PDA

Επιστροφή στο Forum : ΠΡΩΤΕΙΝΗ



fast
13-03-10, 20:26
iι πρωτεινη μου εχει 4 γρ glutamini αν την πινω μετα την προπονηση δεν θα χρειαζομε τιποτα αλλο να πιω? πχ περισοτερι γλουταμινη? ι υδατανθρακες?

noz1989
13-03-10, 20:28
η γλουταμινη βοηθαει στην απκατασταση και στην αναρωση, εβω ο υδατανθρακας χρησιμοποιηται για την αναπληρωση του γλυκογονου! Οποτε χρειαζεται να βαλεις υδατανθρακες!

fast
13-03-10, 20:42
2 μπανανες γινεται?κ ειμαι καλυμμενος?

savage
13-03-10, 20:47
ναι

fast
13-03-10, 20:49
Αν βαλω μελι παλι γινετε?κ αν ναι ποση ποσοτητα?

giannis64
13-03-10, 21:08
το μελι ανεβαζει την ινσουλινη, δεν την χρεσημοποιεις για υδατανθρακα!!

fast
13-03-10, 21:25
οκ να μην χρισημοποιο μελι μετα την προπονηση..αλλα εκτος απο μπανανα τι αλλο μπορω να χρισιμοποισω?

thegravijia
13-03-10, 21:28
2 μπανανες γινεται?κ ειμαι καλυμμενος?
βαλε μια μπανα και μια κουταλια μελι.!

fast
13-03-10, 21:45
τελικα μελι γινετε ι οχι ?ανεβαζει την ινσουλινη ι οχι?

thegravijia
13-03-10, 21:57
εμενα η αποψη μου ειναι το μελι ειναι οτι καλυτερο για μετα την προπονηση μαζι με μια μπανανα...

αλλος θα σου πει διαφορετικη γνωμη

giannis64
13-03-10, 22:01
εμενα η αποψη μου ειναι το μελι ειναι οτι καλυτερο για μετα την προπονηση μαζι με μια μπανανα...

+:thumbup: μπανανα+μελι+ πρωτεινη μετα την προπονηση.

αλλος θα σου πει διαφορετικη γνωμη

...

thegravijia
13-03-10, 22:03
ε καλα η πρωτεινη ενοατε:thumbup:

fast
13-03-10, 22:50
για το σοκολατενιο γαλα 1 %τι λετε?

giannis64
13-03-10, 23:12
αν εισαι σε ογκο στο πρωινο και στο μεταπροπονητικο ειναι οκ!!!

αν εισαι σε γραμμωση οχι γιατι περιεχη ασπαρταμη αντι για ζαχαρι!!

lila_1
15-03-10, 13:06
αν εισαι σε ογκο στο πρωινο και στο μεταπροπονητικο ειναι οκ!!!

αν εισαι σε γραμμωση οχι γιατι περιεχη ασπαρταμη αντι για ζαχαρι!!

οπα, δεν το πιασα....

Στη γραμμωση γιατι να μην επιτρεπεται ασπαρταμη?

sTeLaKoS
15-03-10, 13:15
αν εισαι σε γραμμωση οχι γιατι περιεχη ασπαρταμη αντι για ζαχαρι!!

Γιάννη είσαι σίγουρος γι' αυτό; Μήπως εννοούσες κάτι άλλο;

lila_1
15-03-10, 13:26
Γιάννη είσαι σίγουρος γι' αυτό; Μήπως εννοούσες κάτι άλλο;

μαλλον το αντιστροφο εννοουσε :P

GEORGEXX1
15-03-10, 13:32
Ως πεπτίδιο, η ασπαρτάμη παρέχει περίπου 4 kcal/g, αλλά η θερμιδική της συνεισφορά μπορεί να θεωρηθεί μηδαμινή δεδομένης της μικρής απαιτούμενης ποσότητάς της για την επίτευξη του ίδιου γλυκαντικού αποτελέσματος με τη ζάχαρη.
Για να παρουσιασει προβλημα στον οργανισμο πρεπει να καταναλωσουμε
40 mg/kgm σωματικου βαρους πραγμα απιθανο αφου θα πρεπει να πινουμε
ενα μπουκαλι ουισκι και 5 μπουκαλια κοκα-κολα.

giorgospet
15-03-10, 17:59
Βάζε μια κουταλιά μέλι, μετά την προπόνηση θέλουμε ανεβαζμένη ινσουλίνη, μπορεί να ανεβάζει την λιπογένεση αλλά είναι αναβολική ορμόνη.

giannis64
15-03-10, 19:59
Γιάννη είσαι σίγουρος γι' αυτό; Μήπως εννοούσες κάτι άλλο;
:thumbup:


αν εισαι σε ογκο στο πρωινο και στο μεταπροπονητικο ειναι οκ!!!

αν ντε και καλα θελει να πιει ενα σοκολατουχο.

αν εισαι σε γραμμωση οχι γιατι περιεχη ασπαρταμη

η ασπαρταμη ειναι σαφως καλυτερη απο την ζαχαρι αλλα και παλι εγω δεν θα την χρεισημοποιουσα στην γραμμωση, μονο στον ογκο.!

:thumbup:ναι και επιμενω!!!


οπα, δεν το πιασα....

σου ξεφυγε :P:P

Στη γραμμωση γιατι να μην επιτρεπεται ασπαρταμη?

γιατι ειναι γλυκαντικο!!! σαφως ομως καλυτερη απο την ζαχαρι!!


Ως πεπτιδιο, η ασπαρταμη παρεχει περίπου 4 kcal/g, αλλά η θερμιδική της συνεισφορά μπορεί να θεωρηθεί μηδαμινή δεδομένης της μικρής απαιτούμενης ποσότητάς της για την επίτευξη του ίδιου γλυκαντικού αποτελέσματος με τη ζάχαρη.
Για να παρουσιασει προβλημα στον οργανισμο πρεπει να καταναλωσουμε
40 mg/kgm σωματικου βαρους πραγμα απιθανο αφου θα πρεπει να πινουμε
ενα μπουκαλι ουισκι και 5 μπουκαλια κοκα-κολα.

στην γραμμωση ειμαι της αποψης ακομη και οποιαδιποτε γλυκαντικη ουσια να αποφευγετε!!
εκτος απο το πρωινο και το μεταπροπονητικο.


Το σοκολατουχο γαλα παντως οντως δεν ειναι κακη επιλογη μεταπροπονητικα αρκει κανεις να λαβει υποψη ότι:

α) Πρεπει οπωσδηποτε να ειναι απαχο
β) Η whey που περιεχει σαν ποσοτητα δεν ειναι αρκετη.
γ) Η αναλογια P:C ειναι 1:4 αντι για 1:2 που υποτιθεται οτι είναι το optimum
δ) Ο υδατανθρακας που περιεχει δεν ειναι υψηλου GI, η λακτοζη εχει GI=46.
οσον αφορα τα περι ινσουλινης, να σημειωσω οτι η λακτοζη,ασπαρταμη, δεν εχει υψηλο ινσουλινικο δεικτη. εγω θα προτιμουσα γλυκοζη/δεξτροζη.

Machiavelli
15-03-10, 23:09
Τι σοκολατούχο γάλα; Βάλτε δεξτρόζη στην myofusion, ποιο σοκολατούχο έχει καλύτερη γεύση;

beefmeup
15-03-10, 23:22
Βάζε μια κουταλιά μέλι, μετά την προπόνηση θέλουμε ανεβαζμένη ινσουλίνη, μπορεί να ανεβάζει την λιπογένεση αλλά είναι αναβολική ορμόνη.

κ η whey προτεινη ανεβαζει την ινσουλινη ακομα κ σκετη..
το μελι κ γενικα οι υδατανθρακες ανεβαζουν πρωτιστως το ζακχαρο στο αιμα,κ μετα την ινσουλινη..
αυτο δεν το θες,εκτος αν θες να ανπληρωσεις ενεργεια,γρηγορα
δηλ.μονομετα την προπονηση

giannis64
15-03-10, 23:28
Τι σοκολατούχο γάλα; Βάλτε δεξτρόζη στην myofusion, ποιο σοκολατούχο έχει καλύτερη γεύση;

+1000:thumbup:


κ η whey προτεινη ανεβαζει την ινσουλινη ακομα κ σκετη..
το μελι κ γενικα οι υδατανθρακες ανεβαζουν πρωτιστως το ζακχαρο στο αιμα,κ μετα την ινσουλινη..

αυτο θελουμε!!

αυτο δεν το θες,εκτος αν θες να ανπληρωσεις ενεργεια,γρηγορα
δηλ.μονομετα την προπονηση

αυτο θελουμε. μιλουσαμε για το πρωινο και το μεταπροπονητικο.

beefmeup
15-03-10, 23:45
ok got it..αλλα μπερδευομαι,σορυ...την ινσουλινη θελουμε να ανεβασουμε,η το ζακχαρο στο αιμα??δεν ειναι το ιδιο πραγμα..

η ινσουλινη θα ανεβει ακομα και με ενα απλο protein shake,χωρις καθολου υδατανθρακα..το ζακχαρο ειναι μονο για ενεργεια..καποιος που περνει ευκολα λιπος δεν θα ωφεληθει απτον υδατανθρακα..

απο που βγαινει το συμπερασμα οτι η ινσουλινη ειναι λιπογενετικη?:unsure:

Haris Pilton
15-03-10, 23:52
Διαβασε την Μεταπροπονητική Διατροφή (http://www.bodybuilding.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=88:2009-09-25-06-39-48&catid=3:2009-09-23-07-10-00&Itemid=4) Και θα σου λυθουν ολες οι αποριες.

giannis64
15-03-10, 23:57
ok got it..αλλα μπερδευομαι,σορυ...την ινσουλινη θελουμε να ανεβασουμε,η το ζακχαρο στο αιμα??δεν ειναι το ιδιο πραγμα..

η ινσουλινη θα ανεβει ακομα και με ενα απλο protein shake,χωρις καθολου υδατανθρακα.. το ζακχαρο ειναι μονο για ενεργεια..καποιος που περνει ευκολα λιπος δεν θα ωφεληθει απτον υδατανθρακα..

λαθος. θελουμε τον υδατανθρακα και την ινσουλινη για να ανεβασουμε γρηγορα το γλυκογονο, και την αναπληρωση ενεργειας,για να χρεισημοποιησει το σωμα μας την πρωτεινη για μυικη αναπτυξη.

απο που βγαινει το συμπερασμα οτι η ινσουλινη ειναι λιπογενετικη?:unsure:


η ινσουλίνη αναστέλλει τη διάσπαση του λίπους.

beefmeup
16-03-10, 00:06
""Σχετικά την ινσουλίνη, αυτή εκκρίνεται από το πάγκρεας κάθε φορά που τα επίπεδα γλυκόζης ή πρωτείνης αυξάνονται στο αίμα. """

οτι γραφω δηλ.δεν ειναι απαραιτητη η χρηση υδατανθρακα,κ η πρωτεινη την ιδια δολυεια κανει=αυξανει την ινσουλινη..απλα ο υδατανθρακας την εκτοξευει,κ αν θες να καψεις λιπος θες απλα να την ανεβασεις.

"""Ένα άλλο σημαντικό στοιχείο είναι η ευαισθησία της ινσουλίνης. Εν συντομία, η δημιουργία ισχυρότερης έκκριση ινσουλίνης και η υψηλότερη ευαισθησία της μπορεί να επιτευχθεί αν καθ'όλη τη διάρκεια της ημέρας οι υδατάνθρακες της διατροφής μας προέρχονται από πηγές χαμηλού γλυκαιμικού δείκτη και γενικά σύνθετους υδατάνθρακες (άμυλο). Κατά αυτόν τον τρόπο η έκκριση ινσουλίνης είναι ισχυρότερη όταν η μοναδική στιγμή της μέρας που καταναλώνονται απλά ζάχαρα είναι στην μεταπροπονητική διατροφή. Πρέπει ακόμη να σημειώσουμε ότι αυξημένα επίπεδα ινσουλίνης κατά τη διάρκεια της ημέρας συνεπάγονται και αυξημένη αποθήκευση λίπους. Ινσουλίνη, λοιπόν, ναι μεν καλή και σε μεγάλη ποσότητα, αλλά μόνο στη μεταπροπονητική διατροφή! """

παλι εδω λεει αυτο που ειπα..τα ζακχαρα οδηγουν στη αποθηκευση λιπους μεσω τησ ινσουλινης,κ οχι η ινσουλινη αυτη καθαυτη..η ινσουλινη υπαρχει σε ροη στον οργανισμο ολη μερα..το θεμα ειναι να την ελεγχεις με την διατροφη,κ να την κρατας σε σταθερα επιπεδα.

αυτο που δεν διαβασα στο αρθρο ειναι οτι τα επιπεδα γλυκογονου,αναπληρονονται ακομα κ μερες μετα απο μια προπονηση..κ οχι αμεσα απαραιτητα..

Haris Pilton
16-03-10, 00:14
Να το πω λιγο μπακαλιστικα,μετα απο εντονη ασκηση κοβει βολτες η κορτιζολη η οποια ειναι καταβολικη,και μονο μια εκρηξη ινσουλινης θα την καταβαλει.

giannis64
16-03-10, 00:14
iι πρωτεινη μου εχει 4 γρ glutamini αν την πινω μετα την προπονηση δεν θα χρειαζομε τιποτα αλλο να πιω? πχ περισοτερι γλουταμινη? ι υδατανθρακες?


η γλουταμινη βοηθαει στην απκατασταση και στην αναρωση, εβω ο υδατανθρακας χρησιμοποιηται για την αναπληρωση του γλυκογονου! Οποτε χρειαζεται να βαλεις υδατανθρακες!


2 μπανανες γινεται?κ ειμαι καλυμμενος?


Αν βαλω μελι παλι γινετε?κ αν ναι ποση ποσοτητα?


το μελι ανεβαζει την ινσουλινη, δεν την χρεσημοποιεις για υδατανθρακα!![/QUOTE]

[QUOTE=fast;149698]τελικα μελι γινετε ι οχι ?ανεβαζει την ινσουλινη ι οχι?


εμενα η αποψη μου ειναι το μελι ειναι οτι καλυτερο για μετα την προπονηση μαζι με μια μπανανα...

αλλος θα σου πει διαφορετικη γνωμη


κ η whey προτεινη ανεβαζει την ινσουλινη ακομα κ σκετη..
το μελι κ γενικα οι υδατανθρακες ανεβαζουν πρωτιστως το ζακχαρο στο αιμα,κ μετα την ινσουλινη..
αυτο δεν το θες,εκτος αν θες να ανπληρωσεις ενεργεια,γρηγορα
δηλ.μονομετα την προπονηση

δες απο που ξεκινησε το θεμα!!! λες τι λες και στο τελος κανεις ενα κοπι πειστ απο ενα αρθρο και ερχεσε να μας πεις αυτα που λεγαμε εμεις πριν, και να ερθει αυτο το αρθρο σε αντιθεση με αυτο που ειπες εσυ πριν. :smash:

giannis64
16-03-10, 00:16
Να το πω λιγο μπακαλιστικα,μετα απο εντονη ασκηση κοβει βολτες η κορτιζολη η οποια ειναι καταβολικη,και μονο μια εκρηξη ινσουλινης θα την καταβαλει.

+1:thumbup:

beefmeup
16-03-10, 00:20
η ινσουλίνη αναστέλλει τη διάσπαση του λίπους.


..οταν η ινσουλινη ειναι χαμηλη στον οργανισμο,τοτε αντι για γλυκοζη καιμε λιπος,οκ??

αυτο που κανει η ινσουλινη ειναι να "αναγκαζει"τον οργανισμο να τραβηξει γλυκοζη,κ να την αποθηκευσει σαν ενεργεια(γλυκογονο)στο συκωτι..
κ τοτε το σωμα σταματαει,να καιει λιπος σαν ενεργεια..αυτο δεν σημαινειοτι ειναι λιπογενετικη,απλα την αναστελει οπωσ γραφεις..

αλλο το ενα,αλλο το αλλο..

giannis64
16-03-10, 00:30
..οταν η ινσουλινη ειναι χαμηλη στον οργανισμο,τοτε αντι για γλυκοζη καιμε λιπος,οκ??

αυτο που κανει η ινσουλινη ειναι να "αναγκαζει"τον οργανισμο να τραβηξει γλυκοζη, απο που?κ να την αποθηκευσει σαν ενεργεια(γλυκογονο)στο συκωτι..

κ τοτε το σωμα σταματαει,να καιει λιπος σαν ενεργεια..αυτο δεν σημαινειοτι ειναι λιπογενετικη,απλα την αναστελει οπωσ γραφεις..

διαβασε λιγο και τα αρθρα περι αεροβιας!!

αλλο το ενα,αλλο το αλλο..

πιο ειναι το ενα και πιο το αλλο. αποτι καταλαβα (πανω κατω περιπου ετσι ειναι)τα εχεις λιγο μπερδεμενα στο μυαλο σου. διαβασε καλα το αρθρο που σπυ εδωσε ο χαρης.

beefmeup
16-03-10, 18:33
ok για παμε..

μετα την προπονηση οντως η ινσουλινη ειναι πεσμενη,κ η κορτιζολη ανεβασμενη..

προσεξε τι λεω:δενειναι απαραιτητη η ζαχαρη(υδατανθρακες) στον οργανισμο,για να ανεβει η ινσουλινη.αυτο ειναι γεγονος,οτι κ να λεμε εδω..εαν απλο protein shake,θα την ανεβασει μια χαρα

αν καποιος τωρα,ομως κανει προπονησεις για να καψει λιπος,δεν θελει υδατανθρκες μετα την προπονηση.αρκει το γευμα που θα παρει μετα το shake,να εχει πηγη υδατανθρακων.κ τους υδατανθρακες δεν τους θελει,διοτι θα του ανεβει το ζακχαρο κ δεν θα συνεχισει να καιει λιπος..καποιος που κανει ογκο,δεν θα χει προβλημα.
γιατι λοιπον να παρει υδατανθρακες μετα την πρπονηση κ μετα απο μιση ωρα να ξαναφαει υδατανθρακες??ειναι too much.η προτεινη θα αποροφηθει το ιδιο ειτε παρεις δεξτροζη ειτε οχι,πολυ απλα γιατι σου ανεβαζει την ινσουλινη απο μονη της.

επισης:η αναπληρωση γλυκογονου θα γινει μια χαρα,κ χωρις εκριξη ινσουλινης.κ αυτο γιατι,η διαδικασια αυτη μπορει να διαρκεσει κ μεχρι 2 μερες,ακομα κ αν παρουμε 1 κουβα δεξτροζη μετα την προπονηση..ο οργανισμος θα αποροφησει οσο μπορει κ το υπολοιπο θα γινει λιπος..προσεξε ομως:αν τιναξεις την ινσουλινη αποτομα,το σωμα αποθηκευει λιπος,ανεξαρτητως,αν εισαι μετα απο προπονηση.

εγω αυτο που λεω ειναι:μετα την προπονηση προτεινη(ανεβαζεις ινσουλινη),κ μετα ενα γευμα που να περιλαμβανει υδατανθρακα(αναπληρωνεις γλυκογονο)..

η ινσουλινη ειναι ορμονη αναβολισμου..πρωτη φορα ακουω οτι,δημιουργει λιπος..:doh:αυτο που κανει ειναι αποθηκευσει τα περισευματα υδατανθακων στο συκωτι,σαν λιπος..δεν το δημιουργει ομως..τεραστιαδιαφορα

το ενα λοιπον ειναι οτι ανεστελει την καυση λιπους(υσχει)κ το αλλο ειναι οτι ειναι λιπογενης ορμονη(σαφως κ δεν υσχει)..μηπως ο αλλος φιλος τα μπερδεψε λιγο??:unsure:

giannis64
16-03-10, 18:52
όχι αδερφέ δεν είναι έτσι. αμέσως μετά την προπόνηση παίρνεις πρωτεΐνη για μυϊκή ανάπτυξη και υδατάνθρακες δεξτροζη για να την αναπλήρωση ενέργειας γλυκογονου, και για το ανέβασμα της ινσουλίνης. αν δεν πάρεις υδατάνθρακες, μέρος της πρωτεΐνης θα χρησιμοποιηθεί για την αναπλήρωση ενέργειας, άρα χάνεις από την μυϊκή ανάπτυξη. χρειαζόμαστε οπωσδήποτε το ανέβασμα της ινσουλίνης για να έχουμε αύξηση του γλυκογόνου που αποθηκεύετε στο συκώτι αλλά και το μυϊκό γλυκογόνο και για να μεταφερθουν οσο πιο γρηγορα γινετε η πρωτεινη και οι υδατανθρακες μεσου του αιματος στους μυς. αν αυτά τα 3 δεν λειτουργήσουν αρμονικά, τότε θα έχουμε κάπου χάσιμο.

σε περίοδο γράμμωσης τώρα η διαφορά είναι στην ποιότητα υδατανθράκων που θα πάρουμε στο μεταπροπονητικο μας γεύμα.
αν είστε σε περίοδο όγκου, θα πρέπει να καταναλώσετε μεγάλη ποσότητα υδατανθράκων ( 100γρ ίσως και περισσότερο) όπως ρύζι, πατάτες, ζυμαρικά. Αν είστε σε περίοδο γράμμωσης, τότε θα πρέπει να πάρετε αυτούς τους υδατάνθρακες από τα λαχανικά, καστανό ρύζι, η βρώμη, (20 ως 50γρ).έτσι θα βοηθήσετε σημαντικά στην ανάκαμψη των μυών σας.

giannis64
16-03-10, 18:59
ok για παμε..


η ινσουλινη ειναι ορμονη αναβολισμου..πρωτη φορα ακουω οτι,δημιουργει λιπος..:doh:αυτο που κανει ειναι αποθηκευσει τα περισευματα υδατανθακων στο συκωτι,σαν λιπος..δεν το δημιουργει ομως..τεραστιαδιαφορα

το ενα λοιπον ειναι οτι ανεστελει την καυση λιπους(υσχει)κ το αλλο ειναι οτι ειναι λιπογενης ορμονη(σαφως κ δεν υσχει)..μηπως ο αλλος φιλος τα μπερδεψε λιγο??:unsure:
Η ινσουλίνη όπως είπαμε αυξάνεται μετά από ένα γλυκό, ένα πλούσιο γεύμα κλπ. Η αύξηση της ινσουλίνης προκαλεί τη μείωση του σακχάρου του αίματος, διότι το επιπλέον σάκχαρο μεταφέρεται με τη βοήθεια της ινσουλίνης μέσα στα κύτταρα, όπου μετατρέπεται σε λίπος. Με αυτόν τον τρόπο τα γλυκά προσθέτουν βάρος. Επιπλέον, η ινσουλίνη αναστέλλει τη διάσπαση του λίπους. Άρα αν ένα άτομο τρώει συνεχώς αυξάνεται η παραγωγή ινσουλίνης και προσθέτει βάρος

Πράγματι αν τρέφεσαι έτσι ώστε η ινσουλίνη σου να παραμένει σε χαμηλά επίπεδα, τότε διευκολύνεις τον οργανισμό σου να χάσει βάρος. Αυτό όμως δεν αρκεί. Το αν θα χάσεις βάρος από εκεί και μετά εξαρτάται από το ισοζύγιο προσλαμβανόμενων θερμίδων και ημερήσιας κατανάλωσης θερμίδων μέσω της άσκησης.

Η άσκηση προκαλεί την κατανάλωση των προσλαμβανόμενων σακχάρων της τροφής άμεσα, χωρίς να χρειάζεται η παρέμβαση της ινσουλίνης. Έτσι ένα άτομο που ασκείται μειώνει άμεσα τα επίπεδα του σακχάρου του αίματος χωρίς να αυξάνεται η παραγωγή ινσουλίνης. Έτσι η συστηματική αερόβιος άσκηση μειώνει την έκκριση ινσουλίνης από τον οργανισμό και δημιουργεί τις προϋποθέσεις για απώλεια βάρους.

beefmeup
16-03-10, 22:32
[QUOTE=giannis64;150735][FONT=Arial Narrow]όχι αδερφέ δεν είναι έτσι. αμέσως μετά την προπόνηση παίρνεις πρωτεΐνη για μυϊκή ανάπτυξη και υδατάνθρακες δεξτροζη για να την αναπλήρωση ενέργειας, και για το ανέβασμα της ινσουλίνης. αν δεν πάρεις υδατάνθρακες, μέρος της πρωτεΐνης θα χρησιμοποιηθεί για την αναπλήρωση ενέργειας, άρα χάνεις από την μυϊκή ανάπτυξη. χρειαζόμαστε οπωσδήποτε το ανέβασμα της ινσουλίνης για να έχουμε αύξηση του γλυκογόνου που αποθηκεύετε στο συκώτι αλλά και το μυϊκό γλυκογόνο και για να μεταφερθουν οσο πιο γρηγορα γινετε η πρωτεινη και οι υδατανθρακες μεσου του αιματος στους μυς. αν αυτά τα 3 δεν λειτουργήσουν αρμονικά, τότε θα έχουμε κάπου χάσιμο.

εδω ομως,καπου κανεις λαθος..διοτι,υποθετεις οτι οι μονες πηγες ενεργιας στο σωμα ειναι η υδατανθρακες κ η πρωτεινη..ξεχνας το λιπος.κ η σειρα καψιματος σαν ενεργεια ειναι,υδατανθρακες-->λιπος-->προτεινη..;)

οποτε:μετα απο προπονηση,αν παρεις προτεινη σκετη δεν γινεται ενεργια γιατι εχεις αποθεματα λιπους για καψιμο..η ληψη προτεινης,απο μονη της(χωρις υδατανθρακα)ευνοει την προτεινοσυνθεση,κ παει στους μυς..κ αυξανει την ινσουλινη..

αυτο που λες,οτι γινεται ενεργια,μπορει να συμβει αν το λιπος σου,ειναι πολυ χαμηλο(3-4%),αλλα κ παλι δυσκολα..η αν κανεις εντονη αεροβικη,για παααρα πολυ ωρα,κ ο οργανισμος εχει καψει,ολη την ενεργεια κ σαν λιπος,κ σαν υδατανθρακες.

giannis64
16-03-10, 22:53
εδω ομως,καπου κανεις λαθος..διοτι,υποθετεις οτι οι μονες πηγες ενεργιας στο σωμα ειναι η υδατανθρακες κ η πρωτεινη..ξεχνας το λιπος. σωστα,αλλα δεν το ξεχναω!!κ η σειρα καψιματος σαν ενεργεια ειναι,υδατανθρακες-->λιπος-->προτεινη..;)

τι σχεση εχει το καψημο ενεργειας με το μεταπροπονητικο οταν η κορτιζολη
κανει παρτυ?? εσυ μετα την προπονηση με βαρη και αεροβια θελεις να κανεις λιποδυαληση??? η να προστατεψεις τον μυικη σου μαζα και να αναπτυχθεις??

οποτε:μετα απο προπονηση,αν παρεις προτεινη σκετη δεν γινεται ενεργια γιατι εχεις αποθεματα λιπους για καψιμο..η ληψη προτεινης,απο μονη της(χωρις υδατανθρακα)ευνοει την προτεινοσυνθεση??????????:doh:κ παει στους μυς..κ αυξανει την ινσουλινη..:doh:

που το διαβασες αυτο????

αυτο που λες,οτι γινεται ενεργια,γλυκογονο μπορει να συμβει αν το λιπος σου,ειναι πολυ χαμηλο(3-4%),αλλα κ παλι δυσκολα..η αν κανεις εντονη αεροβικη,για παααρα πολυ ωρα,κ ο οργανισμος εχει καψει,ολη την ενεργεια κ σαν λιπος,κ σαν υδατανθρακες.[/QUOTE]

οχι!!! πρωτα υδατανθρακες, (αδειαζουν οι αποθηκες γλυκογονου), λιπος, μυικος ιστος.

με εχεις καταμπερδεψει. θα ξεχασω και αυτα που ηξερα. εγω αυτα που λες εγραψα?? κανε ευ οτι νομιζεις. και αν νομιζεις οτι στο μεταπροπονητικο σου ροφημα θα πρεπει να παρεις μονο πρωτεινη,......... ε τοτε πρεπει να αρχησεις απο την αρχη το διαβασμα. απο τα αρθρα.

beefmeup
16-03-10, 23:09
εδω ομως,καπου κανεις λαθος..διοτι,υποθετεις οτι οι μονες πηγες ενεργιας στο σωμα ειναι η υδατανθρακες κ η πρωτεινη..ξεχνας το λιπος. σωστα,αλλα δεν το ξεχναω!!κ η σειρα καψιματος σαν ενεργεια ειναι,υδατανθρακες-->λιπος-->προτεινη..;)

τι σχεση εχει το καψημο ενεργειας με το μεταπροπονητικο οταν η κορτιζολη
κανει παρτυ?? εσυ μετα την προπονηση με βαρη και αεροβια θελεις να κανεις λιποδυαληση??? η να προστατεψεις τον μυικη σου μαζα και να αναπτυχθεις??

οποτε:μετα απο προπονηση,αν παρεις προτεινη σκετη δεν γινεται ενεργια γιατι εχεις αποθεματα λιπους για καψιμο..η ληψη προτεινης,απο μονη της(χωρις υδατανθρακα)ευνοει την προτεινοσυνθεση??????????:doh:κ παει στους μυς..κ αυξανει την ινσουλινη..:doh:

που το διαβασες αυτο????


αυτο που λες,οτι γινεται ενεργια,γλυκογονο μπορει να συμβει αν το λιπος σου,ειναι πολυ χαμηλο(3-4%),αλλα κ παλι δυσκολα..η αν κανεις εντονη αεροβικη,για παααρα πολυ ωρα,κ ο οργανισμος εχει καψει,ολη την ενεργεια κ σαν λιπος,κ σαν υδατανθρακες.

οχι!!! πρωτα υδατανθρακες, (αδειαζουν οι αποθηκες γλυκογονου), λιπος, μυικος ιστος.

αυτο δεν εγραψα κ γω???:unsure:για κοιτα πιο πανω..

με εχεις καταμπερδεψει. θα ξεχασω και αυτα που ηξερα. εγω αυτα που λες εγραψα?? κανε ευ οτι νομιζεις. και αν νομιζεις οτι στο μεταπροπονητικο σου ροφημα θα πρεπει να παρεις μονο πρωτεινη,......... ε τοτε πρεπει να αρχησεις απο την αρχη το διαβασμα. απο τα αρθρα.[/QUOTE]

επηδη δεν εχει νοημα,κ μπορω να σ κανω ποστ 10δες τετοιεσ ερευνες δες:

Humi and colleagues looked at timing of protein intake both before and after resistance training in young men. They measured muscle area using magnetic resonance imaging and performed muscle biopsies before and after 21 weeks of weight training and a control period. Using 15 g of whey protein given both before and after training, they found increased muscle area in all supplementation phases, but more of benefit (as measured by markers of protein breakdown) when protein was ingested after exercise. They concluded that protein intake timed around resistance exercise is more advantageous than protein intake at other times of the day.

στο εκγυροτατο nutrition today..
οχι οτι με υδατανθρακα ειναι,κακο ε??απλα δεν ειναι απαρετητο οπως λες..αυτο εσυ που το χεις δει??οτι δηλ.η προτεινη,αν την παρεις χωρισ υδατανθρακα καιγετει σαν ενεργια??

TRIANTAFYLLOU
16-03-10, 23:26
πολύ σωστά τα λέει ο γιάννης απο μια γρήγορη ματια που έριξα και μην πνίγεστε σε μια κουταλια νερό απλα είναι τα πράγματα μετα την προπόνηση ο οργανισμός κοιτάει και χρειάζετε να αναπληρώσει αυτα που έχασε και να καλύψει τα κενά γι αυτό και έχω γράψει και κάπου άρθρο γι αυτο το θέμα .

αμέσως μετα υδατάνθρακες και πρωτείνη για άμεση αναπλήρωση .
ο σκοπός μας είναι να χτίσουμε τους μυς και οι μυς με την σειρα τους καίνε το λίπος , αυξάνοντας τον μεταβολισμό .

το ρόφημα είναι μια εύκολη , πρακτική και γρήγορη λύση και μετα ακολουθεί το γεύμα .

αυτο το θεμα έχει χιλιοειπωθεί και εξαντληθεί σε αρκετα τόπικ μην ξαναγράφω τα ίδια , ακόμη και λίπος να θελουμε να κάψουμε φαι θέλει αν δεν βάλουμε ξύλα φωτια δεν ανάβει και αν δεν φαμε σωστα να πάρουμε ενέργεια λίπος δεν καίμε :thumbup:

Haris Pilton
16-03-10, 23:27
They concluded that protein intake timed around resistance exercise is more advantageous than protein intake at other times of the day.

Εβγαλαν συμπερασμα οτι η καταπωση πρωτεινης σε χρονικη περιοδο γυρω απο εργασια αντιστασης ειναι πιο αποτελεσματικη απο την καταπωση πρωτεινης σε αλλες χρονικες περιοδους μεσα στην μερα....
Μαλιστα...

Να διαβαζουμε και οτι κανουμε αντιγραφή/επικοληση ε;

Δεν γραφει πουθενα η ερευνα οτι δεν πρεπει να παιρνουμε υδατανθρακα στο μεταπροπονητικο.Λεει απλως οτι κανει καλο η πρωτεινη μετα την ασκηση...

TRIANTAFYLLOU
16-03-10, 23:31
γι αυτο τον λόγο και μεταπροπονητικα οι ββερ χρησιμοποιούν ακόμη και απλούς και γρήγορους υδατάνθρακες , για να καλύψουμε τα κενά έτσι λέγαμε παλια , άλλωστε εχω πεί και για το πείραμα που έπαιρνα 110 γραμμάρια ζάχαρη με αμινοξέα και επειδη γενικα η διατροφή ήταν ενταξει δεν πάχαινα κιόλας

γι αυτό είναι λάθος να μην πάρει κάποιος υδατάνθρακες μετα την προπόνηση

TRIANTAFYLLOU
16-03-10, 23:42
και για να μην υπάρχει θεμα έντασης απλα είναι τα πράγματα ο καθένας γραφει ότι θέλει αν κατι δεν είναι στηριγμενο σε έρευνες και στην βιβλιογραφία μπορεί και να μην είναι έγκυρο , οι προσωπικές απόψεις είναι προσωπικές απόψεις , κάποια πράγματα είναι γενικός κανόνας και κάποια σε άλλους πιάνουν και σε άλλους όχι .

μπορεί κάποιος να πεί έγκυρα ξέρετε παιδια εγω εκανα αυτό και πέτυχε και είμαι έτσι , που και πάλι αν έκανε κατι διαφορετικό μπορεί να είχε ακόμη καλύτερο αποτέλεσμα .

γι αυτό δεν χρειάζετε επιμονη σε κάτι αμφισβητήσιμο

noz1989
17-03-10, 00:47
και για να μην υπάρχει θεμα έντασης απλα είναι τα πράγματα ο καθένας γραφει ότι θέλει αν κατι δεν είναι στηριγμενο σε έρευνες και στην βιβλιογραφία μπορεί και να μην είναι έγκυρο , οι προσωπικές απόψεις είναι προσωπικές απόψεις , κάποια πράγματα είναι γενικός κανόνας και κάποια σε άλλους πιάνουν και σε άλλους όχι .

μπορεί κάποιος να πεί έγκυρα ξέρετε παιδια εγω εκανα αυτό και πέτυχε και είμαι έτσι , που και πάλι αν έκανε κατι διαφορετικό μπορεί να είχε ακόμη καλύτερο αποτέλεσμα .

γι αυτό δεν χρειάζετε επιμονη σε κάτι αμφισβητήσιμο

Συμφωνω!! Επισης δεν υπαρχει μονο ενας τροπος! Το καλυτερο θα ηταν το trial and error! δεν δουλευουν ολα σε ολους το ιδιο!

beefmeup
17-03-10, 17:26
γι αυτο τον λόγο και μεταπροπονητικα οι ββερ χρησιμοποιούν ακόμη και απλούς και γρήγορους υδατάνθρακες , για να καλύψουμε τα κενά έτσι λέγαμε παλια , άλλωστε εχω πεί και για το πείραμα που έπαιρνα 110 γραμμάρια ζάχαρη με αμινοξέα και επειδη γενικα η διατροφή ήταν ενταξει δεν πάχαινα κιόλας

γι αυτό είναι λάθος να μην πάρει κάποιος υδατάνθρακες μετα την προπόνηση

ok,δεν υπαρχει προβλημα με αυτο,παιδια..ο γιαννης ομως εγραψε οτι αν παρω σκετη προτεινη,χωρις υδατανθρακα,η προτεινη θα καει σαν ενργεια..

σε αυτο ανεφερομαι οτι ειναι λαθος..κ δεν νομιζω οτι αυτο ειναι αμφισβητισιμο..
η προτεινη παει στους μυς..ειτε την παρεις με υδατανθρακα ειτε οχι.

giannis64
17-03-10, 17:31
ok,δεν υπαρχει προβλημα με αυτο,παιδια..ο γιαννης ομως εγραψε οτι αν παρω σκετη προτεινη,χωρις υδατανθρακα,η προτεινη θα καει σαν ενργεια..

σε αυτο ανεφερομαι οτι ειναι λαθος..κ δεν νομιζω οτι αυτο ειναι αμφισβητισιμο..
η προτεινη παει στους μυς..ειτε την παρεις με υδατανθρακα ειτε οχι.

:thumbup: και παλι το χαβα σου εσει.
ετσι ειπα εγω??? ισως δεν καταλαβενεις τι διαβαζεις.

αμέσως μετά την προπόνηση παίρνεις πρωτεΐνη για μυϊκή ανάπτυξη και υδατάνθρακες δεξτροζη για να την αναπλήρωση ενέργειας, και για το ανέβασμα της ινσουλίνης. αν δεν πάρεις υδατάνθρακες, μέρος της πρωτεΐνης θα χρησιμοποιηθεί για την αναπλήρωση ενέργειας, (αν ελεγα γλυκογονου θα αλλαζες γνωμη?)

αν το σκεφτεις θα καταλαβεις τι λεω.

beefmeup
17-03-10, 17:43
:thumbup: και παλι το χαβα σου εσει.
ετσι ειπα εγω??? ισως δεν καταλαβενεις τι διαβαζεις.

αμέσως μετά την προπόνηση παίρνεις πρωτεΐνη για μυϊκή ανάπτυξη και υδατάνθρακες δεξτροζη για να την αναπλήρωση ενέργειας, και για το ανέβασμα της ινσουλίνης. αν δεν πάρεις υδατάνθρακες, μέρος της πρωτεΐνης θα χρησιμοποιηθεί για την αναπλήρωση ενέργειας,

αν το σκεφτεις θα καταλαβεις τι λεω.

κανενα μερος της προτεινης φιλε δεν θα χρησιμοποιηθει για ενεργεια..κ αυτο γιατι συνεχιζεις να εχεις,ενεργια απο τις αποθηκες λιπους..κατι καταλαβες λαθος,καποτε..

για να γινει αυτο που λες,θα πρεπει να χεις λιπος 3-4%,κ ο οργανισμος να μην εχει τπτ αλλο να καψει μετα το γλυκογονο που θα χεις ηδη καψει στην προπονηση..αν συνεβενε παντα αυτο που λες,10αδες bodybuilders που ειναι σε διετες κετογονικες,δεν θα ειχαν ποτε μυικη αναπτυξη τετοιου επιπεδου..ποσο πιο απλα να στο γραψω???

giannis64
17-03-10, 17:48
(αν ελεγα γλυκογονου θα αλλαζες γνωμη?)

beefmeup
17-03-10, 17:56
(αν ελεγα γλυκογονου θα αλλαζες γνωμη?)

ας το δουμε ετσι...αν η προτεινη γινοταν γλυκογονο καθε φορα που δεν υπηρχε υδατανθρκας στο σωμα,το σωμα δεν θα εφτανε ποτε στο σημειο να καιει κετονες αντι για υδατανθρακα για ενεργια..κατι ομως που δεν ισχυει..αν ισχυε,το σωμα δεν θα εφτανε ποτε σε κετογονικη φαση..

giannis64
17-03-10, 17:59
ας το δουμε ετσι...αν η προτεινη γινοταν γλυκογονο καθε φορα που δεν υπηρχε υδατανθρκας στο σωμα,το σωμα δεν θα εφτανε ποτε στο σημειο να καιει κετονες αντι για υδατανθρακα για ενεργια..κατι ομως που δεν ισχυει..αν ισχυε,το σωμα δεν θα εφτανε ποτε σε κετογονικη φαση..


καλα!!!! δεν ασχολουμε αλλο. εσυ κανε οτι καταλαβενεις.

θα ξεχασω και αυτα που ηξερα τοσα χρονια για το μεταπροπονητικο.

beefmeup
17-03-10, 18:06
καλα!!!! δεν ασχολουμε αλλο. εσυ κανε οτι καταλαβενεις.

θα ξεχασω και αυτα που ηξερα τοσα χρονια για το μεταπροπονητικο.

κοιτα,αυτο που εγραψα,ειτε συμφωνεις ειτε οχι ειναι 100% αληθεια..

υπαρχει μεγαλη βιβλιογραφια για αυτο,κ δεν κανω κοπυ πεηστ τπτ..αν ψαξεις θα το βρεις πολυ ευκολα..αν ομως βρεις δημοσιευμενο ιατρικο αρθρο πανω στο οτι,η προτεινη(η μερος της)γινεται ενεργια μετα την προπονηση απουσια υδατανθρακων,μου ποσταρεις λινκ να το διαβασω,για να μου λυθει κ μενα η απορια..θενκς:welcome:

ioannis1
17-03-10, 22:00
ακουστε παιδια με απλα λογια.για να αυξηθει η ινσουλινη στο σωμα χρεοαζεται υδατανθρακα.αν παρεις απλο αυξανεται κατακορυφα αν παρεις συνθετο αυξανεται ομαλα.τωρα τι χρειαζεται η ινσουλινη.απλα ειναι μεταφορεασ πρωτεινησ υδατανθρακα και λιπους μεσα στους μυς.αυτο θελει ο οοργανισμος μετα την προπονηση.γιαυτο τρωμε απλο υδατανθρακα.η ινσουλινη απο μονη της δεν παχαινει.γιαυτο δεν πρεπει να τρωμε παχια και λιπαρα πολλα οταν ειναι αυξημενη στον οργανισμο.η ινσολινη χρειαζεται.διαιτες με χαμηλο υδατανθρακα ειναι αποτελεσματικες για λιγο γιατι μετα απο ενα χρονικο διαστημα ερχεται ο καταβολισμος πο ελειψη ινσουλινης.εκτος και αν παιρνεις φαρμακα αλλα και παλι χρειαζεται υδατανθρακας.γιαυτο και σε αγωνες ποτε δεν κοβουμε υδατανθρακα τελειως.επισης η πρωτεινη δεν αυξανει την ινσουλινη απο μονη της χρειαζεται υδατανθρακας.

giannis64
17-03-10, 22:07
ακουστε παιδια με απλα λογια.για να αυξηθει η ινσουλινη στο σωμα χρεοαζεται υδατανθρακα.αν παρεις απλο αυξανεται κατακορυφα αν παρεις συνθετο αυξανεται ομαλα.τωρα τι χρειαζεται η ινσουλινη.απλα ειναι μεταφορεασ πρωτεινησ υδατανθρακα και λιπους μεσα στους μυς.αυτο θελει ο οοργανισμος μετα την προπονηση.γιαυτο τρωμε απλο υδατανθρακα.η ινσουλινη απο μονη της δεν παχαινει.γιαυτο δεν πρεπει να τρωμε παχια και λιπαρα πολλα οταν ειναι αυξημενη στον οργανισμο.η ινσολινη χρειαζεται.διαιτες με χαμηλο υδατανθρακα ειναι αποτελεσματικες για λιγο γιατι μετα απο ενα χρονικο διαστημα ερχεται ο καταβολισμος πο ελειψη ινσουλινης.εκτος και αν παιρνεις φαρμακα αλλα και παλι χρειαζεται υδατανθρακας.γιαυτο και σε αγωνες ποτε δεν κοβουμε υδατανθρακα τελειως.επισης η πρωτεινη δεν αυξανει την ινσουλινη απο μονη της χρειαζεται υδατανθρακας.


:thumbup:

beefmeup
18-03-10, 00:20
επισης η πρωτεινη δεν αυξανει την ινσουλινη απο μονη της χρειαζεται υδατανθρακας.

http://www.ajcn.org/cgi/content/full/86/5/1364

αυτο ειναι το american journal of clinical nutrition..οτι πιο εγκυρο μπορουσα να βρω,αλλα κ παλι κατι μου λεει οτι δεν θα πεισω κανενα..

με το που μπαινεις στο λινκ,κανεις μισο σκρολ νταουν,κ πας-->abstract,διαβαζεις,κ φτανεις-->conclusion:although protein also stimulates incretin hormones and non-glucose-dependent insulin release.

δηλ.οτι η πρωτεινη προκαλει αυξηση της ινσουλινης,χωριςτην παρουσια ζακχαρου

επησεις αν διαβασεις ολο το αρθρο,θα δεις πολλεσ φορες γραμενο,το γεγονος οτι η προτεινη μονη της αυξανει την ινσουλινη,χωρις να αυξανει το ζακχαρο στο αιμα,πραγμα το οποιο υποδηλωνει οτι την ανεβαζει μεεντελλωςδιαφορετικο τροπο αποτι το ζακχρο..

μαλιστα,ο συγγραφεας υποδηλονει οτι ο λογος που γινεται αυτο,μπορει να ειναι το οτι τα αμινοξεα απτην προτεινη διεγειρουν τα β κυταρα στο πανκρεας..

με ολα τα παραπανω,που εγραψε ο ιοαννης1 συμφωνω..δεν ειδα πουθενα γραμενο ομως οτι η προτεινη χωρις υδατανθρακα(μεταπροπονιτικα) θα καει σαν ενεργεια,κ αποτι λεει κ το αρθρο που ποσταρα,υπαρχει κι αλλος τροπος,για εκριση ινσουλινης χωρις υδατανθρακα..

ioannis1
19-03-10, 18:11
εγω αυτο ηξερα παιδια.δεν ειμαι επιστημονας τι να κανω.ας μιλησει καποιος εμπειρος σε τετοια θεματα.

giannis64
19-03-10, 19:25
Γιάννη τα πράγματα είναι έτσι όπως τα λέμε!! Τα άρθρο που πόσταρε ο beefmeup δεν λέει κάτι το διαφορετικό. Και η πρωτεΐνη ανεβάζει την ινσουλίνη αλλά σε πιο αργούς ρυθμούς, πράγμα που δεν μας συμφέρει στο μεταπροπονητικο. Εκείνη την στιγμή θέλουμε η ινσουλίνη να αυξηθεί όσο πιο γρήγορα γίνετε. Και αυτό γίνετε μόνο με υδατάνθρακα. Ο beefmeup κόλλησε στην φράση ότι αν πάρουμε μόνο πρωτεΐνη, αυτή θα καεί σαν ενέργεια, φράση που εγώ αλλά και κανένας άλλος δεν ανέφερε. Εγώ είπα πως αν πάρουμε μόνο πρωτεΐνη μεταπροπονητικα μέρος από την δύναμη της θα χρησιμοποιηθεί από τον οργανισμό για την αύξηση του γλυκογόνου, και έτσι δεν θα χρησιμοποιηθεί όλοι της η δύναμη από τους μυς.

αραθετω πιο κατω ενα αρθρο.



Η αεροβική άσκηση όταν γίνετε πάνω από 30 λεπτά σε οποιαδήποτε στιγμή της μέρας τότε είναι πάντα αποτελεσματική.(καίμε λίπος). Αν θέλουμε όμως να επωφεληθούμε και το κάθε λεπτό της αερόβιας για να κάψουμε λίπος, τότε η καλύτερη ώρα είναι το πρωί με άδειο στομάχι.δεν θα πρέπει να κάνουμε ούτε χρήση πρωτεϊνικού ροφήματος γιατί ακόμα και αυτό θα τα χρησιμοποιήσει ο οργανισμός για την αναπλήρωση του γλυκογόνου. Ο λόγος είναι απλός. Το πρωί πριν φάμε, τα επίπεδα του γλυκογόνου στους μυς και στο συκώτι είναι πάρα πολύ χαμηλά μαζί με το ζάχαρο στο αίμα. Βασική προϋπόθεση είναι να έχουν περάσει 8 ώρες από το τελευταίο γεύμα της προηγούμενης νύχτας. Έτσι το πρωί είναι η πιο κατάλληλη στιγμή να κάψουμε λίπος για ενέργεια αντί για υδατάνθρακες. Σε αυτήν την φάση ο οργανισμός καίει αναγκαστικά και κάποια ποσότητα μυϊκού ιστού ο οποίος φυσικά είναι σε χαμηλές τιμές. Είναι η θυσία που κάνουμε στην φάση της γράμμωσης για να χάσουμε λίπος.

Σε τέτοια καταβοληκη κατάσταση είμαστε και μετά την προπόνηση με βάρη. Τα βάρη είναι αναερόβια άσκηση, γι αυτό το λόγο μετά τα βάρη οι αποθήκες γλυκογόνου είναι και πάλι στης χαμηλότερες τιμές. Κάνοντας λοιπόν αυτήν την στιγμή αερόβια καίμε λίπος για ενέργεια αντί για υδατάνθρακες. Στο τέλος λοιπόν της προπόνησης με βάρη και της αερόβιας, οι αποθήκες γλυκογόνου είναι άδειες, είμαστε σε πλήρη καταβολισμό. Όσο περισσότερο γλυκογόνο και γλυκόζη καίγεται για παροχή ενέργειας, τα επίπεδα γλυκόζης στο αίμα αρχίζουν και πέφτουν, το οποίο με τη σειρά του συνεπάγεται δραστική πτώση των επιπέδων της ινσουλίνης.
Αυτά τα μειωμένα επίπεδα γλυκόζης και ινσουλίνης συνεπάγονται αύξηση της καταβολικής ορμόνης κορτιζόλης.

Με πιο απλά λόγια ινσουλίνη και κορτιζόλη είναι δυο αντίθετες ορμόνες. Σαν bodybuilders θέλουμε την ινσουλίνη κυρίως μετά την προπόνησή μας, ενώ απεχθανόμαστε την κορτιζόλη. Για να προσκομίσουμε τα μέγιστα μυϊκά κέρδη από την προπόνησή μας πρέπει να αντιστρέψουμε την έλλειψη γλυκογόνου και πρωτείνης σε πλεόνασμα το δυνατόν συντομότερο!

Είναι φανερό ότι τα δύο σημαντικότερα πράγματα που πρέπει να ακολουθούν μία προπόνηση είναι η αναπλήρωση του γλυκογόνου που κάηκε και η ανάπλαση των μυϊκών πρωτεϊνών που καταστράφηκαν κατά την προπόνησή μας.

Έτσι το μεταπροπονητικο μας ρόφημα θα πρέπει να αποτελείτε από δεξτοζη, για την γρήγορη αναπλήρωση του γλυκογόνου, και πρωτεΐνη για τα μέγιστη μυϊκή ανάπτυξη. Αν στην φάση αυτή δεν προσθέσουμε δεξτροζη (υδατάνθρακες) μέρος της πρωτεΐνης θα χρησιμοποιηθεί για την αναπλήρωση του γλυκογόνου όποτε δεν θα έχουμε επαρκή πρωτεΐνη για την μυϊκή μας ανάπτυξη.

beefmeup
19-03-10, 22:38
φιλε μου,επηδη μια απτις χρησεις του φορουμ ειναι η γνωση,θα ποσταρω αλλο ενα λινκ να μου πεις την γνωμη σου αν βρεις χρονο να το διαβασεις..:)

περιλιπτικα, ο geοrge farah(αυτος που εχει την μουρη του στα συπμληροματα της ΟΝ,κ ειναι προπηνητης των μισων αθλητων που κατεβαινουν στο ολυμπια κ στο αρνολντ κλασικ))λεει οτι μετα την προπονηση δινει στους αθλητες του,BCAA,h προτεινη χωριςκαθολου ζακχαρακατηγορηματικαδιοτι μπορει να σου ανεβαζουν την ινσουλινη κατακορυφα,αλλα ταυτοχρονα ριχνουν την αυξιτικη ορμονη που εχει ανεβει λογω προπονησης..κ μετα απο 30 λεπτα τρωσ κανονικα υδατανθρακα,προτεινη για να μεγιστοποιησεις τα κερδη σ απο την προπονηση..
δεν λεω οτι αυτο που λες για τουσ υδατανθακες κ την ινσουλινη ειναι λαθος.λεω οτι,παρολο που ακομα κ γω το πιστευα πολλα χρονια,υπαρχουν πολλες ενδειξεις τι δεν ειναι τελικα απαρετητο,κ μαλιστα βασιζομενες σε πραγματικα πειραματα..αποδυκνειται δηλ,οτι ισως κα αυτο ειναι ενας απτους μυθους του αθληματος..επιστιμονικα παντα.προσωπικα αυτο το πηρα πρεφα τα τελευταια 2 χρονια..
απτην αλλη εγραψα πολυ απλα γιατι η προτεινη ουτε μερος της καν γινεται ενεργεια αν δεν παρεις υδατανθρακα,γιατι απλα δεν γινεται..καις λιπος,κ οχι προτεινη εκτος αν εχεις 3%λιπος κ το σωμα σ δεν εχει που αλλου να ψαξει για ενεργεια..

http://www.musculardevelopment.com/articles/supplements/2132-george-farahs-advice-on-creatine-and-amino-acids.html

thegravijia
19-03-10, 22:45
φιλε μου,επηδη μια απτις χρησεις του φορουμ ειναι η γνωση,θα ποσταρω αλλο ενα λινκ να μου πεις την γνωμη σου αν βρεις χρονο να το διαβασεις..:)

περιλιπτικα, ο geοrge farah(αυτος που εχει την μουρη του στα συπμληροματα της ΟΝ,κ ειναι προπηνητης των μισων αθλητων που κατεβαινουν στο ολυμπια κ στο αρνολντ κλασικ))λεει οτι μετα την προπονηση δινει στους αθλητες του,BCAA,h προτεινη χωριςκαθολου ζακχαρακατηγορηματικαδιοτι μπορει να σου ανεβαζουν την ινσουλινη κατακορυφα,αλλα ταυτοχρονα ριχνουν την αυξιτικη ορμονη που εχει ανεβει λογω προπονησης..κ μετα απο 30 λεπτα τρωσ κανονικα υδατανθρακα,προτεινη για να μεγιστοποιησεις τα κερδη σ απο την προπονηση..
δεν λεω οτι αυτο που λες για τουσ υδατανθακες κ την ινσουλινη ειναι λαθος.λεω οτι,παρολο που ακομα κ γω το πιστευα πολλα χρονια,υπαρχουν πολλες ενδειξεις τι δεν ειναι τελικα απαρετητο,κ μαλιστα βασιζομενες σε πραγματικα πειραματα..αποδυκνειται δηλ,οτι ισως κα αυτο ειναι ενας απτους μυθους του αθληματος..επιστιμονικα παντα.προσωπικα αυτο το πηρα πρεφα τα τελευταια 2 χρονια..
απτην αλλη εγραψα πολυ απλα γιατι η προτεινη ουτε μερος της καν γινεται ενεργεια αν δεν παρεις υδατανθρακα,γιατι απλα δεν γινεται..καις λιπος,κ οχι προτεινη εκτος αν εχεις 3%λιπος κ το σωμα σ δεν εχει που αλλου να ψαξει για ενεργεια..

http://www.musculardevelopment.com/articles/supplements/2132-george-farahs-advice-on-creatine-and-amino-acids.html

ρε αρχοντα τι λες τωρα..ολοι οι pro βαραν ινσουλινες μετα την προπονα

sTeLaKoS
19-03-10, 22:51
ρε αρχοντα τι λες τωρα..ολοι οι pro βαραν ινσουλινες μετα την προπονα

:green: :green: :green:

beefmeup μάλλον στις συνεντεύξεις δε τα λένε όλα :thumbup:

beefmeup
19-03-10, 23:02
ρε αρχοντα τι λες τωρα..ολοι οι pro βαραν ινσουλινες μετα την προπονα

μμμ,καλα εσυ το πηγες ατα ακρα..η διαφονια μου εξ αρχης ειναι οτι αυτος που εκανε την πρωτη ερωτηση στο θρεντ,δεν ανεφερε σε τι φαση ειναι..δηλ.θελει να χασει η να παρει??κανεις δεν ρωτησε κ αν ο τυπος θελει να χασει πιστευω οτι το μελι η μπανανες ειναι too much,μεταπροπονητικα...ενα σεηκ προτεινης ειναι αρκετο δεδομανο τι θα φαει σωστα μετα απο λιγο..

οσο για τα υπολοιπα,γραφτηκε οτι η προτεινη δεν ανεβαζει την ινσουλινη χωρις υδατανθρακα,κ ποσταρα ενα αρθρο που λεει το αντιθετο..βαση πειραματων ε??αν καποιος εχει να μου ποσταρει ενα αρθρο επισης που να λεει οτι μερος τησ προτεινης θα χρησιμοποιηθει για την αναπληρωση γλυκογονου(που γραφτηκε κ αυτο)ας το κανει...

τζαμπα διαφωνουμε μου φαινεται..ο καθενας εχει την δικη του αποψη κ αυτο δεν αλλαζει με τπτ,οσα λινκ κ να ποσταρουμε..:turtle:

beefmeup
19-03-10, 23:08
ρε αρχοντα τι λες τωρα..ολοι οι pro βαραν ινσουλινες μετα την προπονα

επισης φιλε μου με ολο το σεβασμο,βαρανε ινσουλινα γιατι θελουν να την ανεβασουνχωριςνα ανεβασουν το ζακχαρο στο αιμα πραγμα που θα κανει ο υδατανθρακας..αλλο η ανευασμενη ινσουλινη στο αιμα,κ αλλο το ανευασμενο ζακχαρο..απτην εμπηρια που αν κρινω εχεις,καταλαβαινεις τι εννοω:toast:

-------------------------------------------------

παω να φαω τωρα

giannis64
19-03-10, 23:32
γιατι αν παρεις πρωτεινη δεν ανεβενει το ζαχαρο??? ανεβενει αλλα σε πολυ αργους ρυθμους. ο μονος μα ο μονος τροπος για να ανεβασεις αποτομα την ινσουλινη ,ζαχαρο, (εκτος και αν παρεις ενεσημη ινσουλινη) ειναι ο υδατανθρακας και μαλιστα η ζαχαρι. τελος. ο αδερφος μου ειναι ζαχαροδιαβητικος απο 9 χρονον και τωρα ειναι 47, με χρεισει ινσουλινης τοσα χρονια καθημερηνα. το τι λεει αυτος στα αρθρα του εγω τα ακουω βερεσε. εγω ξερω τι λενε οι γιατροι.

αποτομη αυξηση ινσουλινης = ζαχαρι
ταχεια αναρωση, ανατυξη μυικου ιστου = πρωτεινη.


και να πω το δικο μου μεταπροπονητικο..... 2 σκουπ πρωτεινης 40γρ περιπου+2 κουταλιες μελι+ μια μπανανα+ βασιλικο πολτο(οχι παντα) η bcaa

TRIANTAFYLLOU
19-03-10, 23:37
ρε παιδια βλέπω ψάχνετε γωνίες στο εικοσάρικο , απο την στιγμή που μιλάμε κατα περίπτωση και διαφέρει η προσέγγιση ανάλογα με το τι θέλει να πετύχει ο καθενας

εδω τωρα αν μπεί ενα παιδί που θέλει να μάθει θα χάσει τον μπούσουλα , απλα είναι τα πράγματα εντάξει ανεβάζει και η πρωτείνη την ινσουλίνη εμείς απλα θέλουμε να εκμεταλευτούμε το ταιμινκ μετα την προπόνηση για πρωτεινοσύνθεση και γρήγορα και μιλάμε για χτίσιμο μυικής μαζας σε ενα φόρουμ που είναι για ββ , ε τότε πολύ απλα μετα την προπόνηση ο οργανισμός θέλει να αναπληρώσει το γλυκογόνο με υδατάνθρακες και πρωτείνη η αμινοξεα για να γίνει η πρωτεινοσύνθεση

εγω πόσες φορες θα το πω ότι με τον ελευθεριάδη μέχρι και ζάχαρη παίρναμε μετα την προπόνηση μαζί με αμινοξεα

εφόσον έχουμε εξαντλήσει τα αποθέματα γλυκογόνου ενα ρόφημα με απλούς υδατάνθρακες και αργότερα με σύνθετους είναι οκ σε συνδιασμό με την πρωτείνη

είπαμε υπάρχουν άνθρωποι που εφαρμόζουν την μια η την αλλη μέθοδο και μπορεί και οι δυο περιπτώσεις να πέτυχαν το αποτελεσμα που θέλαν , αφού δεν είναι μόνο αυτοι οι παραγοντες για να χτίσει κάποιος τους μυς αλλα ο προγραμματισμός όλου του εικοσιτετραώρου .

επίσης εχουμε πεί ότι είναι και τι ταιριάζει και δουλεύει στον καθένα και επίσης εχω ξαναπεί υπάρχουν περισσότεροι απο ενας δρόμοι για να φτάσεις στον ίδιο προορισμό δεν σημαίνει ο ενας είναι σωστός και ο άλλος λάθος , αφού μπορει για τον καθενα να οδηγούν στον ίδιο προορισμό

εσείς το βρίσκετε λογικό κάποιος χωρίς δίαιτα να κατεβαίνει σε αγώνα και να είναι φέτες και να κερδίζει ? όχι βέβαια !! και όμως εγω για μερικα χρόνια αυτό έκανα μόνο λίγο τα νερα πρόσεχα να διώξω και υπάρχουν άτομα που μπορούν να το επιβεβαιώσουν αλλιώς δεν θα τόλεγα , αλλα δεν έλεγα στους αθλητές μου κάντε και σείς το ίδιο τρώτε πατσα δηλαδη κοιλιά για να κάνετε κοιλιακούς και ποδαράκι να γραμώσουν τα πόδια σας , γιατι θα τους κατέστρεφα και επειδη είχα άτομα με διαφορετικό σωματότυπο κάναμε διαφορετικό προγραμματισμό για τον καθένα

beefmeup
19-03-10, 23:56
ρε παιδια βλέπω ψάχνετε γωνίες στο εικοσάρικο , απο την στιγμή που μιλάμε κατα περίπτωση και διαφέρει η προσέγγιση ανάλογα με το τι θέλει να πετύχει ο καθενας

εδω τωρα αν μπεί ενα παιδί που θέλει να μάθει θα χάσει τον μπούσουλα , απλα είναι τα πράγματα εντάξει ανεβάζει και η πρωτείνη την ινσουλίνη εμείς απλα θέλουμε να εκμεταλευτούμε το ταιμινκ μετα την προπόνηση για πρωτεινοσύνθεση και γρήγορα και μιλάμε για χτίσιμο μυικής μαζας σε ενα φόρουμ που είναι για ββ , ε τότε πολύ απλα μετα την προπόνηση ο οργανισμός θέλει να αναπληρώσει το γλυκογόνο με υδατάνθρακες και πρωτείνη η αμινοξεα για να γίνει η πρωτεινοσύνθεση

εγω πόσες φορες θα το πω ότι με τον ελευθεριάδη μέχρι και ζάχαρη παίρναμε μετα την προπόνηση μαζί με αμινοξεα

εφόσον έχουμε εξαντλήσει τα αποθέματα γλυκογόνου ενα ρόφημα με απλούς υδατάνθρακες και αργότερα με σύνθετους είναι οκ σε συνδιασμό με την πρωτείνη

είπαμε υπάρχουν άνθρωποι που εφαρμόζουν την μια η την αλλη μέθοδο και μπορεί και οι δυο περιπτώσεις να πέτυχαν το αποτελεσμα που θέλαν , αφού δεν είναι μόνο αυτοι οι παραγοντες για να χτίσει κάποιος τους μυς αλλα ο προγραμματισμός όλου του εικοσιτετραώρου .

επίσης εχουμε πεί ότι είναι και τι ταιριάζει και δουλεύει στον καθένα και επίσης εχω ξαναπεί υπάρχουν περισσότεροι απο ενας δρόμοι για να φτάσεις στον ίδιο προορισμό δεν σημαίνει ο ενας είναι σωστός και ο άλλος λάθος , αφού μπορει για τον καθενα να οδηγούν στην ίδια αφετηρία

εσείς το βρίσκετε λογικό κάποιος χωρίς δίαιτα να κατεβαίνει σε αγώνα και να είναι φέτες και να κερδίζει ? όχι βέβαια !! και όμως εγω για μερικα χρόνια αυτό έκανα μόνο λίγο τα νερα πρόσεχα να διώξω και υπάρχουν άτομα που μπορούν να το επιβεβαιώσουν αλλιώς δεν θα τόλεγα , αλλα δεν έλεγα στους αθλητές μου κάντε και σείς το ίδιο τρώτε πατσα δηλαδη κοιλιά για να κάνετε κοιλιακούς και ποδαράκι να γραμώσουν τα πόδια σας , γιατι θα τους κατέστρεφα και επειδη είχα άτομα με διαφορετικό σωματότυπο κάναμε διαφορετικό προγραμματισμό για τον καθένα

εχεις δικιο σ αυτο,η αληθια ειναι οτι το καναμε τρελη επιστημη,κ παντα οτι δουλευει για το ενα μπορει να μην δουλεβει για τον αλλο...εγω προσπαθησα να δειξω αυτο που λες,οτι δηλ.υπαρχει κι αλλος τροπος που δεν χρειαζεται απραιτητα να συμφωνει με οτι κανει ο περισοτερος κοσμος..αλλα αυτο δεν σημαινει οτι ειναι κ λαθος..


---------------------------------------

η γνωση ειναι δυναμη.

ThePlanet
20-03-10, 05:30
αυτο που κανει η ινσουλινη ειναι να "αναγκαζει"τον οργανισμο να τραβηξει γλυκοζη,κ να την αποθηκευσει σαν ενεργεια(γλυκογονο)στο συκωτι..


Η ινσουλίνη αυξάνει την απορρόφηση της γλυκόζης σε όλους σχεδόν τους ιστούς του οργανισμού και όχι μόνο στο συκώτι.



κ τοτε το σωμα σταματαει,να καιει λιπος σαν ενεργεια..αυτο δεν σημαινειοτι ειναι λιπογενετικη,απλα την αναστελει οπωσ γραφεις..

αλλο το ενα,αλλο το αλλο..


το ενα λοιπον ειναι οτι ανεστελει την καυση λιπους(υσχει)κ το αλλο ειναι οτι ειναι λιπογενης ορμονη(σαφως κ δεν υσχει)..μηπως ο αλλος φιλος τα μπερδεψε λιγο??:unsure:

Αν το ψάξεις λίγο πιο προσεκτικά θα δεις ότι η ινσουλίνη, εκτός του ότι αναστέλλει την καύση του λίπους, προάγει και τη σύνθεση λιπαρών οξέων, τόσο στο συκώτι όσο και στα ίδια τα λιποκύτταρα.

Θα ήταν χρήσιμο (πληροφοριακά και όχι για να δώσει το παράδειγμα) κάποιος γνώστης των αγωνιστικών θεμάτων να μας πει σε ποια φάση της προετοιμασίας, όγκο ή γράμμωση, χρησιμοποιείται η ινσουλίνη από ορισμένους αθλητές (όπως αναφέρθηκε σε κάποιο μήνυμα πιο πριν). Θεωρώ πως χρησιμοποιείται αποκλειστικά σε περίοδο όγκου.

ThePlanet
20-03-10, 05:39
επίσης εχουμε πεί ότι είναι και τι ταιριάζει και δουλεύει στον καθένα και επίσης εχω ξαναπεί υπάρχουν περισσότεροι απο ενας δρόμοι για να φτάσεις στον ίδιο προορισμό δεν σημαίνει ο ενας είναι σωστός και ο άλλος λάθος , αφού μπορει για τον καθενα να οδηγούν στον ίδιο προορισμό


Αυτό τα λέει όλα. :toast::toast:

beefmeup
21-03-10, 11:03
Η ινσουλίνη αυξάνει την απορρόφηση της γλυκόζης σε όλους σχεδόν τους ιστούς του οργανισμού και όχι μόνο στο συκώτι.

οκ,εδω μαζι σου,απλα ανφαρθηκα στο συκωτι σαν κυριο μεροσ αποθηκευσης





Αν το ψάξεις λίγο πιο προσεκτικά θα δεις ότι η ινσουλίνη, εκτός του ότι αναστέλλει την καύση του λίπους, προάγει και τη σύνθεση λιπαρών οξέων, τόσο στο συκώτι όσο και στα ίδια τα λιποκύτταρα.κ δω μαζι σου

Θα ήταν χρήσιμο (πληροφοριακά και όχι για να δώσει το παράδειγμα) κάποιος γνώστης των αγωνιστικών θεμάτων να μας πει σε ποια φάση της προετοιμασίας, όγκο ή γράμμωση, χρησιμοποιείται η ινσουλίνη από ορισμένους αθλητές (όπως αναφέρθηκε σε κάποιο μήνυμα πιο πριν). Θεωρώ πως χρησιμοποιείται αποκλειστικά σε περίοδο όγκου.

κ γω ετσι πιστευω,κ βαση γνωμης απο ατομα που εχουν κατεβει σε αγωνες,κ τυγχανει να ειναι φιλοι.αν κ την αποφευγουν γιατι την θεωρουν δικοπο μαχαιρι,λογο της επικινδινοτητας της χρησης της..

beefmeup
21-03-10, 11:24
το θεμα ειναι ομως-για να καταληξουμε στην μεταπποπονητικη χρηση προτεινης,γιατι ξεφυγαμε λιγο-οτι,κατα την διαρκεια της προπονησης,η ινσουλινη καταστελεται..και αυξανονται η αυξητικη ορμονη,κ τεστοστερονη μεταξυ αλλων.μετα την προπονηση θελουμε να αποφυγουμε να πεσουμε σε καταβολικη φαση,αρα θελουμε προτεινη..αν παρουμε προτεινη,αυτη θα παει κατευθειαν στους μυς λογω μεταπροπονητικης φασης που ειμαστε.
η προτεινη τωρα,απο μονη της αυξανει την ινσουλινη..προςεξε ομως-δεν την εκτοξευει,οκ??

τωρα,μετα την προπονηση,η αυξημενη GH,βοηθα την καυση περαιτερω λιπους,κ βοηθα στη δημιουργια αναβολικου περιβαλοντος για 30 λεπτα περιπου,οπου μετα αρχιζει να υποχορει..κ ινσουλινη απο μονη της τοτε(μετα 30 πρπ λεπτα)αρχιζει να ανεβαινει παλι..

αν εμεις την εκτοξευσουμε με απλα ζακχαρα,στο καπακι μετα την προπονηση,ριχνουμε την GH αποτομα.αρα τι μας συμφερει??να αυξισουμε κατακορυφα την ινσουλινη με κοστος την αυξιτικη ορμονη,η να την αυξισουμε σταθερα,κ να εχουμε ενα ποσοστο ανεβασμενης αυξιτικης ταυτοχρονα για τα 30 λεπτα??

η ινσουλινη ειναι αναβολικη..αν καταφερουμε να την ανεβασουμε με την προτεινη,μεταπροπονιτικα,χωρις να ανεβασουμε το ζακχαρο,κερδιζουμε..

υσχει οτι το ζακχαρο θα γεμισει πιο γρηγορα τις αποθηκες ενεργειας,αλλα πιο το αμεσο οφελος απο αυτο??εμεις θελουμε αμεση μυικη αποκατασταση με τον καλυτερο δυνατο τροπο.---προτεινη----γιαυτο κ οι pro περονυν ινσουλινη,για να τραβηξει την προτεινη γρηγορα,χωρις να ανβασουν το ζακχαρο
την ενεργεια τοσο πολυ πειραζει αν την ανπληρωσουμε 45 λεπτα μετα,με το γευμα..εκτος αν εχουμε σκοπο να κανουμε μετα απο 2 ωρες προπονηση οποτε παω πασο..

κουρασα,κ ζητω συγνωμη,αλλα στο ββ πιστευω οτι το καλο ειναι οκ,αλλα το ιδανικο κανει την διαφορα.

Γιάννηςς
18-03-12, 03:18
http://lowcarb4u.blogspot.com/2009/07/how-can-eating-excess-protein-raise.html

Κατάλαβα πως λειτουργεί τελικά.Άρα σύμφωνα με την παραπάνω θεωρία στο άρθρο,αν παίρνουμε περισσότερη πρωτεϊνη από αυτή που χρειαζόμαστε,τότε η μετατροπή της σε ενέργεια μας προσφέρει γλυκόζη,και άρα άυξηση της ινσουλίνης...σωστά;
Το μονο που δεν καταλαβα ειναι το τι ειναι το : pyruvate