PDA

Επιστροφή στο Forum : Υπερφορτωση του ΚΝΣ..γινεται??



aepiskeptis
16-03-12, 16:30
αρχικα σορρυ, μη θεωρηθει σπαμ ή κατι τετοιο, μπορουμε να θεωρησουμε οτι κολλαει με τη συχνοτητα της προπονησης




εγω τεινω να συμφωνισω με τον αντρεα πανω σε αυτο..
αποδεδειγμενα αυτο που ξερω εγω ειναι οτι μετα απο βαριες προπονησεις με καθισματα ακομα κ σε ελιτ αθλητες το ΚΝΣ κανει αρκετες μερες να επανελθει πληρως..


κι ομως το ΚΝΣ προσαρμοζεται. θελει χρονο αλλα προσαρμοζεται. ριξε μια ματια στον π-μαν εχει ωραια πραγματα, οχι τιποτα αλλο συνειδητοποιεις οτι your mind can be your yoda or your emperor
http://www.myosynthesis.com/cns-handle-stress

As I noted yesterday, the brain adapts to exercise-induced stressors. It is conceivable, to the point of likely, that even the CNS and its cascade of “overtraining effects” would adapt to Bulgarian-style lifting if the stimulus to do so is provided.

οχι προσαρμοζεται, ανθει καρποφορει και βγαζει παπαδες. http://www.myosynthesis.com/observations-bulgarian-strength-training

κ αν μετα μειωσεις το χρονο προπονησης, υποθετωντας οτι εισαι χομπιστας κ εχεις διαφορες υπχρεωσεις και υποθετωντας οτι πχ το καλοκαιρι και καποιους αλλους μηνες μπορεις να κανεις περισσοτερες μερες προπονηση και καποιους αλλους λιγοτερη οκ? εχω διαπιστωσει οτι η προσαρμογη του ΚΝΣ μου στο στρεσσ της ασκησης, εκανε το ΚΝΣ πιο ανθεκτικο στο στρεσσ εν γενει
λιγοτερο υπνο, περισσοτερη συγκεντρωση κτλ


ενοείτε πως οι αθλητές που καθημερινά έχουν στο πρόγραμμά τους ασκήσεις ποδιών , οι προπονήσεις τους ουδε μία σχέση έχουν με προπόνηση ββ που ο στόχος είναι η μυική υπερτροφία ,όπως πχ οι αρσιβαρίστες , αυτό ποτε κανείς επαγγελματίας η ερασιτέχνης ββερ θα το έκανε .


εννουμε ββερ με τη ευρεια εννοια, καποιον που γυμναζεται για να βελτιωσει το σωμα του ή εννουμε ββερ αυτον ο οποιος ακολουθει τη νοοτροπια και τον τροπο ζωης που ειναι συμφωνος με το συγχρονο ββινγ?


Συνεπως φιλε οπ, κανε ο,τι θες, μπορεις να κανεις προπονηση την ιδια ασκηση καθημερινα και 2 φορες τη μερα και 3 κ οσες θες. και να πηγαινεις μεχρι μαχ κιλα, απλα ΜΗΝ πηγαινεις μεχρι αποτυχια στα σετς και τρωγε καλα, ειτε ειναι ασκηση γλουτων, ειτε σκουοτ και αρσεις.

beefmeup
16-03-12, 16:57
αρχικα σορρυ, μη θεωρηθει σπαμ ή κατι τετοιο, μπορουμε να θεωρησουμε οτι κολλαει με τη συχνοτητα της προπονησης

κι ομως το ΚΝΣ προσαρμοζεται. θελει χρονο αλλα προσαρμοζεται.

ναι man,προσαρμοζεται δεν εγραψε κανεις το αντιθετο..αυτο δεν σημαινει οτι οσο κ να προσαμοστει δεν θα στα δωσει στο χερι,οταν θα ερθει η ωρα..
αλλο προσαρμοζεται,κ αλλο του αλλαζεις τα φωτα..

aepiskeptis
16-03-12, 17:01
πιστευεις οτι νατουρα αθλητης μπορει να ξετιναξει το ΚΝΣ του?

beefmeup
16-03-12, 17:06
εκτιμω οτι μεσα στην μερα δεν ξερεις τι δραστηριοτητα μπορει να εχει ο αλλος..οποτε πως εισαι τοσο σιγουρος?
αν δουλευει 8-10-12ωρα(κ αναλογα το ειδος κ συνθηκες δουλειας),κ μετα κανει βαριες(για το ορια του) προπονησεις με λιγο υπνο εσυ πιστευεις οτι δεν μπορει..?

το νατουραλ η οχι δεν εχει να κανει...αν ο καθενας απο μας ζοριστει,για καιρο γινεται γιατι το χω δει να γινεται κ σε μενα κ σε αλλους..

αν τωρα το μονο που κανει καποιος ειναι γυμναστικη κ τπτ αλλο μεσα στην μερα,εκει οκ,δεν γινεται.
γιατι οπως το συζηταμε ειναι λες κ ολοι μας το μονο που κανουμε ειναι το γμυναστηριο,κ τπτ αλλο μεσα σην μερα που να επιφερει κοπωση..:unsure:

aepiskeptis
16-03-12, 17:15
πριν κανουμε καπου αλλου τη συζητηση καπου αλλου μη χαλαμε κ το θεμα και μας την πεσουν , μηπως θες να κοιταξεις λιγο καποιες αναφορες

του π-μαν

να κανεις κανα 2 μηνο καμια βουλγαρικη και μετα να το ξαναδουμε?

το νατουραλ η οχι δεν εχει να κανει...αν ο καθενας απο μας ζοριστει,για καιρο γινεται γιατι το χω δει να γινεται κ σε μενα κ σε αλλους..

αλλο ζοριζομαι και φτανω σε overreaching, αλλο ειμαι κουρασμενος κ δε μπορω να συκωσω τα συνηθη μου κιλα, αλλο ξετιναζω το ΚΝΣ.

Να ξετιναξει νατουρα αθλητης το ΚΝΣ δε γινεται!!!
και δε γινεται γιατι πριν το ΚΝΣ θα καταρευσει μυικα, θα εχει κραμπες μεχρι κ στα δαχτυλα, τα κιλα που τραβαει θαναι 40%, εκει ερχεται το νατουραλ της υποθεσης.
Εεε ενταξει μη μου λες αν εχει πεθανει η γιαγια του, εχει να κοιμηθει 11 μερες λες κ περναει σχολειο ΟΥΚ κ τη 12 παει και τραβαει δλ΄ς μεχρι ρινικης αιμοραγιας....ξερω εγω τι

Μιλαμε για το ΚΝΣ, ειναι σαν να μου λες οτι δε καει η ασφαλεια στον πινακα, αλλα θα καει το σπιτι πρωτα.

beefmeup
16-03-12, 17:27
καλα μαν,θα τα παω στα οφ δεν θα σου πει κανεις τπτ..:)

κοιτα να δεις..
εσυ ξερεις αυτα που ξερεις κ βγαζεις τα συμπερασματα σου..
εγω ξερω αυτο που ξερω κ κανω το ιδιο.
δεν μπορουμε να συμφωνουμε σε ολα..:)
αυτα.

72K
16-03-12, 17:27
@ aepiskepti: Τα παιδιά μιλάνε για overeaching, το οποίο κατά γενική αποδοχή για μας τους χομπίστες είναι αρκετό για να μας χαλάσει το ρου της καθημερινότητας μας.
Και έχε υπόψη ότι ρινηκή αιμοραγία δεν παθαίνεις (συνήθως) από την βαριά προπόνηση αλλά από την κατάχρηση στα ανδρογόνα ;)

TRIANTAFYLLOU
16-03-12, 17:31
πιστευεις οτι νατουρα αθλητης μπορει να ξετιναξει το ΚΝΣ του?

γιατι να μην μπορεί το να καταστρέψεις είναι πιο εύκολο απο το να φτιάξεις .
αν κάνει ό άλλος χαζομάρες και υπερβολές όλα γίνονται . αλλα ποιός ο λόγος τωρα σχολιασμού ενός θέματος που είναι απίθανο , εδω ό άλλος με το παραμικρό ακούμε να λέει έκανα υπερπροπόνηση και καταβολίστηκα και στην ουσία αυτό είναι για τα δικά του δεδομένα , μην σκίσει κανα καλτσόν που λέμε .
πράγματα που δεν είναι συνηθισμένα τι τα συζητάμε .

ενς που κάνει απλα τζόκινκ η ποδηλασία η ββ , θέλοντας και μη γυμνάζει και τους γλουτούς του , ποιός ο λόγος τώρα να κάνει ενα σωρό ασκήσεις και να προβληματίζετε για επιπλέον ασκήσεις για τον κόλο , να τις κάνουν οι γυναίκες πάει στο διάολο , λές αυτο το πουλάει μια γυναίκα μεταφορικά , αλλα στον άντρα ποιός ο λόγος της υπερβολής και ιδιαιτερης μεταχείρησης αυτής της μυικής ομάδας , εκτός αν έχουμε φτιάξει όλα τα άλλα τέλεια και θέλουμε να λανσάρουμε και το πίσω διαφορικό , με το ίδιο σκεπτικό όπως μια γυναίκα

TEFAAtzis
16-03-12, 17:45
γιατι να μην μπορεί το να καταστρέψεις είναι πιο εύκολο απο το να φτιάξεις .
αν κάνει ό άλλος χαζομάρες και υπερβολές όλα γίνονται . αλλα ποιός ο λόγος τωρα σχολιασμού ενός θέματος που είναι απίθανο , εδω ό άλλος με το παραμικρό ακούμε να λέει έκανα υπερπροπόνηση και καταβολίστηκα και στην ουσία αυτό είναι για τα δικά του δεδομένα , μην σκίσει κανα καλτσόν που λέμε .
πράγματα που δεν είναι συνηθισμένα τι τα συζητάμε .

ενς που κάνει απλα τζόκινκ η ποδηλασία η ββ , θέλοντας και μη γυμνάζει και τους γλουτούς του , ποιός ο λόγος τώρα να κάνει ενα σωρό ασκήσεις και να προβληματίζετε για επιπλέον ασκήσεις για τον κόλο , να τις κάνουν οι γυναίκες πάει στο διάολο , λές αυτο το πουλάει μια γυναίκα μεταφορικά , αλλα στον άντρα ποιός ο λόγος της υπερβολής και ιδιαιτερης μεταχείρησης αυτής της μυικής ομάδας , εκτός αν έχουμε φτιάξει όλα τα άλλα τέλεια και θέλουμε να λανσάρουμε και το πίσω διαφορικό , με το ίδιο σκεπτικό όπως μια γυναίκα

για ακομα μια φορα σωστος!!!:clap:

beefmeup
18-03-12, 14:32
μεταφερονται καποια ποστ απο το θεμα

γλουτοι ασχωλιθητε λιγο (http://www.bodybuilding.gr/forum/showthread.php?19751-γλουτοι-ασχωλιθητε-λιγο&highlight=γλουτοι)

beefmeup
18-03-12, 14:42
οσοι ενδιαφερεστε μπορειτε να συνεχισετε απο εδω..:thumbup:

κ ριχνετε κ μια ματια εδω..
Νευρικό σύστημα (http://www.bodybuilding.gr/forum/showthread.php?3860-Νευρικό-σύστημα)

jimmy007
19-03-12, 18:05
Πρέπει να γίνει κάποιος ΠΑΡΑ ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ υπερβολικός(το υπερβολικός είναι βέβαια σχετική έννοια αφού άλλες αντοχές έχει το ΚΝΣ καθενός μας) προκειμένου να προκαλέσει "υπερκοπωση" του ΚΝΣ από άσκηση με βάρη. Και αυτό γιατί το Νευρικό Σύστημα δίνει προτεραιότητα στο ίδιο σε σχέση με το μυικό σύστημα.

Θα κάνω πάντως την ερώτηση σε διάλεξη του μαθήματος Φυσιολογίας του Οστίτη Ιστού,της Άσκησης και της Κίνησης και θα σας ενημερώσω για την απάντηση.

johny_8
19-03-12, 20:17
Πρέπει να γίνει κάποιος ΠΑΡΑ ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ υπερβολικός(το υπερβολικός είναι βέβαια σχετική έννοια αφού άλλες αντοχές έχει το ΚΝΣ καθενός μας) προκειμένου να προκαλέσει "υπερκοπωση" του ΚΝΣ από άσκηση με βάρη. Και αυτό γιατί το Νευρικό Σύστημα δίνει προτεραιότητα στο ίδιο σε σχέση με το μυικό σύστημα.

Θα κάνω πάντως την ερώτηση σε διάλεξη του μαθήματος Φυσιολογίας του Οστίτη Ιστού,της Άσκησης και της Κίνησης και θα σας ενημερώσω για την απάντηση.

έχει ενδιαφέρον το θέμα.Αναμένουμε απάντηση..

jminas82
19-03-12, 22:41
κάνε στην ιδια προπόνηση σκουωτ-αρσεις θανάτου-πιεσεις πάγκου-μονοζυγο-στρατιωτικές-βυθισεις-μονοζυγο κλειστη λαβή και θα δεις!!!!

aepiskeptis
20-03-12, 17:04
Να το παμε διαφορετικα....

Αρχικα,
ο καθενας εχει την αποψη του, σεβαστη η καθε αποψη εννοειται. οκ? συζητηση κανουμε.


Τωρα, ας θεσουμε καποιες παραμετρους

Εστω οτι κανουμε προπονηση με σκοπο να υπερφορτωσουμε το ΚΝΣ. Πως θα ηταν μια τετοια προπονηση?

Ο φιλος παραπανω γραφει, "κάνε στην ιδια προπόνηση σκουωτ-αρσεις θανάτου-πιεσεις πάγκου-μονοζυγο-στρατιωτικές-βυθισεις-μονοζυγο κλειστη λαβή και θα δεις"

Δε ξερω σε τι ενταση τα εχει ολα αυτα στο μυαλο του στην ιδια προπονηση, αλλα το μονο που μπορω να πω ειναι οτι κι εγω κ εκατομμυρια αλλα ατομα το κανουν και μεχρι 1 ρμ της ημερας, (εδω καποιος μπορει να πει ο,τι αυτο το στυλ προπονησης δε δουλευει κτλ, ας μην εξετασουμε αν δουλευει ή οχι, σε εμενα δουλευει σε αλλον οχι, οπως σχεδον τα παντα). Ισως βεβαια να μην εχει νοημα να γινει παγκος και στρ πιεσεις την ιδια ημερα, μια και τα δυο αποτελους ασκησεις πιεσης
αλλα κατι σαν 1.σκουοτ 2. πιεση 3. ελξη ή 1.πανω ελξη 2. σκουοτ μεχρι 80-85% της συνηθης 1 ρμ 3. δλ. ειναι ευρεος διαδεδομενο και με επιπλεον ασκησεις 4. 5. τιποτα χαλαρο βυθισεις 5χ5, ωμους δικ τρικ, γαμπες κτλ. και με αρκετα back off sets 10χ1 κά.
Η 1ρμ οριζεται στην κλιμακα RPE ως μια δυσκολη προσπαθεια 8 ή μια ευκολη 9.

Καλα μεχρι εδω? Σε οσους φανει υπερβολικο, οκ ισως ειναι οταν το βλεπεις στο χαρτι ή το δοκιμαζεις τον πρωτο καιρο, αλλα ειναι προπονησεις διαδεδομενες σε καποια φορουμς, μπορει να μην ειναι συνηθης ββινγ προπονησεις, αλλα δεν το εξεταζουμε αυτο. Συνεπως μια τετοια προπονηση δεν υπερφορτωνει το ΚΝΣ. Σιγουρα απαιτει καποιο χρονο να προσαρμοστει ο ασκουμενος, αλλα ουτε αυτο το εξεταζουμε.

Πως μπορουμε να υπερφορτωσουμε το Κνσ?
αν αρχισουμε και τραβαμε την 1ρμ σε απολυτη 1ρμ, μια προσπαθεια σε RPE @10
τοτε νομιζω θα συμφωνησουμε ολοι οτι και μια ασκηση αρκει για να προκαλεσει τετοιο στρεσσ, απ το οποιο περνανε 1-2 εβδομαδες για να χαλαρωσουμε. Οι μυς θα εχουν αναρρωσει το ΚΝΣ σιγουρα οχι.
ή
αν αρχισουμε και κανουμε προπονησεις με συνθηκες ιδιαιτερου στρεσσ, αρκετες ωρες αυπνιας κτλ
ακομα και νηστικοι ισως. Και παλι ευρεος διαδεδομενες προπονησεις σε καποιους κυκλους, αλλα ουτε αυτο θα το εξετασουμε εδω.

Αν συμφωνουμε μεχρι εδω, θα ηθελα να ρωτησω ποιοι απο τους παραπανω που προσθετουν την απολυτα σεβαστη τους γνωμη και υποθετωντας
προφανεστατα οτι ΔΕΝ εχουμε σκοπο να υπερφορτωσουμε το ΚΝΣ οποτε και οταν κανουμε προσπαθειες @10 δινουμε τον απαιτουμενο χρονο αναρρωσης,
εχουν δοκιμασει 4-5-6-7 προπονησεις με προσπαθειες στο 8 σε 3 ασκησεις καθημερινα και ποια ηταν τα συμπερασματα τους απο αυτες τις εβδομαδες?