PDA

Επιστροφή στο Forum : 11-KT Spray (Prototype Nutrition)



beefmeup
29-10-11, 19:16
33454



11-ketotestosterone




People that buy 11-ketotestosterone are interested in:



• Creating hard strong muscle
• Losing body fat (particularly around the gut)
• Avoiding strong hormonal products with suppressive potential
• Attaining a full “pumped” appearance
• Increasing strength and stamina


προτεινομενη δοση περιπου 50 ψεκασματα ανα μερα..σου δινουν καπου 200-300μιλι απο την ουσια..η οποια περιεχεται καπου 7.2γρ ανα μπουκαλι.

σπρεη για επαλειψη...ενα συστατικο μονο,αυτο απο πανω.
γνωμες?
να γραψω οτι ειναι πανακριβο απο ευρωπη..απλησιαστο σχεδον.

sofos
29-10-11, 19:20
ναι το ειδα και γω το φερε το γνωστο αγγλικο μαγαζι,αλλα πουθενα δε βρησκω ποσα mg ανα ψεκασμα περιεχει....

beefmeup
29-10-11, 19:27
ο πατρικ γραφει οτι με ενα μπουκαλι εισαι κομπλε για κυκλο..

sofos
29-10-11, 19:29
ο πατρικ γραφει οτι με ενα μπουκαλι εισαι κομπλε για κυκλο..

ναι αλλα απο δοση σε δοση εχει μεγαααλη διαφορα αυτο...σε μεγαλη δοση απ οσο ξερω σε κλεινει κιολας...

beefmeup
29-10-11, 19:31
εκανα εντιτ στο πρωτο ποστ για την δοση..

50 ψεκασματα ανα μερα κ εγραψα κ τις ποσοτητες..

sofos
29-10-11, 19:34
εκανα εντιτ στο πρωτο ποστ για την δοση..

50 ψεκασματα ανα μερα κ εγραψα κ τις ποσοτητες..

χμμμ και ποσο κραταει με τοσα ψεκασματα?φτανει ενα μπουκαλι για ενα μηνα με τοσα?

beefmeup
29-10-11, 19:37
ναι ενα μηνα σου βγαζει ενα μπουκαλι..

den23
29-10-11, 19:38
τι είναι ακριβώς αυτό το προϊόν??? σε τι βοηθάει??? όταν λέτε επάλειψη σε όλες τις μυϊκές??

Georges
29-10-11, 19:39
Και που το ψεκάζεις ρε beef αυτό; :green: Σε τι μετατρέπεται η ουσία;

beefmeup
29-10-11, 19:48
Και που το ψεκάζεις ρε beef αυτό; :green: Σε τι μετατρέπεται η ουσία;


Application areas can include:
inside of arms and legs
chest & abdomen
scrotum
tops of feet
behind ears

η ουσια αυτη (http://en.wikipedia.org/wiki/11-Ketotestosterone) ειναι προδρομος αυτης..

11Oxo (E-Pharm) (http://www.bodybuilding.gr/forum/showthread.php?9635-11Oxo-%28E-Pharm%29)

den23
29-10-11, 20:05
prohormone??

beefmeup
29-10-11, 20:13
prohormone??

οχι,τα εξηγει ολα ο bane αναλυτικα..

den23
29-10-11, 20:19
οχι,τα εξηγει ολα ο bane αναλυτικα..

sorry τώρα είδα το ανάλογο θέμα... από sides τι παίζει???

TEFAAtzis
29-10-11, 21:40
Διονυσση οντως η τιμη του ξεφευγει,προσωπικα θα το παιρνες???

Devil
29-10-11, 22:55
δεν ξερω αν θα πρεπει να βρισκετε εδω beef... δεν ειναι καθαρα pH.. αλλα δεν νομιζω οτι ειναι και τοσο ακινδινο... τεσπα...

καταρχην ειναι ανδρογoνο... το οποιο δεν αρωματιζει (καλο αυτο...)... και απο οτι φαινετε δεν θελει αποθεραπια... δεν φαινετε να προκαλει καποιο suppression... παρολαυτα ο PA προτινει τη χρηση daa μετα τον ''κυκλο'' με αυτο... σε σχεση με liver toxicity δεν εχει παρατηριθει τιποτα... λογικο εφοσον δεν ειναι 17a alkylated... βεβαια αυτο μειωνει την oral βιοδιαθεσημοτητα του... για αυτο και το εβγαλαν σε spray...;)

στο αμερικα φαινετε να εχει πολλους φαν... πιθανοτατα να το χρησιμοποιουσα αν δεν κοστιζε τοσο...

beefmeup
30-10-11, 10:59
δεν ξερω αν θα πρεπει να βρισκετε εδω beef... δεν ειναι καθαρα pH.. αλλα δεν νομιζω οτι ειναι και τοσο ακινδινο... τεσπα...



ναι,ειναι λιγο gray area αλλα νταξ,περναει για συμπληρωμα νομιζω οσο κατι αλλα ΑΙ..(χωρις να ειναι αυτο).
για τα αλλα που λες,περασα κ γω καποια στην χημικη στο αλλο θεμα που μιλαμε..για suppression..αποτι ειδα ειναι dose dependant αυτος ο παραγοντας..
ο αρνολντ μιλαει για ισως μια ελαφρια αποθεραπεια μετα απο δαυτο,αλλα κ παλι αναλογα την χρηση/δοσεις..κ φανταζομαι αναλογα το σωμα που το δουλευει..

@μητσο(τεφααα),ουτε για πλακα..ειναι απλα τραγικα ακριβο..

den23
31-10-11, 03:42
έχω μια απορία... όταν για παράδειγμα χρησιμοποιήσεις το εν λόγο προϊόν και μετά ως ελαφριά αποθεραπεία κανεις κύκλο με "διασπαρτικο" οξύ, ο κύκλος αυτός με το "διασπαρτικο" θα σε βοηθήσει k θα σε ανεβάσει σε δύναμη όπως άμα έκανες σκέτο ένα κύκλο επειδή χρησιμοποιείται μετά από το παραπάνω συμπλήρωμα θα υπήρχε διαφορα???

Devil
31-10-11, 04:42
έχω μια απορία... όταν για παράδειγμα χρησιμοποιήσεις το εν λόγο προϊόν και μετά ως ελαφριά αποθεραπεία κανεις κύκλο με "διασπαρτικο" οξύ, ο κύκλος αυτός με το "διασπαρτικο" θα σε βοηθήσει k θα σε ανεβάσει σε δύναμη όπως άμα έκανες σκέτο ένα κύκλο επειδή χρησιμοποιείται μετά από το παραπάνω συμπλήρωμα θα υπήρχε διαφορα???

ναι θα σε αναιβασει... απλα δεν θα το καταλαβεις... γιατι αν το 11κτ σε ανεβασει περισσοτερο σε δυναμη απο το daa... το daa μετα απλα θα σε ''κρατησει'' σε καποια επιπεδα... αλλα δεν το χρησιμοποιεις για αυτο το λογο...

βεβαια δεν ειναι σιγουρο καν οτι θα σε αναιβασει σε δυναμη το daa και σκετο και μετα το 11-keto... σε αλλους εχει ''δουλεψει'' σε αλλους οχι...

isis
31-10-11, 22:34
Eίναι προτιμότερο κάποιος , αφού θέλει ένα ανδρογόνο , να πάρει την ορμόνη που θέλει να αυξήσει το συγκεκριμένο σκεύασμα χωρίς εστέρα , να το κάνει διαδερμικό και να κάνει τη δουλειά του. Η απορία μου είναι , η κετόνη αυτή μόνη της σε ποιον υποδοχέα ανθρώπινο υποτίθεται ότι θα δέσει? Στα ψάρια τουλάχιστο αυτό το κετοστεροειδές προέρχεται κατά κύριο λόγο από την αδροστενετριόνη ή αδρενοστερόνη , η οποία εκ φύσεως είναι ένα ασθενές ανδρογόνο με χαμηλή βιολογική σημασία , και αν θυμάμαι καλά είναι ενωμένο με ένα άλας φωσφορικού ασβεστίου. Πέραν τούτου σκεύασμα που δε σου γράφει περιεκτικότητα ανα ml και πόσα ml δίνει η δοσιμετρική αντλία , δεν είναι σκεύασμα. Οπότε παίρνεις τη κετόνη αυτή , η οποία θα κάνει βόλτα στον οργανισμό κατα πάση πιθανότητα και όποιες αντιδράσεις συμβούν.

sofos
31-10-11, 22:48
Eίναι προτιμότερο κάποιος , αφού θέλει ένα ανδρογόνο , να πάρει την ορμόνη που θέλει να αυξήσει το συγκεκριμένο σκεύασμα χωρίς εστέρα , να το κάνει διαδερμικό και να κάνει τη δουλειά του. Η απορία μου είναι , η κετόνη αυτή μόνη της σε ποιον υποδοχέα ανθρώπινο υποτίθεται ότι θα δέσει? Στα ψάρια τουλάχιστο αυτό το κετοστεροειδές προέρχεται κατά κύριο λόγο από την αδροστενετριόνη ή αδρενοστερόνη , η οποία εκ φύσεως είναι ένα ασθενές ανδρογόνο με χαμηλή βιολογική σημασία και αν θυμάμαι καλά είναι ενωμένη με ένα άλας φωσφορικού ασβεστίου. Πέραν τούτου σκεύασμα που δε σου γράφει περιεκτικότητα ανα ml και πόσα ml δίνει η δοσιμετρική αντλία , δεν είναι σκεύασμα. Οπότε παίρνεις τη κετόνη αυτή , η οποία θα κάνει βόλτα στον οργανισμό κατα πάση πιθανότητα και όποιες αντιδράσεις συμβούν.

οπως τα πες ειναι,δε ''δενει'' πουθενα γι αυτο και πολλοι λενε πως δε χρειαζεταi κ ιδιαιτερο pct,διοτι η δουλεια του συγκεκριμενου ειναι να ριξει την κορτιζολη...

amateur666
31-10-11, 23:11
t sides εχει ακριβως;..κ 2 σε ποια σημεια υποτιθεται οτι τ ψεκαζεις κ κατι ακμ..απο τ χρησιμοποιηση τ τ αποτελεσματα μπορει να περιμενει καποιος σ καθαρη μυικη μαζα κ δυναμη..δλδ μ αλλα λογια ειναι αισθητη η διαφορα απο την χρησιμοποιηση τ;;;..

Devil
01-11-11, 00:14
Eίναι προτιμότερο κάποιος , αφού θέλει ένα ανδρογόνο , να πάρει την ορμόνη που θέλει να αυξήσει το συγκεκριμένο σκεύασμα χωρίς εστέρα , να το κάνει διαδερμικό και να κάνει τη δουλειά του. Η απορία μου είναι , η κετόνη αυτή μόνη της σε ποιον υποδοχέα ανθρώπινο υποτίθεται ότι θα δέσει? Στα ψάρια τουλάχιστο αυτό το κετοστεροειδές προέρχεται κατά κύριο λόγο από την αδροστενετριόνη ή αδρενοστερόνη , η οποία εκ φύσεως είναι ένα ασθενές ανδρογόνο με χαμηλή βιολογική σημασία , και αν θυμάμαι καλά είναι ενωμένο με ένα άλας φωσφορικού ασβεστίου. Πέραν τούτου σκεύασμα που δε σου γράφει περιεκτικότητα ανα ml και πόσα ml δίνει η δοσιμετρική αντλία , δεν είναι σκεύασμα. Οπότε παίρνεις τη κετόνη αυτή , η οποία θα κάνει βόλτα στον οργανισμό κατα πάση πιθανότητα και όποιες αντιδράσεις συμβούν.

δεν ειναι υποχρεωμενος να το γραψει γιατι το περναει σαν καληντικο απο οσο ξερω...

αν και δεν ειναι receptor... 11bHSD1... απο τα λεγομενα του PA... για cortisol control... και λογικο μου φαινετε...

απο εκει και περα γιατι να μην δενει σε AR? η ολη διαφορα ειναι ενα O στον 11ο C... κατα ποσο μπορει να το επειρεασει?

Devil
01-11-11, 00:15
t sides εχει ακριβως;..κ 2 σε ποια σημεια υποτιθεται οτι τ ψεκαζεις κ κατι ακμ..απο τ χρησιμοποιηση τ τ αποτελεσματα μπορει να περιμενει καποιος σ καθαρη μυικη μαζα κ δυναμη..δλδ μ αλλα λογια ειναι αισθητη η διαφορα απο την χρησιμοποιηση τ;;;..

σε παρακαλω διαβασε πιο πανω τα εχουμε πει...

amateur666
01-11-11, 21:48
σε παρακαλω διαβασε πιο πανω τα εχουμε πει...

εχεισ δικιο γ τ σιντες εχει αναφερθει πιο πανω
καταρχην ειναι ανδρογoνο... το οποιο δεν αρωματιζει (καλο αυτο...)... και απο οτι φαινετε δεν θελει αποθεραπια... δεν φαινετε να προκαλει καποιο suppression... παρολαυτα ο PA προτινει τη χρηση daa μετα τον ''κυκλο'' με αυτο... σε σχεση με liver toxicity δεν εχει παρατηριθει τιποτα... λογικο εφοσον δεν ειναι 17a alkylated... βεβαια αυτο μειωνει την oral βιοδιαθεσημοτητα του... για αυτο και το εβγαλαν σε spra (απλως πολλες φορες μπαινω απο κινητο κ μ κολαει καπωσ....κ δεν τ βλεπω ολα κλ..τεσπα..)..

αλλα αν τ ψεκαζεις σ ολο τ σωμα ή σε καποια συγκεκριμενα σημεια δεν τ βλεπω καπου.. :unsure:

χαχαχαχα ειμαι καμενος σορρυ τωρα ειδα κ της περιοχες ψεκασμου :shock:


Application areas can include:
inside of arms and legs
chest & abdomen
scrotum
tops of feet
behind ears

isis
08-11-11, 00:16
δεν ειναι υποχρεωμενος να το γραψει γιατι το περναει σαν καληντικο απο οσο ξερω...

αν και δεν ειναι receptor... 11bHSD1... απο τα λεγομενα του PA... για cortisol control... και λογικο μου φαινετε...

απο εκει και περα γιατι να μην δενει σε AR? η ολη διαφορα ειναι ενα O στον 11ο C... κατα ποσο μπορει να το επειρεασει?

κοίτα να δεις πόσο πονηρός είναι ο άνθρωπος (ο PA). Καταρχήν για να είναι αυτή η δραστική αναστολέας του ενζύμου 11b-HSD1 , θα έπρεπε να στοχεύει σε ιστούς , όπως το ήπαρ και ο λιπώδης ιστός , όπου εκφράζεται εκτός από τον εγκέφαλο κατά κύριο λόγο αυτό το ένζυμο και μεσολαβεί στη μετατροπή της κορτιζόνης στη βιολογικά ενεργή μορφή της στη κορτιζόλη , κοινώς όπου είναι οι target tissues των γλυκορτικοειδών και λαμβάνει χώρα η ενδοκυτταρική επανεργοποίηση των τελευταίων , όπως συμβαίνει με όλα τα φάρμακα που δοκιμάζονται μέχρι σήμερα , τους αναστολείς (inhibitors) του ενζύμου 11b-HSD1, για τη θεραπεία ή τουλάχιστο βελτίωση διαταραχών που περιλαμβάνονται σε αυτό που ονομάζουν μεταβολικό σύνδρομο , όπως παχυσαρκία , υπερινσουλιναιμία -> αντίσταση στην ινσουλίνη -> διαβήτης , δυσλιπιδαιμία κ.τ.λ.

Επίσης θα έπρεπε αυτό το ligand (φάρμακο) να συνδέεται με κάποιον υποδοχέα , δε ξέρω ποιος είναι , κατα πάσα πιθανότητα Enzyme-linked receptors και εξωκυτταρικός , ενδοκυτταρικός κ.τ.λ και έτσι θα έπρεπε να κάνει ένα χημικό δεσμό (ομοιοπολικό ή μη) , όπως συνήθως είναι ο ηλεκτροστατικός , ο δεσμός υδρογόνου , δηλαδή ένα σύμπλοκο αποτελούμενο από τα άτομα του ligand και τα άτομα του αντίστοιχου υποδοχέα , για να επέλθει το βιολογικό αποτέλεσμα.

Αν υποθέταμε ότι είναι αναστολέας και η λειτουργία του είναι να καταπιέσει αυτό το ένζυμο , θα πρέπει να μας πει ο άνθρωπος που το συνέθεσε και το διαθέτει στην αγορά , αν το συνέθεσε αυτός, αν είναι εκλεκτικός αναστολέας μόνο του ενζύμου 11b-HSD1 ή και του ενζύμου 11b-HSD2 , καθώς αν συμβαίνει το τελευταίο , μπορεί να υπάρχει μεν καταστολή του πρώτου ενζύμου , αλλά με τη καταστολή και του δεύτερου που κάνει ακριβώς την αντίθετη εργασία, το υποκείμενο θα είχε πλεόνασμα αλατοκορτικοειδών (mineralcortocoids) , υπέρταση και κάποια στιγμή θα αποχαιρετούσε και τους νεφρούς του μεταξύ άλλων.

Αν πάλι αναστέλλει ευθέως και σε κάποιο βαθμό το ένζυμο 11b-HSD1 , θα πρέπει να μας πει , αν ενεργοποιείται ο τριπλός άξονας που οδηγεί εν τέλει στη παραγωγή γλυκορτικοειδών : υποθάλαμος -> υπόφυση -> επινεφρίδια , με αποτέλεσμα διόγκωση (υπερπλασία) των επινεφριδίων και υπερβολική παραγωγή της μη ενεργούς κορτιζόνης , καθώς , μιας και το ένζυμο αυτό υπάρχει και στον εγκέφαλο και θα διαταράσσεται ο μηχανισμός της παραγωγής γλυκοκορτικοειδών (ανάδρομη ανατροφοδότηση - feedback) , ο οργανισμός θα θεωρεί ότι υπάρχει έλλειψη , με αποτέλεσμα να διεγείρει τα επινεφρίδια για τη παραγωγή τέτοιων και το αποτέλεσμα να είναι πλεόνασμα κορτιζόνης, η οποία δε θα μπορεί να μετατραπεί σε κορτιζόλη.

Αν αυτή η δραστική είχε τέτοια δράση θα ήταν πλήρως καταστροφική για ένα υγιές άτομο που αθλείται συστηματικά , δε πάσχει από υπερκοτιζολισμό και δεν έχει κάποια από τις μεταβολικές διαταραχές που χαρακτηρίζουν το μεταβολικό σύνδρομο , δεδομένου ότι η κορτιζόλη πέραν της αντιφλεγμονώδους δράσης , έχει ως σκοπό και να κινητοποιεί τα αποθέματα του οργανισμού , για την παροχή ενέργειας σε περιόδους στρες - στρεσσογόνας κατάστασης (γλυκονόλυση , υπεργλυκαιμία , αύξηση γλυκόζης) , οπότε και διακόπτεται ή μειώνεται η παραγωγή ινσουλίνης τη περίοδο εκείνη. Αναστέλλοντας απευθείας το ένζυμο αυτό , όπως ισχυρίζεται αυτός που το διαθέτει, θα μπορούσε να απορρυθμισθεί πλήρως ο άξονας παραγωγής των γλυκορτικοειδών , να συμβεί υπερπλασία των επινεφριδίων και να εμφανίσει το υποκείμενο ακόμα και τη νόσο του addison , δηλαδή χρόνια επινεφριδιακή ανεπάρκεια , με συμπτώματα όπως υποκορτιζολισμός , υποαδρεναλισμός , νόσος που μπορεί να οδηγήσει και σε κατάληξη του υποκειμένου.

Ευτυχώς , αυτή η κετόνη στοχεύει στους υποδοχείς των ανδρογόνων , όπως συμβαίνει και με τα δικά μας τα ανδρογόνα , δηλαδή σε ενδοκυτταρικούς υποδοχείς (nuclear hormone receptors) και ως εκ τούτου πρέπει να διαχυθεί μέσα στο κύτταρο , για να γίνει η σύζευξη με τον αντίστοιχο υποδοχέα. Μπορείτε να δείτε σχηματικά τους υποδοχείς , παρακάτω.

Το γεγονός αυτό θέτει καποιους περιορισμούς στις φυσικοχημικές ιδιότητες του ligand και της συγκεκριμένης δραστικής , καθώς πρέπει να είναι επαρκώς λιποδιαλυτό , ούτως ώστε να μπορέσει να διαπεράσει τη κυτταρική μεμβράνη και να αλληλεπιδράσει με τους ενδοκυτταρικούς υποδοχείς. Αν υποτεθεί ότι συμβαίνει αυτό , θα πρέπει ο υποδοχέας όχι μόνο να έχει τη δυνατότητα να αναγνωρίσει το ligand , αλλά για μία σωστή φαρμακοδυναμική και επιτυχή σύζευξη του ligand με τον υποδοχέα , θα πρέπει τα άτομα του πρώτου να ταιριάζουν ακριβώς με τα άτομα του αντίστοιχου υποδοχέα. Επίσης το μέγεθος , το σχήμα και το φορτίο του μορίου του ligand είναι αυτό που θα καθορίσει εν τέλει , ποια από τις μυριάδες θέσεων δέσμευσης στα κύτταρα και τους ιστούς του υποκειμένου μπορεί να αλληλεπιδράσει με το ligand. Π.χ , αυτή η κετόνη μιας και θα λαμβάνεται από ψάρια κατά πάσα πιθανότητα , αν είναι μικρομοριακή και δεδομένου ότι οι υποδοχείς μας είναι συγκεκριμένες - εξειδικευμένες μακρομοριακές θέσεις ζεύξης που υπάρχουν στην επιφάνεια των κυττάρων ή ενδοκυτταρικά , θα μπορούσε να έχει μία άθλια και εξαιρετικά σύντομη διάρκεια δράσης , περιοριζόμενη σε χρονική διάρκεια απόκρισης των υποδοχέων στα ερεθίσματα του ligand από μερικά λεπτά ή μερικές ώρες , παρόλο που αυτό δε θα έπρεπε να συμβεί δεδομένου ότι οι υποδοχείς αυτής της κετόνης είναι ή πρέπει να είναι ενδοκυτταρικοί και προκειμένου να παρατηρηθούν αξιοσημείωτες κυτταρικές αποκρίσεις θα πρέπει να παρέλθει σημαντικό χρονικό διάστημα με συνολική διάρκεια απόκρισης πολύ μεγαλύτερη από ό,τι στις λοιπές κατηγορίες υποδοχέων.

Ένα άλλο πρόβλημα , είναι πως σε εμάς η Τ η ίδια είναι η δραστική ligand στους μυς και στο ήπαρ, αλλά σε άλλους ιστούς πρέπει να μεταβολίζεται σε παράγωγα, όπως η DHT. Για παράδειγμα, μετά τη διάχυση στα κύτταρα του προστάτη , δέρμα κ.τ.λ , η Τ μεταβολίζεται σε DHT, η οποία συνδέεται με τον υποδοχέα , ενώ στον εγκέφαλο και στο λιπώδη ιστό, η Τ βιομετασχηματίζεται σε οιστραδιόλη. Εν συνεχεία αυτό το σύμπλοκο , ο δεσμός της ορμόνης και του υποδοχέα συνδέεται με το DNA και διεγείρεται εν τέλει η παραγωγή συγκεκριμένων RNAs και πρωτεΐνών.

Οπότε πέρα από τα παραπάνω ερωτήματα , εάν και κατά πόσο το μόριο αυτής της κετόνης έχει σχήμα , μέγεθος και φορτίο που μπορεί να ταιριάξει με τους δικούς μας ορμονικούς - ενδοκυτταρικούς υποδοχείς , για ένα επιτυχημένο binding και αν είναι λιποδιαλυτό αρκετά , ούτως ώστε να διαπεράσει τη κυτταρική μεμβράνη , προκειμένου να συνδεθεί με τους υποδοχείς αυτούς , ανακύπτει και το θέμα του μεταβολισμού αυτής της κετόνης , δηλαδή είναι δραστική ως 11-ketotestosterone σε όλους τους ιστούς , μεταβολίζεται σε άλλα παράγωγα , έχει ενεργούς και μη ενεργούς μεταβολίτες , ποιοι είναι αυτοί κ.τ.λ?

Οπότε θα πρέπει να δώσει πληροφορίες για τη δραστική αυτή , μιας και είναι ορμόνη , ανεξάρτητα αν τη διακινεί ως καλλυντικό , για τη περιεκτικότητα , βιοδιαθεσιμότητα , φαρμακοκινητική και φαρμακοδυναμική. Ο μηχανισμός μείωσης του 11b-HSD1 είναι ο ίδιος , όπως με όλα τα ανδρογόνα. Σε εμάς η Τ και η κορτιζόλη δε δρουν μεμονωμένα , αλλά έχουν αμοιβαία ανταγωνιστικές δραστηριότητες η μία προς την άλλη ,με αποτέλεσμα η τελευταία να καταστέλλει τη δραστηριότητα του τριπλού άξονα H-P-G της Τ σε όλα τα επίπεδα , μειώνοντας τη παραγωγή της και αναστέλλοντας τα αποτελέσματά της , ενώ με τη σειρά της η Τ να αναστέλλει τη δραστηριότητα του άξονα Η-Ρ-Α της κορτιζόλης και αυτό , γιατί τόσο η Τ όσο και η προκύπτουσα οιστραδιόλη πιστεύεται ότι συμβάλλουν στην αύξηση ενός δικού μας αυξητικού παράγοντα , που με τη σειρά του αναστέλλει σε κάποιο βαθμό τη μετατροπή της κορτιζόνης σε κορτιζόλη, αναστέλλοντας ευθέως το ένζυμο 11b-HSD1.

Αν θέλετε να το δούμε και φαρμακοτεχνικά το σκεύασμα , αν εξαιρέσει κανείς τη μυριστική αλκοόλη που χρησιμοποιείται κυρίως για penetration enhancer σε διαδερμικά σκευάσματα , οι άλλοι δύο διαλύτες είναι ερεθιστικοί για το δέρμα. Ποιος τυχερός θα κάνει 40-50 ψεκασμούς στο όσχεο , δε ξέρω.

Devil
09-11-11, 09:16
34044

πρεπει να εχουν κανει λαθος το ονομα.... ειναι 11-keto-testosterone....

δες αυτο... κανε download το pdf....

http://www.google.com/patents/about?id=d52BAAAAEBAJ&dq=11+ketotestosterone+11bHSD1

δεν εχω πολυ χρονο αυτη τη στιγμη...οταν ξαναμπω θσ μπορεσω να ποσταρω περισσοτερα λογικα... καλημερα...:green:

COBRA_STYLE
01-12-11, 22:30
αντε 8α ποσταρεις τπτ?:green:

γιατι το αλλο που λεγαμε δεν παιζει να το παρω λογο χαμηλης βιοδιαθεσιμοτητας:(

Devil
03-12-11, 08:00
αντε 8α ποσταρεις τπτ?:green:

γιατι το αλλο που λεγαμε δεν παιζει να το παρω λογο χαμηλης βιοδιαθεσιμοτητας:(

σαν τι να ποσταρω?:green:

για πιο για το 11-oxo? πως το συμπερανες οτι εχει χαμηλη βιοδιαθεσημοτητα γιατι δεν το εχω ψαξει?

COBRA_STYLE
03-12-11, 12:23
εγραφες στο πιο πανω ποστ σου οτι θα εμπαινες πιο μετα και λογικα θα ποσταρες περισσοτερα,γιαυτο:green:

για το θεμα με τη βιοδιαθεσιμοτητα(για oral παντα) το ειχε γραψει ο Bane στο θεμα του 11-οχο της E-Pharm...και το συζηταγαμε και χθες με τον sofo ο οποιος εχει ξεσκονισει το ph.forum:rolf: και μου το πε ...εξαλλου λογικο δεν ειναι εφοσον αποτελει non-methylated ds?μπορει να βλεπεις κερδη ομοια με καποιων αλλων ph/ds στις μεγαλες δοσεις (900mg) αλλα δεν παυει να ειναι ds και στις μικροτερες...

Devil
03-12-11, 20:06
εγραφες στο πιο πανω ποστ σου οτι θα εμπαινες πιο μετα και λογικα θα ποσταρες περισσοτερα,γιαυτο:green:

για το θεμα με τη βιοδιαθεσιμοτητα(για oral παντα) το ειχε γραψει ο Bane στο θεμα του 11-οχο της E-Pharm...και το συζηταγαμε και χθες με τον sofo ο οποιος εχει ξεσκονισει το ph.forum:rolf: και μου το πε ...εξαλλου λογικο δεν ειναι εφοσον αποτελει non-methylated ds?μπορει να βλεπεις κερδη ομοια με καποιων αλλων ph/ds στις μεγαλες δοσεις (900mg) αλλα δεν παυει να ειναι ds και στις μικροτερες...

δεν νομιζω οτι θα χρειστει να ποσταρω τιποτα παραπανω.... ανοιξε το link και διαβασε!:P

εχεις δει καποιο χαρτι με το μεταβολισμο του?

sofos
04-12-12, 16:04
τελος και γι αυτο το προιον,σταματησε να το βγαζει ο PAT..

Fataoulas
05-12-12, 10:59
Στο σαιτ της εταιριας, το δινει ακομα, και στο στακαρει με το 7 (711 stack)

Λεει κιολας για High sellout risk, αλλα μπορει απλα αν ειναι τρυκ να (ξε)πουλησουν


(ασχετο, αλλα καθως διαβασα bane και isis για το θεμα.... αισθανθηκα αγραμματος ρπμ :unsure: )