise after an overnight fast has greater effects on fat loss than performing an entire hour of cardio in the postprandial state. The rationale for the theory is that low glycogen levels cause your body to shift energy utilization away from carbohydrates, thereby allowing greater mobilization of stored fat for fuel. However, although the prospect of reducing the body fat by training in a fasted state may sound enticing, science does not support its efficacy.

First and foremost, it is shortsighted to look solely at how much fat is burned during an exercise session. The human body is very dynamic and continually adjusts its use of fat for fuel. Substrate utilization is governed by a host of factors (i.e., hormonal secretions, enzyme activity, transcription factors, etc), and these factors can change by the moment (27). Thus, fat burning must be considered over the course of days—not on an hour-to-hour basis—to get a meaningful perspective on its impact on body composition (13). As a general rule, if you burn more carbohydrate during a workout, you inevitably burn more fat in the post- exercise period and vice versa.
It should be noted that high-intensity interval training (HIIT) has proven to be a superior method for maximizing fat loss compared with a moderate- intensity steady-state training (10,26,29). Interestingly, studies show that blood flow to adipose tissue diminishes at higher levels of intensity (24). This is believed to entrap free fatty acids within fat cells, impeding their ability to be oxidized while training. Yet, despite lower fat oxidation rates during exercise, fat loss is nevertheless greater over time in those who engage in HIIT versus training in the ‘‘fat burning zone’’ (29), providing further evidence that 24-hour energy balance is the most important determinant in reducing body fat.

The concept of performing cardiovascular exercise on an empty stomach to enhance fat loss is flawed even when examining its impact on the amount of fat burned in the exercise session alone. True, multiple studies show that consumption of carbohydrate before low- intensity aerobic exercise (up to approximately 60% V_o2max) in untrained subjects reduces the entry of long-chain fatty acids in the mitochondria, thereby blunting fat oxidation (1,14,18,28). This is attributed to an insulin-mediated attenuation of adipose tissue lipolysis, an increased glycolytic flux, and a decreased expression of genes involved in fatty acid transport and oxidation (3,6,15). However, both training status and aerobic exercise intensity have been shown to mitigate the effects of a pre-exercise meal on fat oxidation (4,5,24). Recent research has shed light on the complexities of the subject.

Horowitz et al. (14) studied the fat burning response of 6 moderately trained individuals in a fed versus fasted state to different training intensities. Subjects cycled for 2 hours at varying intensities on 4 separate occasions. During 2 of the trials, they consumed a high-glycemic carbohydrate meal at 30, 60, and 90 minutes of training, once at a low intensity (25% peak oxygen consumption) and once at a moderate intensity (68% peak oxygen consumption). During the other 2 trials, subjects were kept fasted for 12–14 hours before exercise and for the duration of training. Results in the low-intensity trials showed that although lipolysis was suppressed by 22% in the fed state compared with the fasted state, fat oxidation remained similar between groups until 80–90 minutes of cycling. Only after this point was a greater fat oxidation rate observed in fasted subjects. Conversely, during moderate-intensity cycling, fat oxidation was not different between trials at any time—this is despite a 20–25% reduction in lipolysis and plasma Free fatty acid concentration.

More recently, Febbraio et al. (9) evaluated the effect of pre-exercise and during exercise carbohydrate consumption on fat oxidation. Using a crossover design, 7 endurance- trained subjects cycled for 120 minutes at approximately 63% of peak power output, followed by a ‘‘performance cycle’’ where subjects expended 7 kJ/(kg body weight) by pedaling as fast as possible. Trials were conducted on 4 separate occasions, with subjects given (a) a placebo before and during training, (b) a placebo 30 minutes before training and then a carbohydrate beverage every 15 minutes throughout exercise, (c) a carbohydrate beverage 30 minutes before training and then a placebo during exercise, or (d) a carbohydrate beverage both before and every 15 minutes during exercise. The study was carried out in a double- blind fashion with trials performed in random order. Consistent with previous research, results showed no evidence of impaired fat oxidation associated with consumption of carbohydrate either before or during exercise.

Taken together, these studies show that during moderate-to-high intensity cardiovascular exercise in a fasted state—and for endurance-trained individuals regardless of training intensity— significantly more fat is broken down than that the body can use for fuel. Free fatty acids that are not oxidized ultimately become re-esterified in adipose tissue, nullifying any lipolytic benefits afforded by pre-exercise fasting.

It should also be noted that consumption of food before training increases the thermic effect of exercise. Lee et al. (19) compared the lipolytic effects of an exercise bout in either a fasted state or after consumption of a glucose/milk (GM) beverage. In a crossover design, 4 experimental conditions were studied: low-intensity long duration exercise with GM, low-intensity long duration exercise without GM, high- intensity short duration exercise with GM, and high-intensity short duration exercise without GM. Subjects were 10 male college students who performed all 4 exercise bouts in random order on the same day. Results showed that ingestion of the GM beverage resulted in a significantly greater excess postexercise oxygen consumption compared with exercise performed in a fasted state in both high- and low- intensity bouts. Other studies have produced similar findings, indicating a clear thermogenic advantage associated with pre-exercise food intake (7,11).

The location of adipose tissue mobilized during training must also be taken into account here. During low-to- moderate intensity training performed at a steady state, the contribution of fat as a fuel source equates to approxi- mately 40–60% of total energy expen- diture (30). However, in untrained subjects, only about 50–70% of this fat is derived from plasma Free fatty acids; the balance comes from intra- muscular triglycerides (IMTG) (30).
IMTG are stored as lipid droplets in the sarcoplasm near the mitochondria (2), with the potential to provide approximately two-thirds the available energy of muscle glycogen (32). Similar to muscle glycogen, IMTG can only be oxidized locally within the muscle. It is estimated that IMTG stores are approximately 3 times greater in type I versus type II muscle fibers (8,21,31), and lipolysis of these stores are max- imally stimulated when exercising at 65%V_o2max(24).

The body increases IMTG stores with consistent endurance training, which results in a greater IMTG utilization for more experienced trainees (12,16,22,31). It is estimated that nonplasma fatty acid utilization during endurance exercise is approximately twice that for trained versus untrained individuals (24,32). Hurley et al. (17) reported that the contribution of IMTG stores in trained individuals equated to approximately 80% of the total body fat utilization during 120 minutes of moderate- intensity endurance training.
The important point here is that IMTG stores have no bearing on health and/or appearance; it is the subcutaneous fat stored in adipose tissue that influences body composition. Consequently, the actual fat burning effects of any fitness strategy intended to increase fat oxida- tion must be taken in the context of the specific adipose deposits providing energy during exercise.

Another factor that must be considered when training in a fasted state is its impact on proteolysis. Lemon and Mullin (20) found that nitrogen losses were more than doubled when training while glycogen depleted compared with glycogen loaded. This resulted in a protein loss estimated at 10.4% of the total caloric cost of exercise after 1hourofcyclingat61%V_o2max.This would suggest that performing cardio- vascular exercise while fasting might not be advisable for those seeking to maximize muscle mass.

Finally, the effect of fasting on energy levels during exercise ultimately has an effect on fat burning. Training early in the morning on an empty stomach makes it very difficult for an individual to train at even a moderate level of intensity. Attempting to engage in a HIIT style routine in a hypoglycemic state almost certainly will impair performance (33). Studies show that a pre-exercise meal allows an individual to train more intensely compared with exercise while fasting (25). The net result is that a greater number of calories are burned both during and after physicalactivity,heightening fat loss.

In conclusion, the literature does not support the efficacy of training early in the morning on an empty stomach as a tactic to reduce body fat. At best, the net effect on fat loss associated with such an approach will be no better than training after meal consumption, and quite possibly, it would produce inferior results. Moreover, given that training with depleted glycogen levels has been shown to increase proteolysis, the strategy has potential detrimental effects for those concerned with muscle strength and hypertrophy.
------------------------------------------------------------------------------------

As someone who has been arguing against this brotilligent myth for the better part of a decade I would be happy to now see if this myth will finally go away (but probably not... the 'bros' have a way of keeping nonsense alive)

I also believe I will be discussing this tomorrow with Carl Lanore on Super Human Radio

-Layne Norton"

giannis64
21-10-11, 21:02
κανε μια περιληψη στα ελληνικα κομπρα.
δεν θελω να ερθω σε θεση να το διαγραψω μιας και ειναι σε ξεη γλωσσα.

COBRA_STYLE
21-10-11, 21:08
κανε μια περιληψη στα ελληνικα κομπρα.
δεν θελω να ερθω σε θεση να το διαγραψω μιας και ειναι σε ξεη γλωσσα.

θα κανω γιαννη μολις βρω λιγο χρονο,ή αυριο ή μεθαυριο...

tolis93
21-10-11, 23:58
επειδη διαβασα ενα αναλογο αρθρο λεει πως δεν εχει διαφορα αν κανεις αεροβιο με αδειο στομαχι απο το αν κανεις μετα.και αυτο γιατι το πρωι ο μεταβολισμος ειναι στα κατεργα.και οτι καψει θα το παρει με το που φας και θα αναπληρωσει οτι εχασε γιατι πανω στο αεροβιο χωρις τροφη βρισκομαστε σε starve mode με αποτελεσμα να γινεται λιπολυση μεν αλλα να αναπληρωνεται ξανα δε.και για να λειτουργησει αυτη η θεωρια θελει μερες κενο φαγητου και οχι ωρες.διαβασα ενα παρομοιο και μωλις θα το ποσταρα αλλα με προλαβε το κομπρα:green:

ginus
22-10-11, 03:16
επειδη διαβασα ενα αναλογο αρθρο λεει πως δεν εχει διαφορα αν κανεις αεροβιο με αδειο στομαχι απο το αν κανεις μετα.και αυτο γιατι το πρωι ο μεταβολισμος ειναι στα κατεργα.και οτι καψει θα το παρει με το που φας και θα αναπληρωσει οτι εχασε γιατι πανω στο αεροβιο χωρις τροφη βρισκομαστε σε starve mode με αποτελεσμα να γινεται λιπολυση μεν αλλα να αναπληρωνεται ξανα δε.και για να λειτουργησει αυτη η θεωρια θελει μερες κενο φαγητου και οχι ωρες.διαβασα ενα παρομοιο και μωλις θα το ποσταρα αλλα με προλαβε το κομπρα:green:

οπως λες με μονα γευματα και στερησεις πανικου δεν κανεις δουλεια...αυτο με το πρωι μεγαλη μουφα...παγενε λεει για τρεξιμο χωρις να εχεις φαει και εισαι κομπλε..μονο που δεν λεει οτι το προηγουμενο βραδυ δεν πρεπει να χεις φαει τον αγλεωρα...το οτι βρισκομαστε σε starving mode εμενα δεν μου λεει κατι...αλλο το να παρεις ενεργεια απο σωστες τροφες παρα να το ριξεις στην σαβουρα και ολα αυτα κατω απο την σκεπη οτι ακολουθεις ενα θερμιδικο πλανο

Doctorg
22-10-11, 03:36
Δεν είναι καθόλου μούφα αυτό με την πρωινή αερόβια. Στο σώμα μας το μεγαλύτερο μέρος του λίπους αποθηκεύεται στο λιπώδη ιστό απ' όπου απελευθερώνεται στην κυκλοφορία του αίματος για να χρησιμοποιηθεί απο άλλα κύτταρα σύμφωνα με τις τρέχουσες ανάγκες. Ανάγκη κινητοποίησης του λίπους προκύπτει μετά απο περίοδο νηστείας. Ακόμα και η αναγκαστική νηστεία κατα τη διάρκεια του ύπνου καταλήγει σε κινητοποίηση του λίπους. Έτσι το πρωί το μεγαλύτερο μέρος των μορίων που εισέρχονται για την παραγωγή ενέργειας προέρχονται απο τα λιπαρά οξέα παρά από τη γλυκόζη..

ginus
22-10-11, 03:48
Δεν είναι καθόλου μούφα αυτό με την πρωινή αερόβια. Στο σώμα μας το μεγαλύτερο μέρος του λίπους αποθηκεύεται στο λιπώδη ιστό απ' όπου απελευθερώνεται στην κυκλοφορία του αίματος για να χρησιμοποιηθεί απο άλλα κύτταρα σύμφωνα με τις τρέχουσες ανάγκες. Ανάγκη κινητοποίησης του λίπους προκύπτει μετά απο περίοδο νηστείας. Ακόμα και η αναγκαστική νηστεία κατα τη διάρκεια του ύπνου καταλήγει σε κινητοποίηση του λίπους. Έτσι το πρωί το μεγαλύτερο μέρος των μορίων που εισέρχονται για την παραγωγή ενέργειας προέρχονται απο τα λιπαρά οξέα παρά από τη γλυκόζη..


δεν διαφωνω σε αυτο που λες...απλα επιμενω οτι εαν το τελευταιο γευμα ειναι υπερπλουσιο σε υδατανθρακες θα χουμε αποθηκευση γλυκογονου ερχοντας σε αντιθεση με αυτο που θελουμε να πετυχουμε...δλδ την κινητοποιηση του λιπους οπως λες

beefmeup
22-10-11, 10:00
Δεν είναι καθόλου μούφα αυτό με την πρωινή αερόβια. Στο σώμα μας το μεγαλύτερο μέρος του λίπους αποθηκεύεται στο λιπώδη ιστό απ' όπου απελευθερώνεται στην κυκλοφορία του αίματος για να χρησιμοποιηθεί απο άλλα κύτταρα σύμφωνα με τις τρέχουσες ανάγκες. Ανάγκη κινητοποίησης του λίπους προκύπτει μετά απο περίοδο νηστείας. Ακόμα και η αναγκαστική νηστεία κατα τη διάρκεια του ύπνου καταλήγει σε κινητοποίηση του λίπους. Έτσι το πρωί το μεγαλύτερο μέρος των μορίων που εισέρχονται για την παραγωγή ενέργειας προέρχονται απο τα λιπαρά οξέα παρά από τη γλυκόζη..

αυτο ακριβως.
συν κατι που εχω γραψει,αλλα για να καταλαβει καποιος γιατι γινεται πρεπει να κατσει να διαβασει πολυ..
λιπος καις καλυτερα απουσια ινσουλινης.
πραγμα που συμβαινει στο μεγαλυτερο μερος,μετα απο την περιοδο αυτη "νηστειας" του βραδυνου υπνου.

πραγμα που μας φερνει εδω νικ..

δεν διαφωνω σε αυτο που λες...απλα επιμενω οτι εαν το τελευταιο γευμα ειναι υπερπλουσιο σε υδατανθρακες θα χουμε αποθηκευση γλυκογονου ερχοντας σε αντιθεση με αυτο που θελουμε να πετυχουμε...δλδ την κινητοποιηση του λιπους οπως λες

μπορει να γινει αυτο που λες στο τελευταιο γευμα,αλλα μεχρι το πρωι η ινσουλινη εχει πεσει κατακορυφα.
τα λιπωδη κυταρα εχουν ινσουλινοευαισθησια..αν φας κατι το βραδυ δεν μας νοιαζει κ τοσο..αλλα αν φας κατι το πρωι,ενεργοποιεις ταυτοχρονα κ τα λιποδωη κυταρα κ τους δινει σημα να αποθηκευσουν λιπος..
στην περιπτωση που γραφεις το λιπος θα εχει περισοτερους λογους να οξειδωθει κ ας εχεις φαει το βραδυ..αν ομως φας το πρωι,εκει θα εχεις θεμα εκτιμω.
επισης μπορει καποιος να φαει αρκετο υ/α το βραδυ,αλλα αυτο δεν σημαινει οτι θα γεμισει τις αποθηκες γλυκογονου..κ αυτο γιατι αν ολη την υπολοιπη μερα,εχει μειωμενους υ/ες ενα γευμα κ μονο δεν θα ειναι αρκετο για να το δημιουργησει αυτη την περισσια..οποτε βλεπουμε οτι υπαρχουν πολλοι παραγοντες που παιζουν ρολο,κ καλο ειναι να τους βλεπουμε ολους(οσους μπορουμε δλδ)..


τωρα,το οτι βγαινει ενα αρθρο κ γραφει κατι,ειναι μια αλλη αποψη που ειναι δεκτη αν στηριζεται κιολας..ο νορτον εδω το κανει αν κ δεν το διαβασα προσεκτικα.
αυτο τι σημαινει δλδ?οτι αυτα που γραφει ειναι 100% σωστα?
παιδια ενα αρθρο ειναι,τπτ λιγοτερο τπτ περισοτερο..δεν καταριπτει τπτ ο τυπος εδω,ουτε γραφει κατι καινουριο.

COBRA_STYLE
22-10-11, 17:07
Λοιπον και μια μεταφραση στα πορτοκαλι και ελαφρα μωβ....Λεει οτι το να προπονεισαι σε περιοδο νηστειας εχει επιδραση πανω στην πρωτεινοδιασπαση.Ο Lemon και Mullin βρηκαν οτι οι απωλειες αζωτου ηταν παραπανω απο 2πλασιες οταν η προπονηση ηταν με λιγοστο γλυκογονο συγκριτικα με οταν το γλυκογονο ηταν γεματο.Αυτο κατεληξε σε μια απωλεια πρωτεινης γυρω στο 10.4% της συνολικης καταναλωσης θερμιδων μετα απο 1 ωρα ποδηλατο στο 61% της V02 max.Aρα καταληγουμε στο οτι το να κανεις αεροβιο σε περιοδο νηστειας δεν ενδεικνυται για αυτους που θελουν τη μεγιστη μυικη αναπτυξη.
Η υπαρχουσα βιβλιογραφια δεν υποστηριζει την αποτελεσματικοτητα της πρωινης αεροβιας με αδειο στομαχι για την καυση λιπους.Στην καλυτερη,η αεροβια με αδειο στομαχι δεν ειναι καλυτερη(ως προς την λιποδιαλυση) απο την αεροβια μετα απο γευμα και πολυ πιθανον να εχει και λιγοτερα αποτελεσματα.



και τελος,το να προπονεισαι με μειωμενο γλυκογονο εχει δειχτει οτι αυξανει την πρωτεινοδιασπαση,αυτη η τακτικη εχει καταστροφικα αποτελεσματα για αυτους που τους νοιαζει η δυναμη και η υπερτροφια.


αυτα ειναι τα βασικοτερα....τα κοκκινα τα μετεφρασε ο τολις;)

giannis64
22-10-11, 19:05
ναι ετσι ειναι καπως..

εγω αν ηθελα μυικη αναπτυξη θα εκανα διαιτα υπερθερμιδικη, οποτε δεν θα ειμουν τρελος να κανω πρωι πρωι αεροβια.
αν εκανα διαιτα υποθερμιδικη για να κανω γραμμωση μαλλον δεν θα με ενδιεφερε και πολυ η μυικη αναπτυξη μιας και οτι καταφερα, καταφερα στην περιοδο ογκου. στην γραμμωση τρεχουμε.

Sourlas
23-10-11, 00:06
Αν τρώς ΣΩΣΤΑ στον "όγκο" περισσότερο βοηθάει 30' περπάτημα το πρωί με άδειο στομάχι 1-2 δορές τη βδομάδα. Από προσωπική εμπειρία και κουβέντα και έμπειρους αθλητές. ΔΕΝ χάνεις μύς...

tolis93
23-10-11, 20:59
Αν τρώς ΣΩΣΤΑ στον "όγκο" περισσότερο βοηθάει 30' περπάτημα το πρωί με άδειο στομάχι 1-2 δορές τη βδομάδα. Από προσωπική εμπειρία και κουβέντα και έμπειρους αθλητές. ΔΕΝ χάνεις μύς...

για να χασουμε μυες ειναι δυσκολο μωρε.νταξει μιλαμε για μικροποσοτητες πιστευω.απλα σου λεει ο αλλος πας για ογκο δε πρεπει να τρως μυες ουτε στο 0,01%. αυτο που λες εσυ ειναι ποιοτικος ογκος και για μενα εισαι σωστοτατος. καλυτερα να πας 1 βημα πισω εκεινη τη στιγμη αλλα στο τελος να σαι 2 βηματα μπροστα αντι για 1 :thumbup:

COBRA_STYLE
24-10-11, 15:29
Αν τρώς ΣΩΣΤΑ στον "όγκο" περισσότερο βοηθάει 30' περπάτημα το πρωί με άδειο στομάχι 1-2 δορές τη βδομάδα. Από προσωπική εμπειρία και κουβέντα και έμπειρους αθλητές. ΔΕΝ χάνεις μύς...

οντως το περπατημα ειναι το πιο "ακινδυνο-αθωο" σε σχεση με τις αλλες μεθοδους.

chimairian
10-11-11, 02:45
χαχαχαχαχ τρωγονται μεταξυ τους χαχαχαχαχαχ κλαιω

amateur666
20-12-11, 22:52
τ πρωι η αεροβια π γινεται μ αδειο στομαχι ειναι καλο να γινεται σε χαλαρο ρυθμο( δλδ γρηγορο περπατημα?) οπως λεει ο φιλος απο πανω..ή σε στυλ 2-3 λεπτα χαλαρα 30-60 δευτερολεπτα σε πολυ γρηγορο ρυθμο κ παλι απο την αρχη..
κ επισης ποσα λεπτα προτεινεται 20-30 λεπτα ή κμα ωρα..
κ κατι ακομα πρωινο τρωμε κανονικα αμεσως μετα την αεροβια?!

υ.γ το ξερω εχουν απαντηθει σχεδον ολα..αλλα μερικα τ ρωταω γ επιβεβαιωση :P

giannis64
20-12-11, 23:42
διαβασε το πρωτο ποστ. αν δεν σε καλυψει, τοτε ξαναρωτας. αλλα μαλλον θα σου δωθουν οι απαντησεις.

Varg83
21-12-11, 17:48
Μπορω να παρω 20 ml αμινοξεα liquid της warriorlab μετα τα βαρη και μετα αμεσως να ξεκινησω αεροβια;

GeoDask
03-01-12, 21:43
ναι ετσι ειναι καπως..

εγω αν ηθελα μυικη αναπτυξη θα εκανα διαιτα υπερθερμιδικη, οποτε δεν θα ειμουν τρελος να κανω πρωι πρωι αεροβια.
αν εκανα διαιτα υποθερμιδικη για να κανω γραμμωση μαλλον δεν θα με ενδιεφερε και πολυ η μυικη αναπτυξη μιας και οτι καταφερα, καταφερα στην περιοδο ογκου. στην γραμμωση τρεχουμε.

Δεν είναι απαραίτητο αυτό για το τρέχουμε στην γράμμωση. Είσαι σε υποθερμιδική δίαιτα άρα θα χάσεις λίπος αρκεί να κρατήσεις την πρωτείνη σου ψηλά και το πιο σημαντικό απ᾽όλα σε καμιά περίπτωση μην πέσεις σε κιλά/επαναλήψεις γιατί τότε θα χάσεις και σε μυική μάζα.

giannis64
03-01-12, 21:54
Δεν είναι απαραίτητο αυτό για το τρέχουμε στην γράμμωση. Είσαι σε υποθερμιδική δίαιτα άρα θα χάσεις λίπος αρκεί να κρατήσεις την πρωτείνη σου ψηλά και το πιο σημαντικό απ᾽όλα σε καμιά περίπτωση μην πέσεις σε κιλά/επαναλήψεις γιατί τότε θα χάσεις και σε μυική μάζα.

οταν εγραψα πως τρεχουμε στην γραμμωση δεν εννωουσα οτι τρεχουμε με την σημασια της λεξης.

αλλα και σε υποθερμιδικη να εισαι, αν δεν κανεις αεροβιο δεν κανεις τιποτα. δεν πα να εισαι σε υποθερμιδικη.
και το αλλο που γραφτηκε με τα κιλα και τις επαναληψεις δεν ειναι σωστο.
αλλη προπονηση στον ογκο και αλλη στην γραμμωση.

GeoDask
03-01-12, 22:10
οταν εγραψα πως τρεχουμε στην γραμμωση δεν εννωουσα οτι τρεχουμε με την σημασια της λεξης.

αλλα και σε υποθερμιδικη να εισαι, αν δεν κανεις αεροβιο δεν κανεις τιποτα. δεν πα να εισαι σε υποθερμιδικη.
και το αλλο που γραφτηκε με τα κιλα και τις επαναληψεις δεν ειναι σωστο.
αλλη προπονηση στον ογκο και αλλη στην γραμμωση.

Ξέρω ότι υπάρχει διατροφή γράμμωσης και όγκου. Για μένα η προπόνηση παραμένει η ίδια βάσει συγκεκριμένων αρχών. Εφόσον κάνεις υποθερμιδική δίαιτα διατηρώντας ψηλά, πρωτείνη/καλά λιπαρά και ας μην κάνεις καθόλου τρέξιμο δεν υπάρχει περίπτωση να μην χάσεις λίπος.

giannis64
03-01-12, 22:33
μια ερωτηση μονο για να δειξω πως εχει διαφορα και η προπονηση.

εισαι σε ογκο. αρα υπερθερμιδικα. αρα εισαι σε αρκετους υδατανθρακες. αρα αρκετη ενεργεια αντοχη και δυναμη.
μειωμενη εροβια.

εισαι σε γραμμωση. αρα χαμηλα σε υδατανθρακα, χαμηλη ενεργεια και δυναμη.
αρκετη αεροβια.

επαναληψεις σε ογκο με περισοτερα κιλα και περισοτερο χρονο διαλειματος αναμεσα στα σετ.
επαναληψεις σε γραμμωση, λιγοτερα κιλα λογο μικροτερης αντοχης και δυναμης, και λιγοτερο χρονο διαλειματος για να κρατας ανεβασμενους παλμους.

αυτη ειναι η δικη μου αποψη και οχι μονο.

tolis93
03-01-12, 22:57
μια ερωτηση μονο για να δειξω πως εχει διαφορα και η προπονηση.

εισαι σε ογκο. αρα υπερθερμιδικα. αρα εισαι σε αρκετους υδατανθρακες. αρα αρκετη ενεργεια αντοχη και δυναμη.
μειωμενη εροβια.

εισαι σε γραμμωση. αρα χαμηλα σε υδατανθρακα, χαμηλη ενεργεια και δυναμη.
αρκετη αεροβια.

επαναληψεις σε ογκο με περισοτερα κιλα και περισοτερο χρονο διαλειματος αναμεσα στα σετ.
επαναληψεις σε γραμμωση, λιγοτερα κιλα λογο μικροτερης αντοχης και δυναμης, και λιγοτερο χρονο διαλειματος για να κρατας ανεβασμενους παλμους.

αυτη ειναι η δικη μου αποψη και οχι μονο.

μια αποροια πανω σε αυτο.δε μπορει καποιος να ειναι απλα υποθερμιδικα με μειωμενα λιπαρα κ τον υδατανθρακα ελαφρως μειωμενο για να ειναι υποθερμιδικα δηλαδη και να κανει γραμμωση?:unsure: για ποιο λογο σε γραμμωση πανω τα λιπαρα κ κατω ο υδατανθρακας και οχι απλα μετρια λιπαρα η χαμηλα λιπαρα κ μειωμενος υδατανθρακας?

Giannistzn
03-01-12, 23:05
Eχει να κανει με την κατακρατηση υγρων που θα σου προκαλεσει ο υδατανθρακας. Το λογικο ειναι οσο πιο χαμηλα τον εχεις, τοσο καλυτερα αποτελεσματα να εχεις. Αλλα ναι και με μετριο υδ/κα και μετρια λιπαρα δουλεια θα κανεις, το θεμα ειναι ομως οτι καποια στιγμη θα κολησεις, εκει ειναι που κοβεις υδ/κα και ανεβαζεις τα λιπαρα.

giannis64
03-01-12, 23:11
επισης ενα σημαντικο ειναι, πως τα καλα λιπαρα βοηθουν στην απομακρηνση του συσωρευμενου λιπους, και δινοντας και λιγο up σε ενεργεια λογο χαμηλου υδατανθρακα.

απλα μπακαλιστικα..;)

GeoDask
04-01-12, 05:12
μια ερωτηση μονο για να δειξω πως εχει διαφορα και η προπονηση.

εισαι σε ογκο. αρα υπερθερμιδικα. αρα εισαι σε αρκετους υδατανθρακες. αρα αρκετη ενεργεια αντοχη και δυναμη.
μειωμενη εροβια.

εισαι σε γραμμωση. αρα χαμηλα σε υδατανθρακα, χαμηλη ενεργεια και δυναμη.
αρκετη αεροβια.

επαναληψεις σε ογκο με περισοτερα κιλα και περισοτερο χρονο διαλειματος αναμεσα στα σετ.
επαναληψεις σε γραμμωση, λιγοτερα κιλα λογο μικροτερης αντοχης και δυναμης, και λιγοτερο χρονο διαλειματος για να κρατας ανεβασμενους παλμους.

αυτη ειναι η δικη μου αποψη και οχι μονο.

Σωστά το σκέπτικο σου. Όμως στην γράμμωση στόχος σου είναι να διατηρήσεις όσο το δυνατόν περισσότερο μυικό ιστό.

Αυτό πως τα καταφέρνεις ;

Προσπαθώντας να διατηρήσεις τα ίδια επίπεδα δύναμης που είχες όταν έκανες υπερθερμιδική διατροφή.

Για να το κάνεις αυτό πρέπει να φτιάξεις ενα σωστό πρόγραμμα,να τρώς αρκετά καλά λιπαρά και πρωτείνη,
να τρώς όπως έτρωγες pre & post και να μειώσεις το σύνολο των θερμίδων σου σε -20% απο το σύνολο των θερμίδων συντήρησης.

Φιλικά.

giannis64
04-01-12, 23:40
σωστα το εγραψες. προσπαθεις να διαφυλαξεις οσο μπορεις την μυικη σου μαζα. αυτο το πετυχενεις μονο βαση εμπειριας του δικου σου σωματος μιας και σε κανεναν δεν δουλευουν ολα το ιδιο. ασχετα αν τπαρχουν παντα καποια πρωτοκολα.
η υπερβοληκη μειωση υδατανθρακων, η η υπερβολικη αεροβια δεν ειναι παντα οτι πιο σωστο.

εγω ανεφερα το πρωτοκολο. τωρα ολα ανεβοκατεβενουν αναλογα τα αποτελεσματα.
οσο για την δυναμη? αυτη δεν εχει σχεση με την προφυλαξη της μυικης μαζας. ουτε και τα κιλα που θα βαλεις ςεπανω στην μπαρα. φυσικα δεν λεμε και να πεσεις παρα πολυ σε αποδωση. αυτο θα σημενει πως εισαι υπερβοληκα κατω απο τον στοχο.
ελπιζω να γινομαι κατανοητος.

GeoDask
04-01-12, 23:57
σωστα το εγραψες. προσπαθεις να διαφυλαξεις οσο μπορεις την μυικη σου μαζα. αυτο το πετυχενεις μονο βαση εμπειριας του δικου σου σωματος μιας και σε κανεναν δεν δουλευουν ολα το ιδιο. ασχετα αν τπαρχουν παντα καποια πρωτοκολα.
η υπερβοληκη μειωση υδατανθρακων, η η υπερβολικη αεροβια δεν ειναι παντα οτι πιο σωστο.

εγω ανεφερα το πρωτοκολο. τωρα ολα ανεβοκατεβενουν αναλογα τα αποτελεσματα.
οσο για την δυναμη? αυτη δεν εχει σχεση με την προφυλαξη της μυικης μαζας. ουτε και τα κιλα που θα βαλεις ςεπανω στην μπαρα. φυσικα δεν λεμε και να πεσεις παρα πολυ σε αποδωση. αυτο θα σημενει πως εισαι υπερβοληκα κατω απο τον στοχο.
ελπιζω να γινομαι κατανοητος.

Γιάννη φυσικά και έγινε κατανοητός συμφωνώ με τα περισσότερα που έγραψες.

tolis93
05-01-12, 00:07
σε φαση με τα παραπανω τονισμενα.εγω εχω παρατηρησει οτι οταν παιζω με φρουκτοζη για υδατανθρακα κ γενικα απλο υδατανθρακα εκτος λαχανικων και πολυ μειωμενα λιπαρα χανω βαρος.μενοντας σε ιδιες θερμιδες η και ανεβαινοντας...παιζει να γινεται αυτο η να παω στο ψυχιατρο?:green:

Chalkiasdimitris
05-01-12, 16:16
σε φαση με τα παραπανω τονισμενα.εγω εχω παρατηρησει οτι οταν παιζω με φρουκτοζη για υδατανθρακα κ γενικα απλο υδατανθρακα εκτος λαχανικων και πολυ μειωμενα λιπαρα χανω βαρος.μενοντας σε ιδιες θερμιδες η και ανεβαινοντας...παιζει να γινεται αυτο η να παω στο ψυχιατρο?:green:

καλησπερα ,
οταν εισαι σε φαση διαιτας , και παλι αναλογα με τον σωματοτυπο αλλα και τον βασικο μεταβολικο ρυθμο , το καθε σωμα αντιδρα διαφορετικα
πιστεψε το η οχι τρωω περιπου ενα κιλο ρυζι προαγωνιστικα την ημερα αλλιως δεν μαζευω τα κιλα μου με τιποτα .
ομως μην βαζεις σακχαρα (φρουκτοζη), επισεις τα λαχανικα ειναι φτωχα στο να σε κρατανε σαν μονη πηγη υδατανθρακα σε φαση γραμμωσης ,
οσο και να ανεβασεις την πρωτεινη φλαταρεις χωρις υδατανθρακα , την καλητερη παντως γραμμωση την εχω κανει με βραστη πατατα

tolis93
05-01-12, 16:43
καλησπερα ,
οταν εισαι σε φαση διαιτας , και παλι αναλογα με τον σωματοτυπο αλλα και τον βασικο μεταβολικο ρυθμο , το καθε σωμα αντιδρα διαφορετικα
πιστεψε το η οχι τρωω περιπου ενα κιλο ρυζι προαγωνιστικα την ημερα αλλιως δεν μαζευω τα κιλα μου με τιποτα .
ομως μην βαζεις σακχαρα (φρουκτοζη), επισεις τα λαχανικα ειναι φτωχα στο να σε κρατανε σαν μονη πηγη υδατανθρακα σε φαση γραμμωσης ,
οσο και να ανεβασεις την πρωτεινη φλαταρεις χωρις υδατανθρακα , την καλητερη παντως γραμμωση την εχω κανει με βραστη πατατα

ευχαριστω για την απαντηση.πχ το ρυζι και η πατατα εμενα μου ανεβαζουν τα κιλα ραγδαια. σε αντιθεση με τη βρωμη για παραδειγμα. οκ αυτο ειναι πραγματικα μεγααααλη ποσοτητα:shock:
οποτε ειναι εφικτο ακομα και σε γραμμωση καποιος να φτασει πολυ χαμηλα ποσοστα λιπους με υδατανθρακες?

Chalkiasdimitris
05-01-12, 17:36
ευχαριστω για την απαντηση.πχ το ρυζι και η πατατα εμενα μου ανεβαζουν τα κιλα ραγδαια. σε αντιθεση με τη βρωμη για παραδειγμα. οκ αυτο ειναι πραγματικα μεγααααλη ποσοτητα:shock:
οποτε ειναι εφικτο ακομα και σε γραμμωση καποιος να φτασει πολυ χαμηλα ποσοστα λιπους με υδατανθρακες?

η λογικη λεει 100 θερμιδες παραπανω ανα ημερα ,
οσο ο καθρευτης λεει οκ ανεβαζω ανα 100 θερμιδες υδατανθρακα αν ειμαι φλατ.
οταν δω οτι με θολωνει σταματαω ,βγαζω 200 θερμιδες και μενω εκει

πιστευω να σε βοηθαω

giannis64
05-01-12, 18:29
Δημητρη πολυτιμες η σημβουλες σου. χαορομαστε που εισαι κοντα μας.http://64.19.142.13/forum.bodybuilding.gr/images/smilies/welcome.gif_hyuncompressed

τολη καλα ειναι οι ερωτησεις να μην ξεφευγουν απο το θεμα, γιατι μετα παρασυρετε η κουβεντα και βγενει οφ τοπικ.http://64.19.142.13/forum.bodybuilding.gr/images/smilies/icon_wink.gif_hyuncompressed http://64.19.142.13/forum.bodybuilding.gr/images/smilies/toast.gif

tolis93
05-01-12, 22:36
οντως MR.Giannis sorry for off topic. οντως τα παραπανω βοηθησαν αρκετα μπορω να πω.ειναι απλη λογικη που καποιες φορες λογω του οτι χανω τη μπαλα δε σκεφτομαι

gspyropo
25-01-12, 15:31
σχτικα με το θεμα...αεροβιο κανω καθημερινα πριν την προπονηση 20' με αυξομειωσεις στην ταχυτητα απο 13-15 km γρηγορο τρεξιμο..μετα αισθανομαι ετοιμος για βαρη αφου εχω κανει ενα πολυ καλο ζεσταμα...αντιθετος οταν ετρχα μετα τα βαρη μονο και μονο στην ιδεα οτι ειχα 20΄ διαδρομο κουραζομουν

tolis93
26-01-12, 00:44
εγω έχω μια αλλη αποροια... εστω οτι η αεροβια μετα τα βαρη ειναι καλυτερη γιατι εχει πεσει το γλυκογονο απο τα βαρη. με αυτο το σκεπτικο.δε μπορουμε να κανουμε αεροβια πριν ωστε να πεσει απο την αεροβια το γλυκογονο και να χρησιμευσουν τα βαρη στη λιποδυαλιση? η μαλλον ΚΑΙ στη λιποδυαλιση

Giannistzn
26-01-12, 00:56
Ναι αλλα ετσι θα "χασεις" καποιο Χ ποσοστο της εντασης που θα εβγαζες στα βαρη, λογο του οτι θα καψεις γλυκογονο, και μετα θα πας για λιποδιαλυση σε αναεροβια? Δεν το βρισκω ουτε λογικο ουτε συνετο.. Δεν υπαρχει λογος βασικα.

tolis93
26-01-12, 01:21
Ναι αλλα ετσι θα "χασεις" καποιο Χ ποσοστο της εντασης που θα εβγαζες στα βαρη, λογο του οτι θα καψεις γλυκογονο, και μετα θα πας για λιποδιαλυση σε αναεροβια? Δεν το βρισκω ουτε λογικο ουτε συνετο.. Δεν υπαρχει λογος βασικα.

αν ειναι εφικτο ρωτησα οχι αν ειναι προτημοτερο.προτημοτερο σιγουρα δεν ειναι....το εχω κανει κιολας. 10-20 κιλα κατω επαιζα κ με λιγοτερες επαναληψεις απλα τα φτηνα

kleiza7
26-01-12, 04:31
αν ειναι εφικτο ρωτησα οχι αν ειναι προτημοτερο.προτημοτερο σιγουρα δεν ειναι....το εχω κανει κιολας. 10-20 κιλα κατω επαιζα κ με λιγοτερες επαναληψεις απλα τα φτηνα

δεν ειναι θεμα τι ειναι προτιμοτερο για μενα. απλα νομιζω οτι εξαρταται απο τους στοχους σου.και απο το τι θελεις στην παρουσα φαση.
απο τη μια θα εχεις καλυτερη αποδοση στη διαλυματικη σου π.χ αεροβια ασκηση.
απο την αλλη θα εχεις καλυτερη αποδοση στα βαρη.

Εγω προσωπικα επειδη απο 1 και 2 και 3 προπονησεις δεν θα τρελαθω κιολας το παιζω αναλογα με τη διαθεση μου:green:
αμα δω οτι "σημερα ΑΠΟΚΛΕΙΕΤΑΙ ΣΤΟ ΤΕΛΟΣ ΝΑ ΤΡΕΞΩ 20 ΛΕΠΤΑ" το κανω στην αρχη.....χαχαχαχ και μετα οντως πεφτω αλλα.... να συνηθιζουμε και λιγο σε συνθηκες εντασης και κοπωσης... το βλεπω και ετσι... γυμναστικη κανουμε! ;)

Γιάννηςς
29-02-12, 00:59
Το ιδανικό είναι να κάνεις βάρη,μετά αερόβιο χωρίς να πάρεις πρωτεϊνη και υδατ και μετά μόλις τελειώσει το αερόβιο να περιμένεις κανα μισάωρο γι ανα συνεχίσει η λιποδιάλυση και μετά να πάρεις τις πρωτεϊνες και τους υδατ.Αν όμως έχεις προπονήσεις πολλών ωρών;Δηλαδή αν ξεκινάς με βάρη,πέφτει το γλυκογώνο.Πας για διάδρομο και καις κατευθείαν λίπος.Μετά αν συνεχίζει το αερόβιο θα πρέπει να πάρω την πρωτεϊνη τουλάχιστον η να συνεχίσω για ακόμα 1,5 ώρε περίπου+ με άδειο στομάχι;Δλδ και η πρωτεϊνη ανεβάζει το γλυκογόνο;Αφου δεν έχει υδατάνθακες παρά ελάχιστους.Γενικα τι να κρατησω;Να τα κανω ολα οσα εχω στο προγραμα και μετα να παιρνω την πρωτεϊνη και τον υδατ η το φαι γενικοτερα,ή καπου ενδιάμεσα να παίρνω τα παραπάνω λόγω πολλών ωρών;

Γιάννηςς
29-02-12, 02:03
Kαι κάτι άλλο τώρ απου το ξαναδιάβασα,ο οργανισμός πως θα ανεβάσει μόνος του το γλκογώνο στην παράταση που λεει στο τελος αφόσον δεν έχει δοθει ο υδατανθρακας ακόμα;Απο που θα προκυψει δηλαδή η αποκατασταση του γλυκογονου;Τα χω μπερδεψει μαλλον :P

TheWorst
29-02-12, 17:46
Kαι κάτι άλλο τώρ απου το ξαναδιάβασα,ο οργανισμός πως θα ανεβάσει μόνος του το γλκογώνο στην παράταση που λεει στο τελος αφόσον δεν έχει δοθει ο υδατανθρακας ακόμα;Απο που θα προκυψει δηλαδή η αποκατασταση του γλυκογονου;Τα χω μπερδεψει μαλλον :P

Απο πρωτεινες που χρησημοποιουνται εναλλακτικα και μετατραπονται σε γλυκογονου για τις αναγκες του οργανισμου ?

giannis64
29-02-12, 18:30
ειναι φυσιολογικη αντιδραση του οργανισμου ολων να ανεβαζει ακομα και χωρις τροφη ολα τα επιπεδα τα οποια ειναι στον πατο. ητε λεγετε γλυκογονο, ητε Α.Ο. τωρα αναλογα το τι θελουμε να ανεβασουμε γρηγορα, το καταφερνουμε με τον αναλογο τροπο. το μεν πρωτο με τροφες η ροφηματα, και το αλλο με την ασκηση η την ξεκουραση (υπνος). η <συμπληρωματα>

Γιάννηςς
29-02-12, 19:14
Λοιπόν συζήτησα σήμερ αμε τον χημικό στο σχολείο επί του θέματος(χημικό και βιολόγο τους έχω τρελλάνει!).Μου είπε περίπου τα ίδια με εδώ.Ότι ο οργανισμός στρέφεται πρώτα σαν πηγή ενέργειας στο γλυκογόνο.Αφού το χρησημοποιείει κατά 80% περίπου,για να μην πεσει σε υπογλυκαιμικό σοκ αρχίζει ουσιαστικά να χρησιμοποιεί ως πηγή ενέργειας το λίπος.Για τον μυικό ιστό μου είπε οτι δεν είναι τόσο εύκολο να καταβολιστεί!Αντίθετα κάνει το παν ο οργανισμός για να τον προστατέψει!Ο οργανισμός όπως μου είπε αρχίζει να καταβολίζει μυικό ιστό αν έχεις να φάς πολλές ώρες!Ουσιαστικά μιλάμε για μέρες!24-48 ώρες και μετά.Ο οργανισμός μπαίνει σε μια κατάσταση που αρχίζει να καταβολίζει μυικό ιστό και λίπος όσο το δυνατόν λιγότερο γίνεται για να συντηρήσει το σώμα.Έτσι λυθηκε η βασική απορία μου.Κατα τη διάρκεια της άσκησης,ακόμα και 4ωρη να είναι δεν χρειάζεται να φας υδατάνθρακα.Ο οργανισμός εφόσον έχει εξαντληθεί το γλυκογόνο θ ακαταναλώνει λίπος μέχρι κάποια στιγμή.Επίσης μου είπε οτι με το γλυκογόνο παίζουν διάφορα!Ο οργανισμός προκειμένου να ανεβάσει το γλυκογόνο μπορεί να αρχίσει να διασπά πρωτεϊνες και λίπος προκειμένου να αποθηκεύσει γλυκογόνο.Βέβαια αυτό έρχετε σε αντίθεση με το παραπάνω που είπα για τον καταβολισμό του μυικού ιστού αλλά απο οτι κατάλαβα μάλλον ισχύει για περιόδους αφαγείας για μερες.Αυτό που τον ρώτησα και δεν ήξερε την απάντηση ήταν για το συμπλήρωμα πρωτεϊνης μετά τα βάρη.Δδλ δεν ήξερε ακριβώς πως και τι συμβαίνει να μου απαντήσει καθώς είναι και χημικός.
Και βασικά να η ερώτηση: Στις 4ωρες προπονήσεις,συνήθως την πρώτη ή τη δεύτερη ώρα είναι που κάνω βάρη.Μετά τα βάρη να πάρω πρωτεϊνη και ας ξαναανέβει το γλυκογόνο,ή να περιμένω να τελειώσει συνολικά η προπόνηση και να πάρω την πρωτεϊνη και αργότερα σπίτι τον υδατ;Έχει μεγάλη διαφορά ως προς την πρωτεϊνοσύνθεση ή την λιποδιάληση στην άλλη περίπτωση;

Επίσης,

ητε λεγετε γλυκογονο, ητε Α.Ο. τωρα αναλογα το τι θελουμε να ανεβασουμε γρηγορα, το καταφερνουμε με τον αναλογο τροπο

Α.Ο = Αυξητική ορμόνη;Τι είναι αυτό;Εχει καμία σχέση με ινσουλίνη-κορτιζόλη;

giannis64
29-02-12, 23:05
ειναι 2 ομαδες.
ινσουλινη-γλυκογονο με κορτιζολη-αυξητικη ορμονη.

ειναι καλυτερα να μην αναλυσουμε το μεταπροπονητικο μιας και υπαρχει θεμα ανοιχτο.

απλα καλυτερα οτι λαβεις να το κανεις μετα το περας ολης της προπονησης.

Γιάννηςς
29-02-12, 23:40
Οκ ευχαριστώ πολύ.Άρα θα πρέπει να παίρνω ακόμα και την πρωτεϊνη μετά το πέρας όλης της προπόνησης έτσι;Ακόμα και αν περνάνε 4 ώρες περίπου;;
Και επίσης,μπορεί κάποιος ναμου δώσει λινκ για το που μπορω να διαβασω για τις 2 ομάδες;

giannis64
29-02-12, 23:46
IGF 1 αυξητικη και ινσουλινη (http://www.bodybuilding.gr/forum/showthread.php?10281-IGF-1-%CE%B1%CF%85%CE%BE%CE%B7%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%B7-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CE%B9%CE%BD%CF%83%CE%BF%CF%85%CE%BB%CE%B9%CE%BD%CE%B7)
ριξε μια ματια εδω..

Γιάννηςς
29-02-12, 23:56
Χμμμ...ουσιαστικά λέει οτι με την προπόνηση αυξάνεται η Α.Ο αλλά η ινσουλίνη πρέπει να μίνει σε φυσιολογικά επίπεδα.Με την κορτιζόλη όμως τί γίνεται;Η κορτιζόλη δενκάνει πάρτυ όταν γυμναζόμαστε;Μπερδευτηκα...τι περίπου να googlαρω για να μου βγαλει κανα αρθρο; :P

giannis64
01-03-12, 00:02
βρε γιαννη αυτο δεν λεμε? με την προπονηση ανεβαζεις α.ο. αρα και κορτιζολη και ετσι πεφτει το γλυκογονο και κατεβενει η ινσουλινη. τι σε απασχολει σε αυτο?

Γιάννηςς
01-03-12, 00:10
Προσπαθώ να σχηματίσω εικόνα και να τα βάλω σε μια σειρά για να καταλάβω πως ακριβώς λειτουργεί το όλο σύστημα για να δω κιόλας τι πρέπει να κάνω...και επίσης με αυτο τον τομέα θέλω να ασχοληθώ στις σπουδές μου και το βρίσκω πολυ ενδιαφέρον :P.Ok είδα τι είναι η αυξιτική ορμόνη...και το πρακτικο συμπερασμα αν κατάλαβα καλά ειναι να έχεις υδατάνθρακα τουλάχιστον μια ώρα νωρίτερα απο την προπόνηση,κατά τη διάρκεια της προπόνησης να μην φας τίποτε ωστε να μην αυξηθεί η ινσουλίνη και τα σάκχαρα στο άιμα το οποίο καταστέλλει την έκκριση α.ο,και απλά ότι φας να είναι μετά την προπόνηση.Απλώς κολλάω με το συμπλήρωμα.Γιατί διαβάζω τόσο καιρό οτι όσο το δυνατόν γρηγορότερα πρέπει να πάρεις πρωτΕϊνη μετά τα βάρη,αλλά τώρα σύμφωνα με τα παραπάνω θα περνάει κανα 4ωρο για να μπει κάτι στο στώμα μου μετά τα βάρη με τις προπονήσεις που κάνω.Οπότε ουσιαστικά ψάχνω αν θα παίρνω το συμπλήρωμα μετά τα βάρη(με οτι συνεπειες εχει αυτό),ή μετά από όοολη την προπόνηση.Μάλλον το 2ο απ οτι καταλαβα.:)

giannis64
01-03-12, 00:18
κοιτα. το σημαντικοτερο λαθος ειναι οταν καποιος κανει προπονηση πανω απο 40-60 λεπτα στα βαρη και πανω απο 1 ωρα αεροβια. αυτος ο χρονος ειναι ηδη παρα μα παρα πολυς για προπονηση. αν καποιος κανει πανω απο αυτες τις ωρες, τοτε η θα καει, η παιζει αντι να κανει προπονηση.

αρα μην κολλας στο 4ωρο. δεν υπαρχει τοσος χρονος προπονησης.

Γιάννηςς
01-03-12, 00:24
Παρασκευή έχω 3,5 ώρες.1 από αυτές είναι βάρη.Πρίν όμως πλοηγείτε αερόβιο-αναερόβιο πρόγραμμα και μετά τα βάρη κοιλιακοί μισή ώρα(πρόγραμμα αίθουσας) και μετά από τους κοιλιακούς προπόνηση κικ μπόξινγκ.Το κάνω καιρό τώρα πλέον και έχω συνιθίσει.Αν δω οτι "καίγομαι" αναγκαστικά θα κόψω.Αλλά στην περίπτωση που βρίσκομαι τώρα τι κάνω τελικά;Δεν είναι πολλές οι ώρες για να μείνω χωρίς πρωτεϊνη μετά τα βάρη;

Γιάννηςς
01-03-12, 02:10
Έχω διαβάσει πολλά άρθρα επί του θέματος αλλά και γενικά.Τι ςτελευταίες 3 ώρες διαβάζω άρθρα.
Αν πάρω το συμπλήρωμα στο τέλος της συνολικής προπόνησης,δεν χάνω το σημαντικό χρονικό διάστημα μετά τα βάρη στο οποίο υπάρχει αυξημένη απορόφηση θρεπτικών συστατικών;Η αυτό το διάστημα επιμηκύνετια μέχρι το τέλος της προπόνησης;Αυτο δεν μπορω να βρω.

giannis64
01-03-12, 19:14
αφου εκανς τοσο αγωνα και διαβασες τοσα αρθρα, κανε εναν κοπο ακομα και διαβασε και αυτο το θεμα.

οτι εχει σχεση με το μεταπροπονητικο. (http://forum.bodybuilding.gr/showthread.php?12587-%CE%BF%CF%84%CE%B9-%CE%B5%CF%87%CE%B5%CE%B9-%CF%83%CF%87%CE%B5%CF%83%CE%B7-%CE%BC%CE%B5-%CF%84%CE%BF-%CE%BC%CE%B5%CF%84%CE%B1%CF%80%CF%81%CE%BF%CF%80%CE%BF%CE%BD%CE%B7%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%BF.)

TheWorst
01-03-12, 19:35
Γιαννη , αφου παιζει και μεγαλο ρολο η διατροφη, αν κανουμε βαριες 3ωρες προπονησεις αλλα εχουμε πολυ καλο στερεο φαγητο + καποια συμπληρωματα και ας πουμε ενα 300+ υ/ες 200+ πρωτεινες 150+ λιπαρα κτλ για εναν μεσο ανθρωπο 1.80 80 κιλα , καλα δεν θα ειναι παλι ?

giannis64
01-03-12, 20:58
ρε παιδια.. ρε παιδια!! τι στην ευχη θα προπονητε 3 ωρες? τι θα καταφερετε νομιζετε?

14.500 θερμιδες να περνεις, 3 ωρες προπονηση ΔΕΝ ΜΠΟΡΩ ΝΑ ΚΑΤΑΛΑΒΩ ΤΙ ΘΑ ΠΡΟΠΟΝΗΤΕ.. αληθεια ειμαι περιεργος να δω ενα τετοιο πλανο.

ασε που τωρα δεν ξερω που στην ευχη να μεταφερω αυτα τα οφ ποστ..:green:

giannis64
17-03-12, 23:49
εγινε μια μεταφωρα εδω Γλυκογόνο.
(http://forum.bodybuilding.gr/showthread.php?19718-%CE%93%CE%BB%CF%85%CE%BA%CE%BF%CE%B3%CF%8C%CE%BD%CE%BF.)
γιαννη κοψε το πολυ διαβασμα..

Dimitris1988
18-03-12, 01:30
αυτο που κανω εγω ειναι 60 λεπτα αεροβιο πριν κοιμηθω το βραδυ και μετα περνω μια πρωτεινη αργης αποροφησης
ειμαι πολυ ευχαριστημενος

Γιάννηςς
18-03-12, 04:09
εγινε μια μεταφωρα εδω Γλυκογόνο.
(http://forum.bodybuilding.gr/showthread.php?19718-%CE%93%CE%BB%CF%85%CE%BA%CE%BF%CE%B3%CF%8C%CE%BD%CE%BF.)
γιαννη κοψε το πολυ διαβασμα..

Χεχ,θελω να σπουδάσω το αντικείμενο αυτό και με ενδιαφέρει πολύ,γι αυτό διαβάζω και τόσο.Αλλά οκ τελικά οσο περισσότερο διαβάζω ξεμπερδεύουν μερικά σιγά σιγά.

xgiwrgos
29-03-12, 15:25
Να ρωτήσω κάτι, μετά τα βάρη που λογικά θα έχει πέσει το γλυκογόνο κατα πολύ θα ήταν καλύτερα αναερόβια ή αερόβια?

COBRA_STYLE
29-03-12, 19:20
μα τα βαρη ειναι η αναεροβια ασκηση:unsure:

vaggan
29-03-12, 21:19
μα τα βαρη ειναι η αναεροβια ασκηση:unsure:γιατι οταν κανεις βαρη δεν παιρνεις ανασα?:green::green:

vaggan
29-03-12, 21:22
Λοιπόν συζήτησα σήμερ αμε τον χημικό στο σχολείο επί του θέματος(χημικό και βιολόγο τους έχω τρελλάνει!).Μου είπε περίπου τα ίδια με εδώ.Ότι ο οργανισμός στρέφεται πρώτα σαν πηγή ενέργειας στο γλυκογόνο.Αφού το χρησημοποιείει κατά 80% περίπου,για να μην πεσει σε υπογλυκαιμικό σοκ αρχίζει ουσιαστικά να χρησιμοποιεί ως πηγή ενέργειας το λίπος.Για τον μυικό ιστό μου είπε οτι δεν είναι τόσο εύκολο να καταβολιστεί!Αντίθετα κάνει το παν ο οργανισμός για να τον προστατέψει!Ο οργανισμός όπως μου είπε αρχίζει να καταβολίζει μυικό ιστό αν έχεις να φάς πολλές ώρες!Ουσιαστικά μιλάμε για μέρες!24-48 ώρες και μετά.Ο οργανισμός μπαίνει σε μια κατάσταση που αρχίζει να καταβολίζει μυικό ιστό και λίπος όσο το δυνατόν λιγότερο γίνεται για να συντηρήσει το σώμα.Έτσι λυθηκε η βασική απορία μου.Κατα τη διάρκεια της άσκησης,ακόμα και 4ωρη να είναι δεν χρειάζεται να φας υδατάνθρακα.Ο οργανισμός εφόσον έχει εξαντληθεί το γλυκογόνο θ ακαταναλώνει λίπος μέχρι κάποια στιγμή.Επίσης μου είπε οτι με το γλυκογόνο παίζουν διάφορα!Ο οργανισμός προκειμένου να ανεβάσει το γλυκογόνο μπορεί να αρχίσει να διασπά πρωτεϊνες και λίπος προκειμένου να αποθηκεύσει γλυκογόνο.Βέβαια αυτό έρχετε σε αντίθεση με το παραπάνω που είπα για τον καταβολισμό του μυικού ιστού αλλά απο οτι κατάλαβα μάλλον ισχύει για περιόδους αφαγείας για μερες.Αυτό που τον ρώτησα και δεν ήξερε την απάντηση ήταν για το συμπλήρωμα πρωτεϊνης μετά τα βάρη.Δδλ δεν ήξερε ακριβώς πως και τι συμβαίνει να μου απαντήσει καθώς είναι και χημικός.
Και βασικά να η ερώτηση: Στις 4ωρες προπονήσεις,συνήθως την πρώτη ή τη δεύτερη ώρα είναι που κάνω βάρη.Μετά τα βάρη να πάρω πρωτεϊνη και ας ξαναανέβει το γλυκογόνο,ή να περιμένω να τελειώσει συνολικά η προπόνηση και να πάρω την πρωτεϊνη και αργότερα σπίτι τον υδατ;Έχει μεγάλη διαφορά ως προς την πρωτεϊνοσύνθεση ή την λιποδιάληση στην άλλη περίπτωση;

Επίσης,


Α.Ο = Αυξητική ορμόνη;Τι είναι αυτό;Εχει καμία σχέση με ινσουλίνη-κορτιζόλη;αρα το πρωι με αδειο στομαχι αν κανεις αεροβια θα φτασεις ταχυτερα στην ζωνη καυσεως λιπους...εγω αεροβια μονο πρωι με αδειο στομαχι

Γιάννηςς
29-03-12, 22:47
γιατι οταν κανεις βαρη δεν παιρνεις ανασα?:green::green:

Tα βαρη είναι αναερόβια ασκηση γιατί το κυτταρο δεν μπορει να χρησιμοποιησει οξυγονο για να παραγει μεσω της οξειδωσης ενεργεια λογω των έντονων συσπασεων και ετσι χρησιμοποιει γαλακτικο οξυ και φοσφοκρεατινη.Γι αυτο και νιωθουμε το καψιμο οταν κανουμε βαρη νομιζω.

giannis64
29-03-12, 23:03
γιατι οταν κανεις βαρη δεν παιρνεις ανασα?:green::green:

τα βαρη ειναι αναεροβια ασκηση.. στην αναεροβια μπορεις να παρεις ανασα, αλλιως σκας..;):P


Tα βαρη είναι αναερόβια ασκηση γιατί το κυτταρο δεν μπορει να χρησιμοποιησει οξυγονο για να παραγει μεσω της οξειδωσης ενεργεια λογω των έντονων συσπασεων και ετσι χρησιμοποιει γαλακτικο οξυ και φοσφοκρεατινη.Γι αυτο και νιωθουμε το καψιμο οταν κανουμε βαρη νομιζω.

κοπυ πειστ? καλοοο! αλλα δεν το καταλαβες τι γραφει. ετσι?:turtle:



Tα βαρη είναι αναερόβια ασκηση ,Γι αυτο και νιωθουμε το καψιμο οταν κανουμε βαρη νομιζω.

καμια σχεση λεμεεε!!:green:

εντιτ. τα οφ θα μεταφερθουν. τωρα που? δεν ξερω. θα δουμε..:P

TheWorst
29-03-12, 23:10
Πως να χωσω το αεριβιο μεσα στο προγραμμα μου? Ποσα λεπτα και με τι ενταση ? Βαρη θα'χω 6 φορες την εβδομαδα με 1 μερα ξεκουρασης και παιζω 2 με 4 φορες την εβδομαδα καθε μυικη ομαδα εξαρταται απτον μυ

giannis64
29-03-12, 23:17
re συ!!! πραγμματη σπας @@ μερικες φορες. σορυ για τον τονο γραφης, αλλα τον τιτλο του θεματος δεν τον διαβαζεις? το θεμα απο την αρχη το διαβασες? που θα χωρεσεις την αεροβια? ε τι να σου που να την χωρεσεις.:spank::banghead::smash::cursing::shoot:

Γιάννηςς
29-03-12, 23:21
τα βαρη ειναι αναεροβια ασκηση.. στην αναεροβια μπορεις να παρεις ανασα, αλλιως σκας..;):P



κοπυ πειστ? καλοοο! αλλα δεν το καταλαβες τι γραφει. ετσι?:turtle:




καμια σχεση λεμεεε!!:green:

εντιτ. τα οφ θα μεταφερθουν. τωρα που? δεν ξερω. θα δουμε..:P
Οχι δεν ειναι κοπυ πειστ,εγω το εγραψα,οσο για το αν εχω κατλααβει τι γραφει,οχι πολυ εκειδικευμενα...να ξερω πως ακριβως συμβαινει κτλπ.
Παντος ξερω οτι επειδη δεν μπορει να παραχθει ενεργεια μεσω της οξυδωσης,την διασπαση δηλαδη των ουσιων για παραγωγη ενεργειας χρησιμοποιειτε το γαλακτικο οξυ και η φοσφοκρεατινη για να δωσει αμεσα ενεργεια.Το γαλακτικο οξυ μαλιστα μου ειπε ο χημικος ειναι και τοξικο για το σωμα μας.Και η βιολογος μου ειπε οτι το καψιμο οφειλεται στη συσσορευση των ιοντων υδρογωνου στο μυ κατα την διαρκεια που χρησιμοποιειτε γι ανα παραγει ενεργαι το γαλακτικο οξυ..τωρα δεν ξερω αν ειμαι λαθος.

TheWorst
29-03-12, 23:30
Νταξει ρε γιαννη,μη δερνεις :green:

Το'χω διαβασει το τοπικ, δες απο ποτε εχω συμμετοχη σε τουτο δω το τοπικ (το πρωτο μου ποστ εδω)
Και επειτα το μονο που κυριολεκτικα που μου εμεινε ηταν σχετικα με τους παλμους και με τη σειρα με την οποια ο οργανισμος παιρνει ενεργεια

marvin
29-03-12, 23:31
Οχι δεν ειναι κοπυ πειστ,εγω το εγραψα,οσο για το αν εχω κατλααβει τι γραφει,οχι πολυ εκειδικευμενα...να ξερω πως ακριβως συμβαινει κτλπ.
Παντος ξερω οτι επειδη δεν μπορει να παραχθει ενεργεια μεσω της οξυδωσης,την διασπαση δηλαδη των ουσιων για παραγωγη ενεργειας χρησιμοποιειτε το γαλακτικο οξυ και η φοσφοκρεατινη για να δωσει αμεσα ενεργεια.Το γαλακτικο οξυ μαλιστα μου ειπε ο χημικος ειναι και τοξικο για το σωμα μας.Και η βιολογος μου ειπε οτι το καψιμο οφειλεται στη συσσορευση των ιοντων υδρογωνου στο μυ κατα την διαρκεια που χρησιμοποιειτε γι ανα παραγει ενεργαι το γαλακτικο οξυ..τωρα δεν ξερω αν ειμαι λαθος.

Μετα απο ολο αυτο σκεφτομαι να κοψω το αεροβιο.....:unsure:,πολυπλοκο το βρισκω!!:P

Γιάννηςς
29-03-12, 23:40
Mα δεν λεω οτι μου κατέβει πραγματικά.Τσαμπα πρήζω τους καθηγητες ολη την ωρα;:unsure:

marvin
29-03-12, 23:41
Mα δεν λεω οτι μου κατέβει πραγματικά.Τσαμπα πρήζω τους καθηγητες ολη την ωρα;:unsure:

Οχι βρε Γιαννη ..δεν λεω αυτο απλα ευχαριστησου αυτο που κανεις...καντο πραξη...και μετα το ψαχνεις τοοοοσο πολυ!!!!

Γιάννηςς
29-03-12, 23:45
Ναι το ευχαριστιεμαι,απλως με τρωει η περιεργεια για ολα αυτα.Με ενδιαφερουν...αυτο θελω να σπουδασω. :P

marvin
29-03-12, 23:49
Ναι το ευχαριστιεμαι,απλως με τρωει η περιεργεια για ολα αυτα.Με ενδιαφερουν...αυτο θελω να σπουδασω. :P

Δεν αντιλεγω απλα θα σου προτινα να τρεχεις ..να ακους το σωμα σου και μετα να ψαχνεις γιατι συμβαινει το ενα η το αλλο γεγονος αναλογα ε την προπονηση σου.Απο το να μιλας γενικα δεν νομιζω να σε οφελει τοσο.Σου προτινα δηλαδη να πειραματιστεις πανω σου σε διαφορα ηδη αεροβιας που θα σε οδηγησουν σε αποτελεσματα και θα σου δωσουν απαντησεις!!

Γιάννηςς
29-03-12, 23:56
Ναι,προσπαθω γενικα να δοκιμαζω διαφορα και να βλεπω τι μου αρεσει,τι δουλευει πανω μου κτλ.Αν και εχω παρατηρησει οτι με το πολυ εντονο αναεροβιο κλαταρω.:shock: Ειμαι μετα σαν πεθαμενος ασχετο αν εκανα μονο ενα 15λεπτο πχ.Γενικα η εντονη αεροβια και η αναεροβια με εξαντλουν.Θα δοκιμασω τωρα απλο υδατανθρακα κατα τη διαρκεια μηπως και.Ευχαριστω πολυ για τις συμβουλες...:toast::clap:

φραουλίτσα
28-06-12, 23:32
όταν λέμε αερόβιο το πρωι εννοούμε με τελείως άδειο στομάχι; χωρίς καν ένα ποτήρι γάλα; πώς θα αντέξει ένας άνθρωπος να κτυπιέται χωρίς να έχει φάει τίποτα; εγώ συνήθως κάνω αερόβιο μετά το πρωινό μου δεν μπορώ διαφορετικά. ακούω γνώμες!!

Eddie
28-06-12, 23:48
όταν λέμε αερόβιο το πρωι εννοούμε με τελείως άδειο στομάχι; χωρίς καν ένα ποτήρι γάλα; πώς θα αντέξει ένας άνθρωπος να κτυπιέται χωρίς να έχει φάει τίποτα; εγώ συνήθως κάνω αερόβιο μετά το πρωινό μου δεν μπορώ διαφορετικά. ακούω γνώμες!!

Αν σε ενδιαφερει η καυση λιπους τοτε κανεις μεγα λαθος.Αν απλα σου αρεσει να ασκεισαι,οκ.
Και στο κατω κατω ενας ανθρωπος λεμε οτι μπορει να αντεξει για μερες..πολλες,παρα πολλες μερες χωρις μια μπουκια φαγητο.Δε νομιζω οτι αν μεινουμε και 8-10 ωρες νηστικοι εγινε και τιποτα..εξ αλλου δε μιλαμε και για μαραθωνιο αλλα αεροβια.Δοκιμασε να πιεις καφε την επομενη φορα αντι για γαλα,που βοηθαει και στη λιποδιαλυση και σε τονωνει κιολας σε αντιθεση με το γαλα που φερνει και μια υπνηλια..

φραουλίτσα
29-06-12, 01:04
δικαιο έχεις απλά νιώθω πως δε θα χω ενέργεια για να γυμναστώ όσο υπό άλλες συνθήκες. θα το δοκιμάσω όμως!

giannis64
29-06-12, 15:34
η ενργεια δεν θα πρεπει να σε απασχολη ιδιετερα, μιας και θα κανεις αεροβια, και οχι χιτ. απλα δωσε βαση στους παλμους που θα; πρεπει να εχεις.

tolis93
15-07-12, 23:35
παιδες μια απορεια αν κ πρεπει να χει απαντηθει. αυριο πρωι επειδη θα σκιστει στη ζεστη θα κανω αεροβιο το πρωι αλλα σκεφτομαι HIIT. 30-35 λεπτακια.

1) να κανω ΗΙΙΤ η να παιξω με κανονικο αεροβιο? θα φαω λογικα 20-25 λεπτα μετα το αεροβιο δλδ μπανακι κουζινα ε η πρωτη μπουκια μιση ωρα μετα θα πεσει

2) αν πιω καφε σκετο(γιατι η ζαχαρινη ανεβαζει ινσουλινη το μπελα της) αρωματικο πειραζει? θερμιδες εξτρα ζαχαρες κτλπ δεν εχει αλλα μηπως λογω σχετικα γλυκιας γευσης ανεβασει ινσουλινη σκεφτομαι.

ευχαριστωωω

vaggan
16-07-12, 00:24
παιδες μια απορεια αν κ πρεπει να χει απαντηθει. αυριο πρωι επειδη θα σκιστει στη ζεστη θα κανω αεροβιο το πρωι αλλα σκεφτομαι HIIT. 30-35 λεπτακια.

1) να κανω ΗΙΙΤ η να παιξω με κανονικο αεροβιο? θα φαω λογικα 20-25 λεπτα μετα το αεροβιο δλδ μπανακι κουζινα ε η πρωτη μπουκια μιση ωρα μετα θα πεσει

2) αν πιω καφε σκετο(γιατι η ζαχαρινη ανεβαζει ινσουλινη το μπελα της) αρωματικο πειραζει? θερμιδες εξτρα ζαχαρες κτλπ δεν εχει αλλα μηπως λογω σχετικα γλυκιας γευσης ανεβασει ινσουλινη σκεφτομαι.

ευχαριστωωωελεεεοοοοοοοοοοοοος:rolf::rolf::rolf:ρε φιλε τρως κατι τριμπαλα παγωτα και εσυ φοβασαι μην σου ανεβασει αποτομα την ινσουλινη μια ρημαδα ζαχαρινη...τι αλλο θα ακουσω εδω μεσα ρεεεεεεε:rolf::rolf::rolf:

tolis93
16-07-12, 09:01
ελεεεοοοοοοοοοοοοος:rolf::rolf::rolf:ρε φιλε τρως κατι τριμπαλα παγωτα και εσυ φοβασαι μην σου ανεβασει αποτομα την ινσουλινη μια ρημαδα ζαχαρινη...τι αλλο θα ακουσω εδω μεσα ρεεεεεεε:rolf::rolf::rolf:

εσυ δε τσιταρεις ποτε ετσι?:green: κ οταν λεω να κανω δουλεια λεω να τη κανω σωστα.τελος παντων γραψτε ακυρο την εκανα την αεροβια τωρα

giannis64
16-07-12, 21:08
παιδες μια απορεια αν κ πρεπει να χει απαντηθει. αυριο πρωι επειδη θα σκιστει στη ζεστη θα κανω αεροβιο το πρωι αλλα σκεφτομαι HIIT. 30-35 λεπτακια.

1) να κανω ΗΙΙΤ η να παιξω με κανονικο αεροβιο? θα φαω λογικα 20-25 λεπτα μετα το αεροβιο δλδ μπανακι κουζινα ε η πρωτη μπουκια μιση ωρα μετα θα πεσει



μην κανεις πρωινη αεροβια. τζαμπα ο κοπος. αν δεν σε πιανει κατι μην το παλευεις αδικα.:turtle:

tolis93
16-07-12, 23:30
μην κανεις πρωινη αεροβια. τζαμπα ο κοπος. αν δεν σε πιανει κατι μην το παλευεις αδικα.:turtle:

λιγο επεξηγηση σε αυτο?γιατι να μη με ποιανει δλδ?

giannis64
17-07-12, 18:09
αν δεν σε πιανει κατι μην το παλευεις αδικα.:turtle:


λιγο επεξηγηση σε αυτο?γιατι να μη με ποιανει δλδ?




προσωπικα δε το πολυ υποστηριζω περι πρωινης αεροβιας.τουλαχιστον εγω δεν ειδα ποτε κατι διαφορετικο

αυτο :thumbup: εσυ δεν το εγραψες?

tolis93
17-07-12, 18:20
προσωπικα δε το πολυ υποστηριζω περι πρωινης αεροβιας.τουλαχιστον εγω δεν ειδα ποτε κατι διαφορετικο

αυτο :thumbup: εσυ δεν το εγραψες?

ναι αλλα δεν εκανα το πρωι για λιποδυαληση.επειδη επαιξε καυσωνας εκεινη τη μερα κ δε θα παλευοταν μετα το κανα.κ εφοσον εκανα το πρωι.ειπα να τη κανω ως εχει.δε κανω με αδειο στομαχι ποτε παρα μονο σε τετοιες περιστασεις(ζεστη υποχρεωσεις μετα κτλπ) :unsure:

vaggan
17-07-12, 19:40
εσυ δε τσιταρεις ποτε ετσι?:green: κ οταν λεω να κανω δουλεια λεω να τη κανω σωστα.τελος παντων γραψτε ακυρο την εκανα την αεροβια τωρακαι βεβαια τσιταρω αλλα δε θα καθησω να σκεφτω αν μια ζαχαρινη μου προκαλεσει αποτομη αυξηση της ινσουλινης αυτα ειναι αστεια πραγματα...τωρα η αεροβια για εμενα το πρωι ειναι καλυτερα να γινεται ειδικα το καλοκαιρι.

tolis93
17-07-12, 21:07
και βεβαια τσιταρω αλλα δε θα καθησω να σκεφτω αν μια ζαχαρινη μου προκαλεσει αποτομη αυξηση της ινσουλινης αυτα ειναι αστεια πραγματα...τωρα η αεροβια για εμενα το πρωι ειναι καλυτερα να γινεται ειδικα το καλοκαιρι.

αυτο ακριβως. τη δευτερα π εκανα το πρωι αεροβιο τα βαρη τα παιξα με 40-41 βαθμους. κλιματισμος δε παιζει ανεμηστιρα τον φοβαμαι επειδη γινομαι μουσκιδι κτλπ. απο οσο ξερω ( ο @beefmeup νομιζω εβαλε μια ερευνα) ακομα κ τα γλυκαντικα αυξανουν την ινσουλινη.θα κανω π θα κανω πρωι νηστικος λεω καλυτερα με τα, οπως υποστηριζεται, καλυτερα αποτελεσματα γιατι οχι

BodyFit
31-07-12, 01:30
Γεια σας και από εμένα.Έχω μια ερώτηση που νομίζω την βάζω στο κατάλληλο νήμα.Πως μπορεί κάποιος ο οποίος έχει όγκο(προπονήσεις με βάρη κλπ) να αυξήσει την αντοχή του ΧΩΡΙΣ όμως να χάσει τον όγκο.Τι εννοώ. Είμαι 1,75 και 77 κιλά.Γενικά δεν είμαι κανένα τρελό τούμπανο αλλά οκ τα σηκώνω τα 100kg πάγκο.Γενικά με ενδιαφέρει πολύ ο όγκος όμως θέλω να αυξήσω και την αντοχή μου.Θέλω πχ να μπορώ να φτάσω να τρέξω και 10km αλλά να μην στεγνώσω τελείως..να διατηρήσω και τον όγκο μου...γίνεται κάτι τέτοιο ή να μην το επιχειρήσω καν? Μπορώ δηλαδή να κάνω τρέξιμο έξω πχ και φυσικά μετα βάρη για να μην ''πἐσω''?

6pack
23-09-12, 00:16
30-40 λεπτά το πρωί αερόβια μετά το ξύπνημα είναι καλά και σε τι σφυγμούς πρέπει να την κάνουμε για να μεγιστοποιήσουμε την καύση λίπους;

Dejan
23-09-12, 01:40
30-40 λεπτά το πρωί αερόβια μετά το ξύπνημα είναι καλά και σε τι σφυγμούς πρέπει να την κάνουμε για να μεγιστοποιήσουμε την καύση λίπους;
Οι σφυγμοί είναι κάτι το υποκειμενικό και δεν είναι ίδιοι από άνθρωπο σε άνθρωπο. Θα σου έλεγα 60 με 78% της VO2max σου αλλά ενδέχεται να νομίζεις ότι μιλάω κινέζικα οπότε θα σου πω να τρέχεις στη ταχύτητα που σου επιτρέπει να μιλάς άνετα με τον δίπλα σου.

6pack
23-09-12, 02:12
Οι σφυγμοί είναι κάτι το υποκειμενικό και δεν είναι ίδιοι από άνθρωπο σε άνθρωπο. Θα σου έλεγα 60 με 78% της VO2max σου αλλά ενδέχεται να νομίζεις ότι μιλάω κινέζικα οπότε θα σου πω να τρέχεις στη ταχύτητα που σου επιτρέπει να μιλάς άνετα με τον δίπλα σου.

Αν κατάλαβα καλά αναφέρεσαι στο ρυθμό της μέγιστης έντασης. Τελικά το αερόβιο είναι καλύτερα να γίνεται μετά τα βάρη ή το πρωί νηστικός και για πόση ώρα περίπου;

billys15
23-09-12, 08:01
6pack,ο καθενας λεει την αποψη του.Απο κει και περα,οσες φορες και να επαναλλαβουμε τι πιστευουμε,δεν θα εχει μεγαλη διαφορα στο τελικο θεμα,που ειναι το καψιμο λιπους.Με το λεμε ξανα και ξανα τα ιδια,το μονο που κανουμε ειναι να μπερδευομαστε.

Εγω ας πουμε πιστευω οτι το πρωι ειναι καλυτερα,με το επιχειρημα οτι μετα τα βαρη θα ηθελα να ξεκουρασω το σωμα και να παω γρηγοροτερα για αναρρωση,παρα να "καθυστερω" με αεροβια.Παρ'ολα αυτα δεν το κανω,αλλα εχω βαλει αεροβια και μετα τα βαρη.Ειναι και αναλογως τι στοχους εχεις και πως χειριζεσαι προπονηση και διατροφη.

Dejan
23-09-12, 12:47
Όποτε και να τη κάνεις την αερόβια πάνω κάτω το ίδιο είναι. Ούτως ή άλλως αυτό που θα σε κάνει να "αδυνατίσεις" είναι το θερμιδικό ισοζύγιο. Τώρα, αν κάνεις την αερόβια το πρωί απλά επειδή θα είσαι λογικά από 8ωρη+ νυστεία θα υπάρχει ένας "περιοριστής ταχύτητας" λόγω χαμηλής καμπύλης γλυκόζης (τείνει να είναι και φθίνουσα) οπότε στις "χαμηλές" ταχύτητες έχεις μία καλύτερη ποσόστωση λιπαρών οξέων ως μέσο παραγωγής ενέργειας.

Μετά τα βάρη επίσης, επειδή έχεις κάψει ένα αρκετά μεγάλο ποσοστό γλυκογόνου, πάλι θα είσαι με αυτοπεριορισμό ταχύτητας συν τη κούραση από τα βάρη οπότε λόγω της χαμηλής ποσότητας υπατικού/μυικού γλυκογόνου και λόγω της κούρασης που θα έχεις από τα βάρη, θα πηγαίνεις σε σχετικά αργή ταχύτητα και πάλι η ποσόστωση θα δουλεύει υπέρ των λιπαρών οξέων.

Από τη στιγμή που το αερόβιό σου είναι ούτως ή άλλως περιορισμένο και από χρονικής άποψης και λόγω έντασης, η κινητοποίηση λιπαρών οξέων προς τους υποδοχείς παραγωγής ενέργειας θα είναι στο περίπου το ίδιο ή με τόσο μικρές αποκλίσεις που δεν πρόκειται να καταλάβεις ιδιαίτερη διαφορά εκτός της ενδεχόμενης δυσφορίας λόγω προπόνησης βαρών.

6pack
23-09-12, 14:36
6pack,ο καθενας λεει την αποψη του.Απο κει και περα,οσες φορες και να επαναλλαβουμε τι πιστευουμε,δεν θα εχει μεγαλη διαφορα στο τελικο θεμα,που ειναι το καψιμο λιπους.Με το λεμε ξανα και ξανα τα ιδια,το μονο που κανουμε ειναι να μπερδευομαστε.

Εγω ας πουμε πιστευω οτι το πρωι ειναι καλυτερα,με το επιχειρημα οτι μετα τα βαρη θα ηθελα να ξεκουρασω το σωμα και να παω γρηγοροτερα για αναρρωση,παρα να "καθυστερω" με αεροβια.Παρ'ολα αυτα δεν το κανω,αλλα εχω βαλει αεροβια και μετα τα βαρη.Ειναι και αναλογως τι στοχους εχεις και πως χειριζεσαι προπονηση και διατροφη.

Δεν αντιλέγω αλλά σίγουρα υπάρχει μια συγκεκριμένη στιγμή της ημέρας που είναι καλύτερα για αερόβια. Φυσικά και ο παράγοντας προπόνησης και διατροφής έχει άμεση σχέση με την αποτελεσματικότητα της αερόβιας.
΄

Όποτε και να τη κάνεις την αερόβια πάνω κάτω το ίδιο είναι. Ούτως ή άλλως αυτό που θα σε κάνει να "αδυνατίσεις" είναι το θερμιδικό ισοζύγιο. Τώρα, αν κάνεις την αερόβια το πρωί απλά επειδή θα είσαι λογικά από 8ωρη+ νυστεία θα υπάρχει ένας "περιοριστής ταχύτητας" λόγω χαμηλής καμπύλης γλυκόζης (τείνει να είναι και φθίνουσα) οπότε στις "χαμηλές" ταχύτητες έχεις μία καλύτερη ποσόστωση λιπαρών οξέων ως μέσο παραγωγής ενέργειας.

Μετά τα βάρη επίσης, επειδή έχεις κάψει ένα αρκετά μεγάλο ποσοστό γλυκογόνου, πάλι θα είσαι με αυτοπεριορισμό ταχύτητας συν τη κούραση από τα βάρη οπότε λόγω της χαμηλής ποσότητας υπατικού/μυικού γλυκογόνου και λόγω της κούρασης που θα έχεις από τα βάρη, θα πηγαίνεις σε σχετικά αργή ταχύτητα και πάλι η ποσόστωση θα δουλεύει υπέρ των λιπαρών οξέων.

Από τη στιγμή που το αερόβιό σου είναι ούτως ή άλλως περιορισμένο και από χρονικής άποψης και λόγω έντασης, η κινητοποίηση λιπαρών οξέων προς τους υποδοχείς παραγωγής ενέργειας θα είναι στο περίπου το ίδιο ή με τόσο μικρές αποκλίσεις που δεν πρόκειται να καταλάβεις ιδιαίτερη διαφορά εκτός της ενδεχόμενης δυσφορίας λόγω προπόνησης βαρών.

Φίλε Dejan το αερόβιο μου δεν είναι καθόλου περιορισμένο από θέμα χρόνου, οπότε μπορώ να επιλέξω να το κάνω όποια στιγμή της ημέρας είναι καλύτερο. Aπό τι συμπέραινα απ'αυτά που λες δεν υπάρχει μεγάλη διαφορά ποια χρονική στιγμή επιλέξω να κάνω την αερόβια. Ωστόσο το θέμα μου δεν είναι να καταλάβω την διαφορά άμεσα αλλά μακροπρόθεσμα για αυτό και ενδιαφέρθηκα να μάθω τον βαθμό αποδοτικότητας που έχει η πρωινή αερόβια...

Dejan
23-09-12, 14:58
Είναι σχετικά πιο αποδοτική η πρωινή από την άποψη ότι θα είσαι σαφέστατα ξεκούραστος και θα έχεις τη δυνατότητα να κάνεις αρκετά μεγαλύτερη αερόβια μένοντας μέσα στο αερόβιο κατώφλι όπου η χρήση λιπαρών οξέων είναι μεγαλύτερη.

6pack
23-09-12, 15:14
Άρα καταλήγουμε ότι 30-40 λεπτά το πρωί νηστικός με 60-75 VO2max είναι ότι πρέπει ενώ η ίδια δουλειά γίνεται και με 20-30min μετά τα βάρη.
Υ.Γ. Η υψηλής έντασης διαλειμματική αερόβια προπόνηση (HIIT) είναι εξίσου αποτελεσματική για καύση του λίπους;

Dejan
23-09-12, 15:24
Άρα καταλήγουμε ότι 30-40 λεπτά το πρωί νηστικός με 60-75 VO2max είναι ότι πρέπει ενώ η ίδια δουλειά γίνεται και με 20-30min μετά τα βάρη.
Υ.Γ. Η υψηλής έντασης διαλειμματική αερόβια προπόνηση (HIIT) είναι εξίσου αποτελεσματική για καύση του λίπους;

Είναι διαφορετικά δεν θα θα τη χρησιμοποιούσαν τα fitness models. Απλά πρέπει να είσαι πολύ προσηλωμένος σε ότι έχει να κάνει με εντάσεις και διαλείμματα και φυσικά έχεις και το πλεονέκτημα της μεγαλύτερης μετάκαυσης.

6pack
23-09-12, 15:37
Είναι διαφορετικά δεν θα θα τη χρησιμοποιούσαν τα fitness models. Απλά πρέπει να είσαι πολύ προσηλωμένος σε ότι έχει να κάνει με εντάσεις και διαλείμματα και φυσικά έχεις και το πλεονέκτημα της μεγαλύτερης μετάκαυσης.

Εμένα ούτως σι άλλος δεν με ενδιαφέρει τι κάνουν τα fitness models αλλά πως θα μεγιστοποιήσω την καύση του λίπους.

kostas_
18-12-12, 00:19
χρησιμοποιω λιποδιαλυτη, στην πρωινη αεροβια με αδειο στομαχι παιρνω μιση ωρα πριν τον λιποδιαλυτη,σωστα?

beefmeup
18-12-12, 16:22
ναι,μπορεις να το κανεις κ ετσι.
απλα κοιτα μην σε πειραξει το χαπι με αδειο στομαχι..αν δεν εχεις τετοιο θεμα,ειναι οκ.

sAVAZz
18-12-12, 16:28
σε περιπτωση π το χαπι ας πουμε σε πειραζει τι μπορεις να φας πριν το παρεις χωρις βεβαια να επηρεασεις την αεροβια?

beefmeup
18-12-12, 16:29
αν σε πειραζει δεν το περνεις με αδειο στομαχι .-
δεν εχει νοημα να θες να κανεις αεροβια με αδειο στομαχι(κ καλα) ενω εχεις φαει μονο κ μονο για να παρεις ενα παλιοχαπι.

Ron
20-01-13, 00:42
Παιδιά γειά σας.Από μια α ενασχόληση που έχω με το χώρο έχω ακούσει σχεδόν από όλους ότι αερόβια το πρωί με άδειο στομάχι πάντα, ιδίως αν υπάρχει ανάγκη απώλειας κιλών και καύσης λίπους.Παρόλα αυτά πρόσφατα έπεσα σε ένα άρθρο για το τι πρέπει να τρώμε πριν το γυμναστήριο.Εν ολίγοις για να μην γίνομαι κουραστικός στο άρθρο αναφέρεται πως ένα μεγάλο λάθος είναι να κάνουμε πρωινή γυμναστική με άδειο στομάχι.Ο οργανισμός μας έχει ήδη κάψει το 80% των γλυκογόνων που μας δίνουν ενέργεια ενώ κοιμόμαστε και έτσι θα πρέπει να αναπληρώσουμε το ποσοστό αυτό μέσω της τροφής έτσι ώστε η άσκησή μας να έχει αποτέλεσμα και να χαρίσει τα απαραίτητα εκείνα θρεπτικά συστατικά που θα επιταχύνουν τις διαδικασίες της καύσης.Τώρα δεν ξέρω αν είναι σωστό,αλλά μου φαίνεται λογικό.Οποιαδήποτε άποψη δεκτή

lila_1
20-01-13, 11:57
Για αερόβια:

το πρωί με άδειο στομάχι είναι οκ και δεδομένου ότι δεν είσαι σε αγωνιστικά ποσοστά λίπους και δεν κάνεις σπριντ για περφορμανς, δεν χρειάζεται να ανησυχείς.


Για βάρη:
Αν κάνεις με άδειο στομάχι σίγουρα δε θα αποδώσεις τα μέγιστα ειδικά αν γίνει και πρωί με τη τσίμπλα στο μάτι.:turtle: Αν το κάνεις, καλύτερα να πάρεις at least αμινοξέα η πρωτείνη πριν.
Αλλα και πάλι, αν έχεις φάει το προηγούμενο βράδυ αρκετό υ/κα δε θα χεις πρόβλημα. (θα χεις δηλαδή μέχρι να προσαρμοστείς στη βάρβαρη πρωινή γυμναστική)

warrior s
20-01-13, 12:55
Το εχω δοκιμασει, πηγαινα μέρα παρα μερα στις 7.30 το πρωι σε ενα παρκο και ετρεχα με αδειο στομαχι. Πιο πριν επινα μονο ενα δυνατο καφε. Ετρεχα 1 ωρα ασταματητα..Εχασα σε συνδιασμο με διατροφη αρκετο λιπος αλλά με αυτη την προπονηση δημιουργείς έντονο καταβολισμο.
Αυτο που προτεινω ειναι να κανεις ενα γευμα το πρωι οχι με πολυ υδατανθρακα, να περιμενεις 3 ωρες να χωνεψεις και να πας να κανεις μετα προπονηση υψηλης εντασης με sprint, συντομη αλλά θαυματουργη. Γυρνας σπιτι περιμένεις κανα 40λεπτο και τρως μια τεραστια σαλατα με ψαρι. Αν τα κανεις ολα αυτά θα γινεις κομμάτια:cool:

Ron
20-01-13, 14:24
Το εχω δοκιμασει, πηγαινα μέρα παρα μερα στις 7.30 το πρωι σε ενα παρκο και ετρεχα με αδειο στομαχι. Πιο πριν επινα μονο ενα δυνατο καφε. Ετρεχα 1 ωρα ασταματητα..Εχασα σε συνδιασμο με διατροφη αρκετο λιπος αλλά με αυτη την προπονηση δημιουργείς έντονο καταβολισμο.
Αυτο που προτεινω ειναι να κανεις ενα γευμα το πρωι οχι με πολυ υδατανθρακα, να περιμενεις 3 ωρες να χωνεψεις και να πας να κανεις μετα προπονηση υψηλης εντασης με sprint, συντομη αλλά θαυματουργη. Γυρνας σπιτι περιμένεις κανα 40λεπτο και τρως μια τεραστια σαλατα με ψαρι. Αν τα κανεις ολα αυτά θα γινεις κομμάτια:cool:

Το έχω κάνει και εγώ για αυτό άνοιξα για το θέμα.Το καλοκαίρι για δύο μήνες κάθε μέρα στις 8 με άδειο στομάχι.Έχασα 11 κιλά.Από 78 πήγα στα 67 αλλά ήμουνα κομμένος, λες και είχε πατήσει τρένο.Επίσης είχα γίνει πετσί και κόκκαλο:(

liveris
20-01-13, 15:14
Το έχω κάνει και εγώ για αυτό άνοιξα για το θέμα.Το καλοκαίρι για δύο μήνες κάθε μέρα στις 8 με άδειο στομάχι.Έχασα 11 κιλά.Από 78 πήγα στα 67 αλλά ήμουνα κομμένος, λες και είχε πατήσει τρένο.Επίσης είχα γίνει πετσί και κόκκαλο:(

μαλλον δεν θα ετρωγες καλα για να χασεις τοσο πολυ..η αεροβια το πρωι νυστικος ενδυκνειται για απωλεια λιπους κ προσωπικα το θεωρω οτι καλυτερο..η ευεξια που εχεις μετα κ η ενεργεια ειναι σαν ναρκωτικο εφοσον το κανεις σε νορμαλ πλαισια κ οχι μεχρι τελικης πτωσης..


για τα βαρη τωρα δεν ειναι καθολου οκ να πας νυστικος αλλο το ενα αλλο το αλλο..εκει πρεπει να εχεις φαει..

Ron
20-01-13, 15:53
μαλλον δεν θα ετρωγες καλα για να χασεις τοσο πολυ..η αεροβια το πρωι νυστικος ενδυκνειται για απωλεια λιπους κ προσωπικα το θεωρω οτι καλυτερο..η ευεξια που εχεις μετα κ η ενεργεια ειναι σαν ναρκωτικο εφοσον το κανεις σε νορμαλ πλαισια κ οχι μεχρι τελικης πτωσης..




'Οχι πολύ σωστά έτρωγα.6 γεύματα την ημέρα και καθαρά.Και το πρωί σε λογικά πλαίσια με λίγο ένταση.Απλώς επειδή παίζω μπάσκετ το απόγευμα ακολουθούσε ένα τρίωρο μπάσκετ.Απλώς το πρωινό είναι λίγο βάρβαρο.Ενδείκνυται βέβαια για απώλεια λίπους

Fataoulas
21-01-13, 19:46
Μερικοι μετα τα βαρη αρχιζουν αμεσως αεροβισ και μετα παιρνουν το μεταπροπονητικο ροφημα
Αλλοι, τελειωνουν τα βαρη, παιρνουν το μεταπροπονητικο και μετα ξεκιναν την αεροβια

Στη δευτερη περιπτωση, το γλυκογονο παραμενει χαμηλα ωστε να χασουμε λιπος? Η μηπως η αποροφηση της πρωτεινης μας την ανεβαζει?
Ρωταω γιατι κανω βραδυνη προπο, και θα προτιμουσα μετα τα βαρη να παω σπιτι και να κανω ελλειπτικο εκει. Μιλαμε για 10 λεπτα αποσταση. Οποτε τα σεναρια ειναι τα εξης

1) Κανω την αεροβια στο γυμανστηριο και μετα ακουω τη μουρμουρα επειδη αργησα :green:

2) Τελειωνω τα βαρη, παιρνω τη πρωτεινη μου και παω σπιτι για ελλειπτικο

3) Τελειωνω τα βαρη, παω σπιτι για ελλειπτικο, και μετα παιρνω τη πρωτεινη


:green:

beefmeup
21-01-13, 20:13
'Οχι πολύ σωστά έτρωγα.6 γεύματα την ημέρα και καθαρά.Και το πρωί σε λογικά πλαίσια με λίγο ένταση.Απλώς επειδή παίζω μπάσκετ το απόγευμα ακολουθούσε ένα τρίωρο μπάσκετ.Απλώς το πρωινό είναι λίγο βάρβαρο.Ενδείκνυται βέβαια για απώλεια λίπους

μαν σε λαθος ενοτητα το ειχες ανοιξει..
θεματα που εξγουν τι κ πως με την αεροβια υπαρχουν πολλα..διαβαζεις απο πανω κ βγαζεις συμπερασματα.η συνεχζεις να ρωτας εδω μεσα.

math_
18-02-13, 21:02
Πολύ σωστή παρατήρηση. Οταν παίζεις μία κύρια μυική ομάδα, σαφώς υποβοηθούν άλλες μικρότερες. Αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι το γλυκογόνο τους θα πάει να καεί στα κύτταρα της κύριας. Το γλυκογόνο της κύριας θα καεί στα κύτταρα της κύριας και το γλυκογόνο των βοηθητικών θα καεί στα κύτταρα των βοηθητικών. Αν το γλυκογόνο των βοηθητικών έφευγε να πάει να βοηθήσει τις καύσεις της κύριας ομάδας, με τι γλυκογόνο θα γίνονταν οι συσπάσεις στις βοηθητικές; Υπάρχει λοιπόν σοβαρός λόγος που δεν γίνεται αυτή η "μεταπήδηση" γλυκογόνου. Και δεν μπορεί να γίνει γιατί στα μυικά κύτταρα δεν υπάρχει το σχετικό ένζυμο που υδρολύει τη γλυκόζη για να μπορέσει να βγει από τα κύτταρα. Αν θέλεις να το επιβεβαιώσεις, απλά ψάξε για glucose 6-phosphatase σε οποιαδήποτε πηγή π.χ. στη βικιπαίδεια.

Τώρα δεν νομίζω να υπάρχει κάποιος τύπος που να δίνει με μαθηματική ακρίβεια πώς αυξομειώνονται τα ποσοστά γλυκογόνου/λίπους στο μίγμα καυσίμου ανάλογα με την ένταση της αερόβιας. Εγώ τουλάχιστον δεν έχω βρει κάτι τέτοιο. Σίγουρα όμως υπάρχουν διαγράμματα που έχουν προκύψει από σχετικές έρευνες και δείχνουν αυτές τις αυξομειώσεις. Χοντρικά πάντως ο ίδιος μηχανισμός και τα ίδια ποσοστά ισχύουν για όλους: στο 65% περίπου μεγιστοποιείται η συμμετοχή του λίπους, από κει και πάνω καίγεται μεν περισσότερο λίπος συνολικά, αλλά η ποσοστιαία συμμετοχή του στο μίγμα είναι μικρότερη.

Φιλε,το μονο που θα σου πω ειναι πωσ καταφερεσ να με πεισεισ, πλεον σε θεωρω τον βαθυτερο γνωστη ολων εδω μεσα
Συγχαρητηρια ,αντιλαμβανομαι πωσ το θεμα το κατεχεισ απολυτα.Σε αντιθεση με εσενα οι υπολοιποι εχουν καποια κενα στη γνωση τουσ.Μου φαινονται ημιμαθεισ.Παρ ολα αυτα ,πιστευω πωσ για να χτισεισ ενα γυμνασμενο σωμα δν πρεπει κατ αναγκη να γνωριζεισ τοσεσ λεπτομερειεσ.Καλη συνεχεια σε ολουσ

beefmeup
18-02-13, 22:11
να σε καλα φιλε σε ευχαριστουμε για τα καλα σου λογια..
αν εχεισ την καλοσυνη να προσεχεισ λιγο τα τελικα "σιγμα" σου για να βγαζεισ νοημα σε αυτα που γραφεισ καλυτερα..

psonara
21-02-13, 17:10
παιδια μηπως γνωριζει καποιος σχετικα με την αυξομοιωση στο ποδηλατο...?τι θελω να πω...εχω ενα στατικο ποδηλατο οπου κανω την πρωινη μου αεροβια αλλα ειναι παλιο και δεν βαζει ενταση,δεν σφιγγει πλεον και παει μονο χαλαρα...προσπαθω βεβαια να κανω πολλες στροφες....θελω να ρωτησω θα εχω αποτελεσμα με αυτη την αεροβια για χασιμο λιπους η' τσαμπα κανω καθε πρωι?

lila_1
21-02-13, 17:20
γιατί να μην έχεις??

Αν ανεβάζεις παλμούς τότε καις θερμίδες, άλλο που θα συνηθίσει ο οργανισμός σου κ από ένα σημείο και μετά δε θα χάνεις περισσότερο

manos24
21-02-13, 18:01
πολύ καλό άρθρο εχαριστούμε

liveris
21-02-13, 18:07
παιδια μηπως γνωριζει καποιος σχετικα με την αυξομοιωση στο ποδηλατο...?τι θελω να πω...εχω ενα στατικο ποδηλατο οπου κανω την πρωινη μου αεροβια αλλα ειναι παλιο και δεν βαζει ενταση,δεν σφιγγει πλεον και παει μονο χαλαρα...προσπαθω βεβαια να κανω πολλες στροφες....θελω να ρωτησω θα εχω αποτελεσμα με αυτη την αεροβια για χασιμο λιπους η' τσαμπα κανω καθε πρωι?

αν πηγαινει χαλαρα θα ειναι χαλαρο κ το αποτελεσμα..

psonara
21-02-13, 18:36
*** Στο ακριβώς από πάνω ποστ,το quote ειναι πλεονασμός. Mods Team ***
δηλαδη τσαμπα στροφαρω?:P:P
να προσθεσω και 15 λεπτα ελλειπτικο ?αυτο ειναι καινουριο ακομα ευτυχως!!!!:P

giannis64
21-02-13, 18:57
αυτο που εγραψε η λιλα με τους παλμους.:thumbup:

psonara
21-02-13, 19:01
*** Στο ακριβώς από πάνω ποστ,το quote ειναι πλεονασμός. Mods Team ***

οκ γιαννη και ισως αγορασω και παλμογραφο για να ειμαι στους 120-140 που ειναι η αεροβια..
σ'ευχαριστω και σενα λιλα.

TRIANTAFYLLOU
21-02-13, 19:31
βασικα το θεμα είναι για αεροβια να υπάρχει διάρκεια και να υπάρχει μετρια ένταση τουλάχιστον 120 αφυγμούς το λεπτο , αν με κάποιο τρόπο δεν μπορει κανείς να φρεναρει την ροδα του ποδηλάτου έστω με κάποια πατεντα ώστε να έχει εστω μικρη αντισταση , θα γυρνάει τρελα και δεν θα ανεβαίνουν εύκολα οι παλμοι και απλα θα χρειάζετε ταχύτητα και διάρκεια

TRIANTAFYLLOU
21-02-13, 21:12
και παλμογραφο να μην έχει κάποιος μετα το δεκάλεπτο ας μετρησει για 10 δευτερολεπτα τους σφυγμους του και να πολλαπλασιάσει επι 6 να δεί πόσοι είναι το λεπτο , απλα πράματα !! αν έχει παλμογραφο βέβαια ακόμα πιο εύκολα

6pack
12-04-13, 18:12
πριν την πρωινη αεροβια ειναι καλο να πινουμε πρασινο τσαι για καλυτερα αποτελεσματα?

giannis64
12-04-13, 22:13
δεν ξερω αν κανει καλο,, κακο δεν θα σου κανει παντος. αλλα μιλαμε για σκετο ετσι? χωρις ζαχαρι.

vaggan
12-04-13, 22:42
με γρηγορο βαδην περιπου εξι χιλιομετρα για μια ωρα θα κανω τιποτα η χανω το χρονο μου??δεν εχω ξαναδοκιμασει γρηγορο βαδην εδω και 3 βδομαδες το εχω βαλει στην προπονηση

6pack
12-04-13, 23:16
δεν ξερω αν κανει καλο,, κακο δεν θα σου κανει παντος. αλλα μιλαμε για σκετο ετσι? χωρις ζαχαρι.

ναι εννοειται 1-2 κουπες ζεστο πρασινο τσαι μονο

Dejan
13-04-13, 09:36
με γρηγορο βαδην περιπου εξι χιλιομετρα για μια ωρα θα κανω τιποτα η χανω το χρονο μου??δεν εχω ξαναδοκιμασει γρηγορο βαδην εδω και 3 βδομαδες το εχω βαλει στην προπονηση

Περπάτημα(χιλιόμετρα)*Βάρος(κιλά)*2/3 = Xθερμίδες
Ποδήλατο(χιλιόμετρα)*Βάρος(κιλά)*1/3 = Xθερμίδες
Τρέξιμο(χιλιόμετρα)*Βάρος(κιλά) = Xθερμίδες

Κατά προσέγγιση....

kok
13-04-13, 16:18
πριν την πρωινη αεροβια ειναι καλο να πινουμε πρασινο τσαι για καλυτερα αποτελεσματα?
Πράσινο τσάι, εννοείται σκέτο, έχει τις εξής δύο ιδιότητες (από τις πολλές) που ενδιαφέρουν εμάς της σωματικής διάπλασης:
- Δρα απελευθερωτικά στο παχύ έντερο, ιδανικό για όσους τείνουν προς δυσκοιλιότητα, ή την επαύριο μιας νυχτερινής διατροφικής κραιπάλης
- Εμποδίζει την επιπλέον αποθήκευση λίπους στην κοιλιακή χώρα (δεν καίει το υπάρχον λίπος όπως εσφαλμένα νομίζουν κάποιοι)

Ιδανική απορρόφηση και επίδραση στον οργανισμό όταν πίνεται σε χλιαρή θερμοκρασία

kok
13-04-13, 16:24
και παλμογραφο να μην έχει κάποιος μετα το δεκάλεπτο ας μετρησει για 10 δευτερολεπτα τους σφυγμους του και να πολλαπλασιάσει επι 6 να δεί πόσοι είναι το λεπτο , απλα πράματα !! αν έχει παλμογραφο βέβαια ακόμα πιο εύκολα
Γειά σου Ηλία, ο Άλεξ είμαι από Ηράκλειο, εγώ που δεν ξέρω προπαίδεια τι να κάνω; :green:

TRIANTAFYLLOU
13-04-13, 18:21
γειά σου Αλεξ αφου δε ξέρεις προπαίδεια θα πάρεις ενα ξυλάκι να χαράξεις τόσες γραμμες στο χωμα όσοι οι σφυγμοί και θα το επαναλάβεις 6 φορες και μετα θα μετρήσεις όλες τις γραμμούλες να βγεί σούμα :P:P:turtle:

koukoutsaki
13-04-13, 19:12
Πράσινο τσάι
- Εμποδίζει την επιπλέον αποθήκευση λίπους στην κοιλιακή χώρα (δεν καίει το υπάρχον λίπος όπως εσφαλμένα νομίζουν κάποιοι)


ετσι να τα λεμε και αυτα .:thumbup::thumbup:
πολυ ενδιαφερουσα επισημανση ειδικα για πολλες γυναικες που νομιζουμε οτι πινοντας λιτρα πρασινου τσαγιου θα καψει το λιπος.

tasos2
13-04-13, 19:21
Ισχυει αυτο με την κοιλιακη χωρα? Πως εστιαζει απευθειας στην κοιλιακη χωρα? Υπαρχει καποια εξηγηση?

giannis64
13-04-13, 20:32
με γρηγορο βαδην περιπου εξι χιλιομετρα για μια ωρα θα κανω τιποτα η χανω το χρονο μου??δεν εχω ξαναδοκιμασει γρηγορο βαδην εδω και 3 βδομαδες το εχω βαλει στην προπονηση

καντο βαγγελη και θα με θυμηθεις.;)

TRIANTAFYLLOU
13-04-13, 20:32
αυτο και να ισχύει μόνο στα λόγια και θεωρία , ενας που κανει δίαιτα και αερόβια και βαρη και πίνει και πράσινο τσαι λογικα θα χάσει αλλα δεν μπορει να είναι σίγουρος οτι έχασε απ την κοιλια απ το τσάι με τιποτε

το πράσινο τσαι όπως και η καφείνη λειτουργούν σαν λιποτροπικα αλλα όχι τοπικα αλλα γενικότερα και με την διουρητικη δράση αποβαλονται υγρα και είναι γεγονός όπου υπάρχει λίπος υπάρχει περισσότερο νερο γι αυτο πρηζόμαστε περισσότερο 'όταν εχουμε λίπος απο κατακράτηση υγρών , οπότε χάνοντας υγρα μειώνετε η περιφέρεια μεσης

κατι που έβλεπα μερικους να φοράνε ζώνες μεσης και ολόσωμες φόρμες να ιδρώνουν χωρίς να αναπνέει το δέρμα να αφυδατώνονται και να νομιζουν καινε λίπος , άσε που είναι μεσα στην μπίχλα απο την βρωμα , τραγικες καταστασεις μιλάμε , εγω ενω μπορουσα να πουλούσα τετοιες φόρμες δε με πήγαινε καρδια να κοροιδεύω το κόσμο

το πράσινο τσαι όπως και η λεκιθίνη βοηθαν στην λιποδιάλυση , η λεκιθινη όχι για το τοπικο λίπος το αποθηκευμενο αλλα εμποδίζει να αποροφηθει το λίπος των τροφών κατα κάποιο τρόπο , αν και εγω προσωπικη άποψη δεν έχω γιατι ποτε στη ζωη μου δεν εχω δοκιμασει κάποιο λιποτροπικο

TRIANTAFYLLOU
13-04-13, 20:34
καντο βαγγελη και θα με θυμηθεις.;)

ειναι η καλύτερη μεθοδος και ασφαλής που χρησιμοποιούν όλοι οι ογκώδης ββερ λόγω του ότι δεν έχουν επιβαρυνσεις σε κλειδώσεις και μεση και γινετε και η δουλεια μια χαρα εφοσον ανεβαίνουν οι σφυγμοι :thumbup:

kok
13-04-13, 23:50
γειά σου Αλεξ αφου δε ξέρεις προπαίδεια θα πάρεις ενα ξυλάκι να χαράξεις τόσες γραμμες στο χωμα όσοι οι σφυγμοί και θα το επαναλάβεις 6 φορες και μετα θα μετρήσεις όλες τις γραμμούλες να βγεί σούμα :P:P:turtle:
Γειά σου Ηλία, ευχαριστώ για τη συμβουλή, πάω να βρά ξυλάκι και χώμα....
Υ.Γ. Θα έρθεις στο Μρ. Κρήτη στις 18 Μαίου;

kok
14-04-13, 00:06
Ισχυει αυτο με την κοιλιακη χωρα? Πως εστιαζει απευθειας στην κοιλιακη χωρα? Υπαρχει καποια εξηγηση?
Το λίπος αποθηκεύται σε διάφορα σημεία του σώματος με μία σειρά προτεραιότητας εξαρτόμενη από παράγοντες όπως ηλικία, κλιματικές συνθήκες και κυρίως διαφέρει από άντρες σε γυναίκες. Οι τελευταίες αποθήκες λίπους (σε περιόδους ασιτίας) βρίσκονται στο μεδούλι των οστών και παρατείνουν την έπιβίωση από 1-3 ημέρες. Το λίπος έχει πολλαπλές ιδιότητες. Π.χ. μία συγκεκριμένη αποθηκευμένη ποσότητα λίπους στους έσω μηρούς στις γυναίκες είναι απαραίτητη για την ομαλή λειτουργία του ορμονικού τους συστήματος που σχετίζεται με τα οιστρογόνα. Αν οι τιμές πέσουν κάτω από ένα όριο τότε παρατηρούνται διαταραχές στην έμμηνο ρήση (περίοδος) ή ακόμη και παύση αυτής για κάποιο χρονικό διάστημα. Τώρα σχετικά με τα της κοιλιακής χώρας, υπάρχουν παράγοντες που επηρρεάζουν τους ρυθμούς αποθήκευσης ή λιποδιάλυσης στη συγκεκριμένη περιοχή, π.χ. η νικοτίνη επηρρεάζει την λιποδιάλυση στην κοιλιακή χώρα, οι καπνιστές δηλαδή χάνουν λίπος από την κοιλιά με αργότερο ρυθμό από ότι μη καπνιστές. Όπως και να έχει, οι παράγοντες αυτοί απλά εντάσσονται σε έναν γενικότερο ρυθμό αποθήκευσης ή καύσης που ισχύει για όλο το σώμα.

TRIANTAFYLLOU
14-04-13, 00:32
Γειά σου Ηλία, ευχαριστώ για τη συμβουλή, πάω να βρά ξυλάκι και χώμα....
Υ.Γ. Θα έρθεις στο Μρ. Κρήτη στις 18 Μαίου;

θέλω πάρα πολυ να έρθω Άλεξ αλλα τελευταια όλο βγαίνω εκτος προγραμματισμού τα τελευταία 2 χρόνια και ενω ήθελα δεν μπόρεσα να κατεβω , τωρα 3 μερες 14,15,16 μαίου θα είμαι αθήνα και μετα πρέπει να ανεβω επάνω , δεν ξερω αν θα μπορέσω να το πάω σερι και να κατεβω κρήτη θα δείξει

kok
14-04-13, 09:11
θέλω πάρα πολυ να έρθω Άλεξ αλλα τελευταια όλο βγαίνω εκτος προγραμματισμού τα τελευταία 2 χρόνια και ενω ήθελα δεν μπόρεσα να κατεβω , τωρα 3 μερες 14,15,16 μαίου θα είμαι αθήνα και μετα πρέπει να ανεβω επάνω , δεν ξερω αν θα μπορέσω να το πάω σερι και να κατεβω κρήτη θα δείξει
Θα χαρώ πολύ να σε δω ξανά!
Χαιρέτα μου τα παιδιά στη βόρειο Ελλάδα!

vaggan
14-04-13, 11:29
ειναι η καλύτερη μεθοδος και ασφαλής που χρησιμοποιούν όλοι οι ογκώδης ββερ λόγω του ότι δεν έχουν επιβαρυνσεις σε κλειδώσεις και μεση και γινετε και η δουλεια μια χαρα εφοσον ανεβαίνουν οι σφυγμοι :thumbup:μια ερωτηση εχω ηλια απο την στιγμη που οι σφυγμοι δεν ανεβαινουν ιδιαιτερα η αληθεια ειναι πως δεν εχω παλμογραφο οταν γυμναζομαι εξω παρολα αυτα και να μην ειναι τοσο ανεβασμενοι οι σφυγμοι παλι δεν καις θερμιδες πολλες που ειναι και το ζητουμενο?

Dejan
14-04-13, 12:07
μια ερωτηση εχω ηλια απο την στιγμη που οι σφυγμοι δεν ανεβαινουν ιδιαιτερα η αληθεια ειναι πως δεν εχω παλμογραφο οταν γυμναζομαι εξω παρολα αυτα και να μην ειναι τοσο ανεβασμενοι οι σφυγμοι παλι δεν καις θερμιδες πολλες που ειναι και το ζητουμενο?

Vaggan κοίταξε λίγο αυτό που έχω ανεβάσει παραπάνω. Κατά κύριο λόγο παίζει η απόσταση που θα καλύψεις για το σύνολο των θερμίδων που θα κάψεις. Ούτως ή άλλως είσαι κάτω από το 60% επί της ταχύτητας στη VO2max οπότε οι μεταβολικές καύσεις θα γίνονται κυρίως από τα ελεύθερα λιπαρά οξέα. Το θέμα με το περπάτημα είναι ότι σίγουρα έχεις απειροελάχιστες πιθανότητες τραυματισμού. Από την άλλη έχεις και μηδενικό EPOC.

vaggan
14-04-13, 16:16
Vaggan κοίταξε λίγο αυτό που έχω ανεβάσει παραπάνω. Κατά κύριο λόγο παίζει η απόσταση που θα καλύψεις για το σύνολο των θερμίδων που θα κάψεις. Ούτως ή άλλως είσαι κάτω από το 60% επί της ταχύτητας στη VO2max οπότε οι μεταβολικές καύσεις θα γίνονται κυρίως από τα ελεύθερα λιπαρά οξέα. Το θέμα με το περπάτημα είναι ότι σίγουρα έχεις απειροελάχιστες πιθανότητες τραυματισμού. Από την άλλη έχεις και μηδενικό EPOC.τι ειναι το epoc??:green:συμφωνα με αυτα που γραφεις παραπανω καιω υπερβολικα λιγο..ενω ενα μηχανημα εδειξε οτι στους ρυθμους που κινουμαι για μια ωρα εκαψα καπου 800 θερμιδες...

giannis64
14-04-13, 17:05
δεν ξέρω τι λένε βαγγελη τα νούμερα και οι αριθμοί, αλλά από εμπειρία και μόνο, μην αρχίσεις το τρέξιμο. περπάτημα γρήγορο. κάψε λίπος προστάτεψε τον μυϊκό ιστό και της αρθρώσεις σου. που λόγου βάρους, είναι αρκετά επίπονο. κάντο σου είπα και θα με θυμηθείς.

σε 45 μέρες αν δεν δεις πολύ καλά αποτελέσματα, τότε μου την λες ελεύθερα.