PDA

Επιστροφή στο Forum : Ξορκιζοντας καποιους μυθους



iakovos
08-08-08, 17:45
H Δίαιτα ήταν πάντα τόσο σημαντικό, αν οχι το πιο σημαντικό κομματι για τους bodybuilders.Ωστοσο η διατροφή για αθλητές, ισως να μην χρειάζεται να είναι σχεδόν τοσο ακραία όπως το bodybuilding της ευρειας βιομηχανίας μας οδηγει να πιστεύουμε.Ισως να ειναι καλυτερο το προγραμμα της δίαιτας μας να ειναι εξαιρετικά ισορροπημένο, τρογωντας και από τις τέσσερις ομάδες τροφίμων (σύνολο τεσσερις μερίδες δημητριακων και φρουτων και δύο από τα γαλακτοκομικά και τα κρεατικα ημερησίως αντισοτιχως)

Οι υδατάνθρακες θα πρέπει να αποτελούν τον κύριο όγκο της θερμιδικής πρόσληψης, 50-60%, αντί για τις πρωτεΐνες, όπως προτιμάται από τους άλλους.Το σκεπτικό πίσω από αυτό ειναι απλή.Για να βαλει καποιος π.χ. 6 κιλα μυων σε ένα χρόνο,απαιτούνται 6000 θερμιδες επιπλεον όλη τη διάρκεια του έτους (και ΟΧΙ τη μερα), επειδή μία 600 γραμμαρια μυός (κατι παραπανω απο μισο κιλο μυες δλδ) περιέχυον 600 θερμίδες.Αυτο περιπου καταληγει σε ενα μέσο όρο 16 επιπλέον θερμίδων ανά ημέρα και μόνο οι 4 από αυτες χρειαζεται να προέρχονται από πρωτεΐνες - επειδή ο μυς είναι 22% πρωτεΐνη, περίπου το ένα τέταρτο!Το υπολοιπο ειναι νερο.

Οσον αφορα την καρδιοαγγειακη προπονηση τωρα σας παραθετω τα εξης:

Προσλαμβανοντας λιγοτερες θερμιδες τη μερα απο αυτες που απαιτωνται για την διατηρηση του βαρους μας θα καταφερουμε να χασουμε κιλα.Η καρδιοαγγειακη λοιπον απλα θα επιταχυνει το αποτελεσμα,δεν θα το καθορισει

Για παραδειγμα αν ενα προσωπο χρειαζεται 2000 θερμιδες ημερησιως για να διατηρησει το βαρος του και λαβει 1900 (π.χ.)
σταδιακα θα χανει βαρος.Αυτο ομως σημαινει οτι μπορει να τρωει οτιδηποτε ακριβως θελει αν δεν ξεπερναει της θερμιδες διατηρησης του και να χανει βαρος!Ακομα και παγωτα (εφ'οσον παντα δεν ξεπερναει τις 1990 θερμ/μερα που ενδυκτικα αναφεραμε)

Τελος αν καποιος εχει αρκετη ποσοτητα λιπους που καλυπτει τους μυες του μπορει να κανει καρδιαγγειακη χωρις να χασει τους μυς του ειτε διατηρωντας τους σφυγμους σε ενα αλφα επιπεδο ειτε κανοντας powerwalking ειτε HIIT.

Σας ευχαριστω για το χρονο σας και μην ξεχνατε:
Ο οργανισμος μπορει να αφομειωσει 30-40 γραμ. πρωτεινης ανα γευμα (με ισως πιθανη εξαιρεση το μετεξαστητικο μας γευμα)
η οποια απαιτει ΠΕΡΙΠΟΥ 2,,5 - 3 ωρες για να διασπαστει.Εαν καταναλωσετε περισστορεη το πιθανοτερο ειναι οτι ειτε θα την αποβαλλετε ειτε θα αποθηκευτει στο συκωτι σας (Θεος φυλαξοι).Οποτε μην αγχωνεστε του θανατα για το ποσο τρωτε.

Μεχρι την επομενη φορα,καλες προπονησεις και καλα αποτελεσματα.

nEEd4wEEd
08-08-08, 18:01
.Για να βαλει καποιος π.χ. 6 κιλα μυων σε ένα χρόνο,απαιτούνται 6000 θερμιδες επιπλεον όλη τη διάρκεια του έτους (και ΟΧΙ τη μερα), επειδή μία 600 γραμμαρια μυός (κατι παραπανω απο μισο κιλο μυες δλδ) περιέχυον 600 θερμίδες.Αυτο περιπου καταληγει σε ενα μέσο όρο 16 επιπλέον θερμίδων ανά ημέρα και μόνο οι 4 από αυτες χρειαζεται να προέρχονται από πρωτεΐνες - επειδή ο μυς είναι 22% πρωτεΐνη, περίπου το ένα τέταρτο!

σωστός 100%, μόνο που μας λές μόνο πόση πρωτείνη θα χρησιμοποιηθεί για να συντεθεί ο μυς. δεν υπολογίζεις την ενέργεια που χρειάζεται ο οργανισμός για να κάνει την πρωτείνοσύνθεση. το πλεόνασμα των 16 θερμίδων από πρωτείνη επαρκή μόνο για τα δομικά συστατικά, δεν επαρκεί για την ενέργεια που είναι απαραίτητη για την σύνθεση αυτών.


Για παραδειγμα αν ενα προσωπο χρειαζεται 2000 θερμιδες ημερησιως για να διατηρησει το βαρος του και λαβει 1900 (π.χ.)
σταδιακα θα χανει βαρος.Αυτο ομως σημαινει οτι μπορει να τρωει οτιδηποτε ακριβως θελει αν δεν ξεπερναει της θερμιδες διατηρησης του και να χανει βαρος!Ακομα και παγωτα (εφ'οσον παντα δεν ξεπερναει τις 1990 θερμ/μερα που ενδυκτικα αναφεραμε)


επίσης σωστό, αν πάρεις 1900 θερμίδες από σοκολάτα, ενώ η συντήρηση σου είναι 2000, θα χάσεις βάρος.
Βεβαια, πάλι δεν μας λες ΤΙ βάρος θα χάσεις.
Το σημαντικό είναι το βάρος που χάνεις να είναι λίπος όχι μύες!
Στην πραγματικότητα ποτέ δεν χάνεις το ένα ή το άλλο, πάντα χάνεις διαφορετική αναλογία από τα 2 ανάλογα με το ορμονικό σου περιβάλλον και τα ερεθίσματα που λαμβάνει ο οργανισμός σου.


κατ'εμε η σωστή δίετα γίνετε συνδυάζοντας 3 παράγοντες.

α) σταδιακή και περιοδική μείωση θερμίδων. δλδ τις κατεβάζουμε σιγά σιγά, που και που τις ανεβάζουμε για λίγο για να μην γαμ.... ο μεταβολισμός μας

β) έλεγχος των ορμονών. φροντίζουμε ο χρονισμός των γευμάτων και ο συνδυασμός των τροφών να είναι τέτοιος, ώστε σε κάθε στιγμή οι ορμόνες μας να πάιζουν υπερ μας, όχι εναντίον μας. μεγάλο μέρος αυτού είναι ο έλεγχος της ινσουλίνης που την θέλουμε ψηλά γύρω από την προπόνηση και όσο πιο χαμηλά γίνετε μακριά από αυτήν.επίσης πολύ σημαντικό είναι να μην νομίσει το σώμα μας ότι πέφτει πείνα, διότι τότε θα κάνει ότι μπορεί για να διατηρήσει το λίπος του και να κάψει τον ενεργοβόρο ιστό, δλδ τους μύες. αυτό επιτυγχάνεται με τα συχνά γεύματα, τα refeeds, το carb cycling κλπ.

γ) σωστό ερέθισμα. αν κόψουμε τα βάρη ή μειώσουμε πολύ την ένταση, το σώμα είναι πολύ πιθανό να αποφασίσει ότι αφού πλέον δεν χρησιμοποιούμε τους μύες μας, δεν τους χρειαζόμαστε και άρα μπορούμε να τους κάψουμε για ενέργεια.

το άρθρο που μετάφρασες του eric είναι?

iakovos
08-08-08, 18:06
Φιλε need4weed δεν τον ξερω τον Eric.

Για το παραδειγμα των θερμιδων αναφερομουν σε υπερβαρα ατομα που απλως θελουν να χασουν βαρος και οχι σε bodybuilders

Την ενεργεια που χρειαζονται οι μυς την προσλαμβανουν και απο τους υδανθρακες

Τελος τα τρια σταδια μιας σωστης διαιταις (για Bodybuilderw παντα ) τα βρισκω ολοσωστα.

RUHL
08-08-08, 18:16
Που τα βρησκετε αυτα νεεντ ο eric ποιος ειναι βαλε κανενα λινκ
Γενικα συμφωνω με τον νεεντ

Μου φενετε οτι διαβαζετε mens health εδω μεσα δεν εχει ουτε μια καλη πληροφορια :banghead: :banghead:



ωπα παρτω αλλιως ββινγκ ειναι το φορουμ και παλι δεν προτηνετε ακομα και στα υπερβαρα γιατι αλλο χασημο βαρους και αλλο χασημο λιπους

Για το παραδειγμα των θερμιδων αναφερομουν σε υπερβαρα ατομα που απλως θελουν να χασουν βαρος και οχι σε bodybuilders



Οι υδατάνθρακες θα πρέπει να αποτελούν τον κύριο όγκο της θερμιδικής πρόσληψης, 50-60%, αντί για τις πρωτεΐνες, όπως προτιμάται από τους άλλους.
Γιατι ποιος το λεει? σε τι περιοδο?


Τελος αν καποιος εχει αρκετη ποσοτητα λιπους που καλυπτει τους μυες του μπορει να κανει καρδιαγγειακη χωρις να χασει τους μυς του ειτε διατηρωντας τους σφυγμους σε ενα αλφα επιπεδο ειτε κανοντας powerwalking ειτε HIIT.
Δες ενα στικυ για αεροβικη και ενταση γιατι ειναι μεγαλη κουβεντα η χαμηλης εντασης και υψηλης και δεν προτηνεις απολυτος τιποτα αναλυτικα απλος το λες ....ε και?


Ο οργανισμος μπορει να αφομειωσει 30-40 γραμ. πρωτεινης ανα γευμα (με ισως πιθανη εξαιρεση το μετεξαστητικο μας γευμα)
η οποια απαιτει ΠΕΡΙΠΟΥ 2,,5 - 3 ωρες για να διασπαστει
Ποιος το λεει? μπορεις να το αποδηξεις?


Που τα βρηκες? :D

iakovos
08-08-08, 18:29
RUHL θα μπορουσα να χαλασω ωρες ατελειωτες για το ποση ωρα κανει η καζεινη,η αλβουμινη,η WHEY και η ζωικη πρωτεινη να διασπαστει σε αμινοξεα και να απορροφηθει απο εναν οργανισμο.Σε καποιο τοπικ του site το αναφερει μου φαινεται.

Τωρα οσον αφορα τις πληροφοριες για αυτους που θελουν να χασουν βαρος,μην ξεχνας οτι πολυ ειναι αυτοι που επισκεπτονται το site επειδη νοιωθουν οτι μπορει να ακουσουν κατι και να χασουν βαρος χωρις απαραιτητα να ειναι bodybuilders.

Οι υδατανθρακες ειναι απαραιτητοι σε ΚΑΘΕ περιοδιο και αν δεν πιστευεις εμενα πιστεψε τον 7 φορες Mr Olympia Dorian Yates.

Menshealth δεν εχω διαβασει αλλα εχω διαβασει απο την εγκυκλοπαιδια του Arnold μεχρι και τα βιβλια του Mentzer και οτι υπαρχει ενδιαμεσα.

nEEd4wEEd
08-08-08, 19:17
'Ει!
φρόνιμα εσείς οι 2 :spank:
μην αρχίσετε πάλι τα :box1: :2guns: :rifle: :jason:

λοιπόν έχουμε και λέμε με σειρά
ο eric είναι αυτός
http://www.bodybuilding.com/fun/satter.htm
στον ανέφερα γτ αυτό τον υπολογισμό με τις 16 θερμίδες την ημέρα τον έχει κάνει και αυτός.
αυτό που έλεγε είναι ότι στην ουσία με 16θερμίδες πρωτείνης = 4 γρ πρωτείνης πλεόνασμα την ημέρα, φτιάχνεις Χ κιλά μύες, ξεχνάω πόσα υπολόγιζε αλλά ήταν πολλά
το έλεγε για να την πει σε όσουν κάνουν superhigh πρωτεινικές δίετες.
προσωπικά πιστεύω 2Χβάρος γρ είναι μία πολύ ασφαλής και αποδοτική μέση οδός
απλά για να είμαστε σαφής και στο υπόλοιπο κοινό, ο άνθρωπος δεν εννούσε ότι με 16θερμίδες την ημέρα παραπάνω θα χτίσεις μάζα, απλά ότι η πρωτ που θα χρησιμοποιηθεί σαν δομικό συστ. για να την χτίσεις είναι 4 γρ την ημέρα. προφανώς συνολικα το πλεόνασμα πρέπει να είναι μεγαλύτερο γτ η πρωτεινοσύνθεση είναι ενεργοβόρα διαδικασία

ιάκωβε και ρουλ μαζί, το να υπολογίζεις διατροφή με ποσοστά είναι τουλάχιστον ηλίθιο :P
το σώμα δεν κάθετε να κάνει μαθηματικά πότε το λίπος πάει στο 35% για να αυξήσει την τέστο πχ. είτε το ταίζεις αρκετά για να κάνει μια δουλειά είτε όχι.
κατ'εμε, 2χβάρος πρωτείνη, 1χβάρος καλά λίπη, μετά βγάζουμε θερμίδες συντήρησης με την εξίσωση που μας έγραψε ο MB, αφαιρούμε πρωτ και λίπη και ότι μένει υδατ. για όγκο αυξάνουμε υδατ, για γράμμωση κόβουμε υδατ.απλά πράματα :green:

το ότι το σώμα δεν αφομοιώνει την πρωτείνη είναι ΛΑΘΟΣ. αν φάς 2 κιλά μοσχάρι θα τα χωνέψεις (αν και λίγο δύσκολα είναι η αλήθεια-σόδα παρακαλώ! :green: )
το θέμα είναι ότι σε κάθε γεύμα από τα Χ γρ πρωτ που θα φάς, πόσα χρησιμοποιούνται για πρωτεινοσύνθεση και για γλυκονεογέννεση
δλδ εσύ μπορεί να τρως 250γρ πρω την ημέρα, αλλά από αυτά για πρωτείνοσύνθεση πάνε τα 50πχ, άλλα 100 πάνε για δημιουργία άλλων δομικών συστ. και τα υπόλοιπα που δεν τα χρειάζεται το σώμα για να "χτίσει" κάτι, τα χρησιμοποιεί για ενέργεια ή τα αποβάλει (βλ. χέζει)

χρόνια υπερβολική πρόσληψη πρωτείνης είναι πιθανόν να δημιουργεί προβλήματα στο συκώτι. έρευνα υπάρχει μόνο σε άτομα που έχουν *ήδη* πρόβλημα ότι σίγουρα τους κάνει κακό. και πάλι, δεν υπάρχει λόγος για υπερβολες. 2χβάρος για να τελειώνουμε :green:

αφτααααα :green: :P
και ξαναλέω φρόνιμα εσείς
μήπως να πιείτε κανα μπ@Fο και να παίξετε κανα πρ0?

RUHL
08-08-08, 19:20
RUHL θα μπορουσα να χαλασω ωρες ατελειωτες για το ποση ωρα κανει η καζεινη,η αλβουμινη,η WHEY και η ζωικη πρωτεινη να διασπαστει σε αμινοξεα και να απορροφηθει απο εναν οργανισμο.Σε καποιο τοπικ του site το αναφερει μου φαινεται.
Που κολαει αυτο ? εγω σου ειπα γιατι? 30-40 γραμ ανα γευμα που το βρηκες ?μπορεις να το αποδηξεις?
δεν θελει ωρες 5 δευτερολεπτα whey and αλβουμινη 3 ωρες καζεινη 7 ζωικη απο 6-9



θελεις πολυ διαβασμα ακομα δεν εισαι ετοιμος να δηνεις πληροφοριες αρχηνα να διαβαζεις το φορουμ για αρχη


Τελικα ποιο μυθο ξορκησες? γιατι δεν ειδα τιποτα και οι υδατανθρακες δεν ειναι τοσο αναγκαιει ειδικα με αυτα που προτηνης παραπανω ως πηγες θα γηνεις ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ ΧΟΝΤΡΟΣ


Οι υδατανθρακες ειναι απαραιτητοι σε ΚΑΘΕ περιοδιο και αν δεν πιστευεις εμενα πιστεψε τον 7 φορες Mr Olympia Dorian Yates.
Μπραβο ωραιο επειχηρημα ο μπαμπης ο σουγιας λεει οτι @@ λεει ο ντοριαν και αποκλειετε ο ιδιος ο ντοριαν στην γραμμωση να χτυπαει 60% carbs καπου εχω το προγραμμα γραμμωσης του


Γενικα start reading



Εαν καταναλωσετε περισστορεη το πιθανοτερο ειναι οτι ειτε θα την αποβαλλετε ειτε θα αποθηκευτει στο συκωτι σας (Θεος φυλαξοι).
LOL

RUHL
08-08-08, 19:23
και ρουλ μαζί, το να υπολογίζεις διατροφή με ποσοστά είναι τουλάχιστον ηλίθιο 01. Razz
το σώμα δεν κάθετε να κάνει μαθηματικά πότε το λίπος πάει στο 35% για να αυξήσει την τέστο πχ. είτε το ταίζεις αρκετά για να κάνει μια δουλειά είτε όχι.
κατ'εμε, 2χβάρος πρωτείνη, 1χβάρος καλά λίπη, μετά βγάζουμε θερμίδες συντήρησης με την εξίσωση που μας έγραψε ο MB, αφαιρούμε πρωτ και λίπη και ότι μένει υδατ. για όγκο αυξάνουμε υδατ, για γράμμωση κόβουμε υδατ.απλά πράματα 01. Mr. Green
γιατι που βλεπεις να πηγαινω σε ποσοστα εκτος απο το λιπος ΠΡΟΣΕΞΕ ΒΑΣΗ ΕΡΕΥΝΩΝ αν δεν της πιστευεις προβλημα σου