PDA

Επιστροφή στο Forum : Μυικη αναπτυξη σε αντρες με υπογοναδισμο.



beefmeup
18-03-15, 19:27
Ο ρολος της τεστοστερονης ειναι γνωστος οσον αφορα την μυικη αναπτυξη..

Η μελετη αυτη εξετασε το γεγονος της υπαρξης η οχι μυικης αναπτυξης σε αντρες που επασχαν απο καρκινο στους ορχεις κ λαμβαναν φαρμακα τα οποια χορηγουνται σε αυτες τις περιπτωσεις ,κ ουσιαστικα επιφερουν στο σωμα μια κατασταση υπογοναδισμου ,μιας κ καταπιεζουν τις ορμονες που ειναι υπευθυνες για την παραγωγη της τεστοστερονης κυριως..επιπλεον γινεται κ χορηγηση αλλων αντι-ανδρογονων φαρμακων σε συνδιασμο.

Οι ερευνητες εξετασαν τα αποτελεσματα που ειχε η προπονηση με αντιστασεις σε 17 αντρες μεσου ορου ηλιακια 67 ,κ με bf 31.4% κατα μεσο ορο για 12 εβδομαδες.

Οι προπονησεις περιλαμβαναν leg exte (ενα ποδι την φορα) ,πιεσεις παγκου ,καθιστες κωπηλατικες ,καθιστα ham curls, πρεσα ποδιων ,κ κοιλιακους.
Συνολο επαναληψεων σε καθε σε 15 ,με τις 4-5 πρωτες να γινονται οριακα ,μετα εριχναν το βαρος κ εκαναν αλλες 1-2 ,κοκ μεχρι να εφταναν συνολο στις 15..ενα ειδος drop set δλδ μεχρι αστοχιας.

Παρολο το γεγονος οτι οι αντρες αυτοι δεν ειχαν σχεδον καθολου τεστοστερονη στο σωμα τους καταφεραν να βαλουν 1.5 κιλα μυικης μαζας στις 12 αυτες εβδομαδες ,κ να ριξουν το λιπος τους κατα ~1%..

http://www.bodybuilding.gr/forum/attachment.php?attachmentid=91798&stc=1


Η μεγιστη δυναμη τους αυξηθηκε στις πιεσεις παγκου ,πρεσα ποδιων ,κ για τα leg-exte.

http://www.bodybuilding.gr/forum/attachment.php?attachmentid=91799&stc=1

Μετα τις 12 εβδομαδες οι αντρες μπορουσαν να εκτελεσουν δραστηριοτητες μεσα στην μερα με μεγαλυτερη ευκολια ,να κανουν περισοτερα chair stands ,να ανεβοκατεβουν σκαλια γρηγοροτερα ,κ να αναρωσουν ευκολοτερα απο τρεξιμο σε 400 μετρα.

http://www.bodybuilding.gr/forum/attachment.php?attachmentid=91800&stc=1

Σε αντιθεση με τον γενικα αποδεχουμενο ρολο της τεστοστερονης στην μυικη αναπτυξη μεσω προπονησεων με αντιστασεις κ εντος των περιορισμων που μπορει να ειχε η μελετη αυτη ,παρουσιαζουμε προκαταρκτικες ενδειξεις οτι σχεδον η βελτιστη μυικη αναπτυξη μπορει να επιτευχθει σε μεγαλυτερους αντρες με υπογοναδισμο ,ειναι το συμπερασμα.

Φυσικα χρειαζεται περισοτερη ερευνα το κομματι αυτο μιας κ πρεπει να γινουν περισοτερες μελετες στο θεμα.

:iconlink: (http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23089339)

Προσωπικο σχολιο..

Εδω βλεπουμε κατι που ειχα αναφερει σε ενα αλλο θεμα ,οτι οσον αφορα την μυικη αναπτυξη ,μιας κ ειναι ενα κομματι που ακομα σε ενα μεγαλο μερος του μελεταται οσον αφορα το "τι κ πως" ,οι ενδογενεις ανδρογονεις ορμονες μπορει να μην ειναι ο μονος κ καθοριστικος παραγοντας..ακομα κ με μειωμενες αυτες τις ορμονες η τελειως καταπιεσμενες ,οπως στην περιπτωση αυτη ,υπαρχει δυνατοτητα στο σωμα για μυικη υπετροφια..

Απλα ξερεις τι γινεται τωρα..?
παρολο που η μελετη αυτη ειναι καπου 2 ετων ,δεν την ειχα βρει τοτε να την ποσταρω πανω στην κουβεντα..δεν βαριεσαι..

Αυτο που αναρωτιεμαι τωρα βαση της μελετης αυτης πανω σε μια αλλη κουβεντα που ειχα κανει ,ειναι τι μπορει να σημαινει αυτο για τις γυναικες κ τις προπονησεις με βαρη..

COBRA_STYLE
18-03-15, 22:51
Υπαρχει συγκεκριμενη εξηγηση πανω σε αυτο Διονυση...για το γεγονος δλδ οτι και ατομα με υπογοναδισμο μπορουν ακομα να εχουν μυικα κερδη.

Προσφατα(ετσι ειπαν) ανακαλυψαν οτι υπαρχει ΚΑΙ τοπικος igf-1 περα απο τον συστημικο igf-1 και ειναι αρκετα ανεξαρτητος απο τεστοστερονη κτλ κτλ.

Δλδ ναι μεν η τεστοστερονη ανεβαζει τον igf-1 αλλα το συστημικο,την τιμη που αφορα ολο το σωμα,αφηνοντας τον local igf-1 να παιζει μπαλα αρκετα πιο ανεξαρτητα.

beefmeup
18-03-15, 23:03
ναι σιγουρα μπορει να ειναι κ αυτο που λες ενας παραγοντας ,να σου πω την αληθεια δεν το εχω δει καπου ,τωρα το διαβαζω..
το ποσταρα περισοτερο για να δειξω ,αυτο που ελεγα κ τοτε ,οτι δεν μπουμε να περιορισουμε κατι που ακομα δεν ξερουμε πως ακριβως επηρεαζεται απο διαφορους παραγοντες ,μονο σε εναν-δυο..ειτε αυτοι λεγονται τεστοστερονη ειτε δεν ξερω γω τι αλλο.

σιγουρα παιζουν ολα τον ρολο τους ,αλλα εκει που δεν συμφωνω ,ειναι οτι ενας ανθρωπος μικρης ηλικιας θα βαλει καλυτερα μυς λογω ορμονικου προφιλ σε σχεση με καποιον μεγαλυτερης..αυτο πιστευω οφειλεται σε πολλα αλλα πραγματα αλλα δεν μενει μονο στο ορμονικο προφιλ.
επισης αν ισχυε αυτο απολυτα ,οσο μεγαλωναμε μεχρι ενα σημειο δεν θα βελτιωνομσταν μυικα μετα τα 25-30 χρονια μας.
αυτο το γραφω γιατι διαβαζω συχνα συμβουλες σε μικροτερους "οτι στην ηλικια σου κ με τις ορμονες που εχεις θα κανεις παπαδες.."

οπως κ να χει τελικα η μελετη πανω κατω υποστηριζει αυτο που εγραφα τοτε ,ασχετως του λογου που γινεται.

SOLID
18-03-15, 23:43
Μπραβο για την μεταφορα της ερευνας πολυ ενδοιαφερουσα,και εψαχνα κατι παρομοιο εδω και καιρο αλλα δεν μπορουσα να καταληξω καπου.
Ειναι τοσα πολλα που παιζουν ρολο και ακομα δεν εχουν διαλευκανθει.

Το ευλογο ερωτημα οπως πολυ λογικα προκυπτει ειναι οντως με τις γυναικες τι παιζει.Και αυτο που μου κανει μεγαλη εντυπωση ειναι πως οκ περα απο την πολυ μικρη η και σχεδον παντελη ελλειψη τεστο στους ανδρες αυτους.Ειχαν και μπολικο λιπος και μια αλφα ηλικια αλλα παρολαυτα υπηρξε διαφορα και πολυ συντομα κατα την γνωμη μου μολις σε 12 εβδομαδες,και σε αναπτυξη,και σε δυναμη,και σε χασιμο λιπους.

Πολλες φορες που εχω ανατρεξει στο θεμα των γυναικων και μυικης αναπτυξης παντως ειχα καταληξει απο τα περισσοτερα που ειχα διαβασει πως στο κατω σωμα συγκεκριμενα οι γυναικες δεν εχουν καποια ιδιαιτερη δυσκολια να αναπτυξουν υπερτροφια και δυναμη,στην δυναμη ειδικα ειναι λιγο χαμηλοτερα απο τους ανδρες σε ποσοστο της ταξης 80% αν λαβουμε τον αντρα 100% στο πανω σωμα ειναι που τα πραγματα πεφτουν πολυ σε αναλογια 40% με 100%.

Θα ηταν καλο αν ειχαμε την ιδια ερευνα σε πειραμα με λευκους αντρες (οσο περιεργο και αν ακουγεται).Και επισης μακαρι να το αναλυσουν πιο πολυ ως προς ποιοι παραγοντες επαιξαν τον ρολος τους στην μυικη αναπτυξη αυτων των ανδρων.

average_joe
18-03-15, 23:51
εγινε σε ανθρωπους που δεν ειχαν σχεση με βαρη ετσι? αν ισχυει αυτο, βοηθησαν και τα κερδη του "νεου" ως ενα σημειο ομως.


Αυτο που αναρωτιεμαι τωρα βαση της μελετης αυτης πανω σε μια αλλη κουβεντα που ειχα κανει ,ειναι τι μπορει να σημαινει αυτο για τις γυναικες κ τις προπονησεις με βαρη..

ξερω γω? :P
ριξε μια ματια και σε αυτην που ειναι και στα references του χαρτιου.
Do Sex or Race Differences Influence Strength Training Effects on Muscle or Fat? (http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2991130/)

Training-induced increases in absolute MV were significantly greater (P < 0.001) in men than in women, though both sex groups increased MV significantly with ST (P < 0.001), and the relative (%) increases were similar.

σχωρα με, δεν εχω μυαλο για περαιτερω:green:
ισως επιδη το καθε φυλο εχει διαφορετικο default?


αυτο το γραφω γιατι διαβαζω συχνα συμβουλες σε μικροτερους "οτι στην ηλικια σου κ με τις ορμονες που εχεις θα κανεις παπαδες.."
γραφικο!

beefmeup
19-03-15, 00:06
Πολλες φορες που εχω ανατρεξει στο θεμα των γυναικων και μυικης αναπτυξης παντως ειχα καταληξει απο τα περισσοτερα που ειχα διαβασει πως στο κατω σωμα συγκεκριμενα οι γυναικες δεν εχουν καποια ιδιαιτερη δυσκολια να αναπτυξουν υπερτροφια και δυναμη,στην δυναμη ειδικα ειναι λιγο χαμηλοτερα απο τους ανδρες σε ποσοστο της ταξης 80% αν λαβουμε τον αντρα 100% στο πανω σωμα ειναι που τα πραγματα πεφτουν πολυ σε αναλογια 40% με 100%.



κατι παρομοιο εχω ακουσει/διαβασει κ εγω..τα ποσοστα δεν τα θυμαμαι στις αναλογιες βεβαια.


εγινε σε ανθρωπους που δεν ειχαν σχεση με βαρη ετσι? αν ισχυει αυτο, βοηθησαν και τα κερδη του "νεου" ως ενα σημειο ομως.



ναι κ αυτο, δεν εγινε σε αθλουμενους..σιγουρα αν γινοταν σε αθλουμενους τα κερδη να μην ηταν ιδια ,αλλα πιστευω βαση της μελετης οτι θα υπηρχαν κ παλι αναλογικα..
γιατι απο την στιγμη που γινεται απουσια τεστοστερονης κ δινει μυικα κερδη ουσιαστικα ειναι σαν να απομονωνει τον παραγοντα αυτο κ να τον βγαζει εκτος ,ειτε μιλαμε για noobs ειτε οχι.

θα ηταν καλυτερα βεβαια να ειχαμε κ εικονα σε μεγαλυτερο βαθος χρονου ομως περαν των 12 εβδομαδων..δεν σημειωνει καπου ομως οτι υπηρξε πτωση προς το τελος του χρονου αυτο στα κερδη...απο την γενικοτερη εικονα του well beeing που δινει η ερευνα λογω της ασκησης μαλιστα δειχνει οτι η βελτιωση που ειχαν κ σε αλλους τομεις ,δεν ηταν κατι παροδικο..

επισης τονιζει το σημειο οτι ακομα κ ετσι εδωσε "βελτιστα" μυικα κερδη στο διαστημα αυτο..

ειναι αργα ομως κ νυσταζω:P

kutsup
19-03-15, 08:02
Ενοείται ότι δεν είναι υπευθυνη μόνο η τεστοστερόνη για τη μυική ανάπτυξη. Ειδάλως όσοι είναι σε ορμονική υποκατάσταση θα ήταν ξανά 20άρηδες αλλά δεν....
Το σίγουρο είναι όμως ότι η ηλικία κάνει τη διαφορά γιατί δεν είναι μόνο τι ποσότητες ορμονών εκρίνει το σώμα μας αλλά και πως μπορεί να τις χρησιμοποιεί με το βέλτιστο τρόπο.
Πιστεύω πάντως ότι σε ήδη γυμνασμένα άτομα τα αποτελέσματα θα ήταν αρνητικά, ούτε καν στάσιμα.

TRIANTAFYLLOU
20-03-15, 03:04
η ηλικία και βέβαια μπορεί να παίξει ρόλο , δεν είναι το ίδιο τα μυτοχόνδρια και το μυικό σύστημα ενός έφηβου με ένα μεγάλο ενήλικα , ούτε η ανταπόκριση αλλα ούτε κυρίως ο χρόνος ανάρωσης και η αποκατάσταση , αφού μυς χόνδροι όλα βρισκονται ακόμη στη ζελατίνα που λέμε

και αυτο εμπειρικά το γνώριζα γιατι είχα δεί άτομα που σε εξετασεις η τεστοστερόνη τους ήταν πάτος , παρ όλα αυτα όμως είχαν οφέλη απο την προπόνηση σε μυική ανάπτυξη και αυτο δείχνει ότι η μυική ανάπτυξη επηρεάζετε και απο άλλους παράγοντες

η διαφορα μπορεί να υπάρξει σε έφηβους που το σώμα τους ακόμη παράγει αυξητική ορμόνη και εκεί σε συνδιασμό με γυμναστική και διατροφή μπορούν να κάνουν παπάδες , αλλα εκεί υπάρχει και το άλλο θεμα ότι επειδη το παιδί βρίσκετε σε διαδικασία ανάπτυξης δεν κάνει να φτάνει το σώμα του στα όρια προπονητικά