PDA

Επιστροφή στο Forum : Wing chun



NewBuilder
07-07-08, 14:56
(Wing) σημαίνει δοξάζω ή εγκωμιάζω. Chun, μία όμορφη Ανοιξη, KUEN δηλώνει πυγμή ή την τέχνη της πυγμαχίας. Αλλά (Wing Chun) ήταν μία κυρία της δυναστείας CHING.

Η ΙΔΡΥΣΗ ΤΟΥ

Πριν από 240 χρόνια περίπου, στη διάρκεια μίας πολιορκίας ενός μοναστηριού Σαολίν, από στρατιώτες της κυβέρνησης Manchu , ξέσπασε φωτιά η οποία κατέστρεψε το μοναστήρι Siu Lam και σκότωσε τους μοναχούς, αφήνοντας μόνο συντρίμια και στάχτες. Μόνο μερικοί γνώστες των πολεμικών τεχνών κατάφεραν να αποδράσουν και ζούσαν από τότε, με ψεύτικα ονόματα και σε άλλους τόπους απομακρυσμένοι από το πεδίο της πολιορκίας .

Ανάμεσα σε αυτούς τους επιζήσαντες ήταν και η Βουδίστρια μοναχή Ng Mui , μία από τους πέντε σεβάσμιους αρχηγούς του Μοναστηριού Siu Lam. Η Ng Mui βλέποντας το μοναστήρι να καίγεται και τους προδότες να βοηθούν την κυβέρνηση Manchu να καταστρέψει τους ανθρώπους που βοηθούσαν να ανατρέψουν την δυναστεία Ching και να αποκαταστήσουν την δυναστεία Ming αποσύρθηκε στο βουνό Tai Leung ανάμεσα στις επαρχίες Szechwan και Yunnan.

Εκεί αφιερώθηκε ολοκληρωτικά στην προσπάθεια να δημιουργήσει ένα καινούριο σύστημα πάλης που θα μπορούσε να υπερτερήσει του προηγούμενου συστήματος Siu Lam και έτσι να αντιμετωπισθούν οι προδότες του Μοναστηριού. Τελικά, δημιούργησε ένα σύνολο αρχών Kung-Fu σύμφωνα με το οποίο χρησιμοποιείται η εξυπνάδα για να νικήσει την ωμή φυσική δύναμη, γρήγορα και δραστικά. Αυτό το σύνολο τεχνικών πάλης προορίζονταν να νικήσει τους προδότες και για τον λόγο αυτο οι κινήσεις του ήταν τέτοιες ώστε να υπερνικούν το υπάρχον Siu Lam Kung Fu, το οποίο ήταν άκαμπτο και πολύπλοκο αντίθετα με την καινούρια τέχνη που ήταν απλή. Στο Siu Lam Kung Fu, ένας πρακτικός χρειαζόταν αρκετά χρόνια να κατακτήσει τις βασικές του τεχνικές, ενώ αυτό το καινούριο σύστημα αποχωρίστηκε τις περισσότερες από τις πολύπλοκες και επαναλαμβανόμενες κινήσεις πού είναι λιγότερο σημαντικές. Το Siu Lam Kung Fu δίνονταν έμφαση στην σκλήρη εκπαίδευση και στην μηχανική, αλλά το νέο σύστημα αφήνει την παράδοση και προσέχει μόνο την "ελεύθερη εφαρμογή της δύναμης". Ένας πρακτικός αυτή της φόρμας δεν χρειάζεται να παλεύει σε προκαθορισμένα πρότυπα, αλλά πρέπει να εφαρμόζει κινήσεις σύμφωνα με τις εκάστοτε ανάγκες. Το νέο λοιπόν σύστημα του Kung Fu που δημιουργήθηκε από την Ng Mui ήταν εντελώς αντίθετο απο το παραδοσιακό Siu Lam Kung Fu.

Επειδή σκοπός της Ng Mui ήταν να δημιουργήσει αυτό το νέο σύστημα για να αντιπράξει στο αρχικό Siu Lam Kung Fu, δεν το έκανε φανερό. Αντίθετα, κράτησε αυτό το καινούριο σύστημα πάλης μυστικό. Παρόλα αυτά, σε μία περίπτωση που ήταν αυτόπτης μάρτυς, βλέποντας ένα λεπτό κορίτσι να φιλονικεί, η καλόκαρδη Βουδίστρια μοναχή δεν μπόρεσε να μην δεχτεί το κορίτσι σαν οπαδό της. Της έδειξε λοιπόν τις τεχνικές αυτού του συστήματος το οποίο απο τότε ονομάστηκε με το όνομα του κοριτσιού: YIM YONG CHUN (YIM WING TSUN).

Η περιγραφή της προέλευσης του Wing Chun μπορεί να έχει τις προδιαγραφές ενός μύθου, αλλά οι θεωρίες, η φόρμα και οι μέθοδοι αυτόυ του συστήματος είναι πράγματι σε όλα διαφορετικά από εκείνα του συστήματος Siu Lam, και είναι αναμφίβολα αλήθεια ότι το YONG CHUN από τον ένα απόγονο στον άλλο έφτασε τελικά στον Great Grand Master YIP MAN.

Η ΔΙΑΔΟΣΗ ΤΟΥ

Το Wing Chun έχει δικές του ιδιότητες, όντας ένα σύστημα Kung Fu, δίνει έμφαση στην ελεύθερη εκμάθηση και ελεύθερη εφαρμογη ανάλογα με τις περιστάσεις. Έτσι σε αρκετά σημεία βρίσκεται σε αντίθεση με την θεωρία της παραδοσιακής κινέζικης πολεμικής Τέχνης. Το Wing Chun διδάσκονταν συνέχεια και βελτιώνονταν από γενιά σε γενιά με μεγάλη μυστικότητα, μέχρι το γνωστό σε όλους Great Grand Master Yip Man που ίδρυσε για πρώτη φορά σχολή στο Hong Kong, γνωρίζοντας την ευρεία αποδοχή των ασκούμενων στις πολεμικές τέχνες. Στη δύση εισχώρησε και έγινε διάσημο και έξω απο την Κίνα, όταν ένας από τους πρώτους μαθήτες του Yip Man ονόματι Bruce Lee άνοιξε σχολή στην Αμερική. Επειδή ο Bruce Lee δεν κατείχε ολοκληρωμένο το σύστημα, συμπλήρωσε το πρόγραμμα εκπαίδευσης του Wing Chun με άλλα στοιχεία και έφτιαξε το δικό του στυλ, όπου μετά το θάνατο του έγινε γνωστό με το όνομα Jeet Kune Do.

Φτάνοντας στις μέρες μας, ο Grand Master Leung Ting ήταν ο τελευταίος και συγχρόνως ο αγαπητότερος μαθητής του Yip Man. Μετά το θάνατο του δασκάλου το 1972, ο Leung Ting ανέλαβε στη θέση του Grand Master. Το 1974 το Wing Tsun Kung Fu εξαπλώθηκε μέσω της συνεργασίας του Leung Ting με τον Μaster K . Kernspecht , στην Ευρώπη αλλά και διεθνώς.

billys15
07-07-08, 15:09
Ωραιος Mike :awesome:

NewBuilder
07-07-08, 15:16
Αυτά εδώ είναι κάποια video που δείχνουν περί τίνος πρόκειται.
Θα βάλω μερικά video:http://www.youtube.com/watch?v=wadyk0xCo1o
http://www.youtube.com/watch?v=gEzKlrOoN38&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=VQTBArJYRVE&feature=related
Αυτά τα video δείχνουν την ιδιαιτερότητα τις πολεμικής αυτής τέχνης και όχι ( αθλήματος ).
http://www.youtube.com/watch?v=VBp51BtTj64&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=veRtesXr9Rc&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=HZFTjRfPCIg
http://www.youtube.com/watch?v=q_hJB3zU9eg
http://www.youtube.com/watch?v=Te8kDovRS-o

Αμα ενδιαφέρεστε δέστε αυτά τα dvd βάζω το ένα επεισόδιο στην τύχη ως link πιστέψτε με ότι άμα τα δείτε (12 συνολικά από 4 λεπτά) θα μάθετε πολλά που ίσιος σας χρειαστούν,,
http://www.youtube.com/watch?v=EO6A829K56I&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=A8fxnQGfXiQ&feature=related


Αυτά άμα δεν βαριέστε .
Ο δάσκαλος αυτός συγκρίνει κάποια πράματα ανάμεσα στις πολεμικές τέχνες.


http://www.youtube.com/watch?v=jB3eW0hfy0U&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=n96vBIFGyj8&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=0SJ3-xFa-hQ&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=EPXBP18NTy4&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=W6z5QikKVh4&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=uynAfOSiqmg&feature=related

Συγγνώμη που έχω βάλει σε ένα post τόσα πολλά αλλα δεν ήθελα να κάνω συνεχόμενα posts

Απλός μην βαριέστε να τα δείτε άμα έχετε απορίες κάντε posts.

NewBuilder
07-07-08, 15:18
Ευχαριστώ Billy:)

TRIANTAFYLLOU
07-07-08, 16:06
την γνωρίζω πολύ καλά αυτή την πολεμική τέχνη γιατί έχω στο γυμναστήριο wing chung και ο δασκαλος ειναι φίλος παλιά έκανε κουνκ φου και ταε κβον ντο τελικά τον κέρδισε το γουιν τσουνκ και εχει τμημα στο γυμναστήριο μου που πάει πολύ καλά, γιατί βλέπω οτι είναι απο τις πιο αποτελεσματικές πολεμικές τέχνες και δεν χρειάζετε τρελή φυσική κατάσταση γιατί εκμεταλεύεσαι την δύναμη του αντιπάλου.

Muscleboss
07-07-08, 16:30
πολύ καλό! respect! :chinese: :rocking:

MB

NewBuilder
07-12-08, 18:05
Η Τέχνη της Αφής - Chi Sao

Ο άνθρωπος είναι ένα οπτικό ον αλλά στην εξέλιξή του έμαθε να χρησιμοποιεί ένα πολύ ανεπτυγμένο όργανο για να αλληλοεπιδρά με το περιβάλλον του: το δέρμα.
Πρέπει επίσης να θυμόμαστε πως ένα μεγάλο μέρος του νευρικού μας συστήματος δαπανά την ενέργεια του για να δημιουργήσει ένα δίκτυο. Το νευρικό σύστημα μας ενημερώνει κατά τη διάρκεια κάθε επαφής.
Η επαφή είναι μια κατάσταση την οποία το σώμα μας βιώνει κάθε στιγμή, μια απλή μα πολύ σημαντική πράξη. Συχνά όμως υποτιμάται ο τρόπος με τον οποίο εκφράζεται η πληροφορία που εισέρχεται στον εγκέφαλο. Όταν δεχόμαστε επίθεση, η επαφή αυτή αποτελεί προαίσθηση και αντανακλαστικό.
Παλεύοντας με έναν καλό μαχητή του Yong Chun πολλοί πληρώνουν ακριβά το λάθος να αντιδρούν πολύ αργά σε επαναλαμβανόμενες επιθέσεις. Συχνά, πρόκειται για επίθεση σε κλάσματα δευτερολέπτου. Δεν υπάρχει κάποιο μυστικό. Απλώς σημαίνει πως κάποιος που εφαρμόζει Chi Sao (κολλημένα χέρια) αισθάνεται την δύναμη των δακτύλων του αντιπάλου, η οποία περιμένει να «εκραγεί».
Το Yong-Chun είναι μια από τις λίγες πολεμικές τέχνες, που κατάφερε να εκμεταλλευτεί το σύστημα της νευροδιαβίβασης του ανθρώπινου σώματος, το οποίο δουλεύει με μεγάλη ακρίβεια. Επειδή είμαστε πολιτισμένα όντα θα έπρεπε να βρεθούν αμυντικά μέσα στη μάχη (πάλη) και φυσικά το Chi-Sao είναι το κλειδί για να μπορέσουμε να πετύχουμε αυτό το στόχο.
Η αφή μπορεί να είναι ο αυτόματος πιλότος που καταλαβαίνει και την παραμικρή αλλαγή του αντιπάλου και στέλνει πληροφορίες στον εγκέφαλο ο οποίος χαράσσει το σχέδιο μάχης και έτσι το σώμα αντιδρά.


CHI SAO

Γενικά είναι γνωστό πως το Chi Sao είναι η ψυχή της πολεμικής τέχνης Yong Chun. Αυτό βασίζεται στους συνδυασμούς όλων των τεχνικών που μαθαίνει ο μαχητής στην προπόνηση και στην εξάσκηση του Chi Sao, που μπορούν να εφαρμοστούν στην μάχη. Το Chi Sao δεν είναι μάχη, αλλά μας προσφέρει τις ικανότητες και τις ιδιότητες που χρειαζόμαστε για να εφαρμόσουμε τις θεμελιώδεις αρχές του Yong Chun.
Φυσικά, το Chi Sao έχει σχεδιαστεί να μας κάνει πιο ευαίσθητους στα χαρακτηριστικά της εξάσκησης, αλλά αυτή δεν είναι η μοναδική του λειτουργία. Υπάρχουν διαφορετικές ασκήσεις Chi Sao για προοδευτική εξάσκηση, που βοηθούν τον μαχητή που εφαρμόζει το Yong Chun να αποκτήσει τις παρακάτω ικανότητες:



1.Συνείδηση / Ευαισθησία
Αυτό το χαρακτηριστικό γνώρισμα είναι το πιο γνωστό. Αφορά την συνειδητή λειτουργία κατά την επαφή του σώματος του μαχητή με τον αντίπαλο. Συνήθως η επαφή αυτή εκτελείται με τα χέρια και τα πόδια, χρησιμοποιείται για να προβλέψουμε την ισχύ του επόμενου χτυπήματος του αντιπάλου για να μπορέσουμε να αποκρούσουμε την επίθεσή του. Στην πραγματικότητα υπολογίζουμε με την αφή την πορεία της κίνησης του αντιπάλου και την δύναμη που ασκεί προς εμάς.
Εδώ εφαρμόζουμε 2 θεμελιώδεις αρχές: «Μείνε κοντά στον αντίπαλό σου και κάνε επίθεση όταν βρεις κάποιο ελεύθερο σημείο ή άνοιγμα». Το Chi Sao συνδυάζει την συνειδητή υποχωρητικότητα και την ευαισθησία προκειμένου να βρεθεί κάποιο ελεύθερο σημείο και να «περάσει» η επίθεση με όλη της την δυναμική.

2.Δυναμικό «ρίζωμα»
Λέγοντας «ρίζωμα» εννοούμε την ικανότητα να δουλέβουμε με το έδαφος, το οποίο είναι το θεμέλιο όλων των τεχνικών. Το «ρίζωμα» περιλαμβάνει κάποια σημαντικά στοιχεία, όπως ισορροπία, σταθερότητα και βηματισμό. Λέγοντας δυναμικό εννοούμε την ικανότητα να μπορεί ο μαχητής να συνδυάσει με το έδαφος, την ισορροπία και την σταθερότητα για να απορροφήσει την δύναμη επίθεσης του αντιπάλου.
Η τεχνική αυτή μας στηρίζει περισσότερο στην επίθεση του αντιπάλου διότι επιτρέπει στο μαχητή του Υ.C. να είναι σε εγρήγορση και να αγρυπνά όταν νιώθει μέσω του αντιπάλου πότε ξεκινάει η επίθεση του και έτσι να μπορεί να αποκρούσει ανάλογα.

3.Δυναμική χαλάρωση
Είναι η ιδιότητα της μετάβασης από μια χαλαρή κατάσταση σε μια κινητική - δυναμική κατάσταση. Στη διάρκεια της εξάσκησης Chi Sao πρέπει ο μαχητής να αποβάλλει την ακαμψία, πράγμα που θα τον βοηθήσει να εκτελέσει δυναμικές κινήσεις τόσο με ροή όσο και αστραπιαία.

4.Σωματική σύμπραξη ή συνεργασία
Είναι η ιδιότητα, της συνεργασίας όλων των μελών του σώματος έτσι ώστε να σχηματίσουν μια ολότητα που ενώνει δύναμη και έκφραση. Όπως όλα στο Yong Chun, έτσι και εδώ υπάρχει μια Yin και μια Yang πλευρά. Το Yin βασίζεται στην ικανότητα να απορροφάς την μηχανική ενέργεια του επιτιθέμενου και να την κατευθύνεις από το σώμα προς το έδαφος, αφού αυτό υποστηρίζει την δική σου σταθερότητα (δυναμικό ρίζωμα).
Ο γνώστης του Yong Chun αισθάνεται με απόλυτη σαφήνεια πως όταν έρχεται σε επαφή με τον αντίπαλο, εκτρέπει την δύναμη που ασκείται από τον αντίπαλο στο σημείο όπου γίνεται η επαφή με το πόδι, οπότε ακολουθεί η φυσική κίνηση των ποδιών. Αυτήν την εσωτερική συνοχή των σωματικών μελών, πρέπει ο μαχητής του Yong Chun να την δουλεύει επίμονα για να μπορεί να την ελέγχει συνειδητά. Αυτή η συνοχή απορροφά το σοκ της επίθεσης και ουσιαστικά «απορροφάει» την ενέργεια του επιθετικού χτυπήματος και τη μετατρέπει σε αμυντική ενέργεια ή την επιστρέφει πολλαπλασιασμένη στον αντίπαλο με επίθεση.
Ένα καλό παράδειγμα είναι όταν τα χτυπήματα απορροφούνται ή συμπιέζονται.
Το Yang είναι η ικανότητα να χρησιμοποιήσει κανείς σωστά την απελευθερωμένη και συμπιεσμένη ενέργεια. Για να το κάνεις αυτό πρέπει να μπορείς να συντονίσεις τις μικρότερες κινήσεις σου, που προέρχονται από όλες τις πλευρές του νευρικού και μυϊκού σου συστήματος. Αυτό είναι εγγύηση για την άμυνα σου. Στο Yong Chun υπάρχει ένα αυτόματο σύστημα διόρθωσης σφαλμάτων, για την κατάταξη των εξασκούντων σε τμήματα ανάλογα με τον βαθμό τους. Έτσι κατά τη διάρκεια της προπόνησης δεν μπορείς να κουνήσεις τον αντίπαλό σου ή να «διασπάσεις» την επίθεσή του, εάν δεν εφαρμόσεις σωστά μια από τις συνδεόμενες τεχνικές.
Από την άλλη, αν η εκτέλεση της κίνησης είναι άριστη, ακόμα και αν είναι αργή, ο αντίπαλος δεν μπορεί να αντιδράσει. Σε αυτό το επίπεδο πρέπει να επιτευχθεί ο συντονισμός των κινήσεων και η συνοχή, έτσι ώστε να μπορείς να εκτελείς τις κινήσεις χαλαρά. Πέρα από αυτό θα φτάσεις στο σημείο που δεν θα σκέφτεσαι τις κινήσεις σου, αλλά τα χτυπήματα σου θα είναι τόσο δυνατά και εκρηκτικά, που ακόμα και εσύ ο ίδιος θα εκπλήσσεσαι από τις δυσκολίες που θα προκαλείς στον αντίπαλό σου.
Αυτό συμβαίνει, επειδή το πρόγραμμα Chi Sao σε εκπαιδεύει σε δύναμη και εκρηκτικότητα. Να προσθέσουμε ότι η ποιότητα της ενέργειας εκλεπτύνεται στην προπόνηση και ανεβάζει την επιτυχία και την πρόοδο του ασκούμενου. Αυτή η πρόοδος επιτυγχάνεται ακόμα και σε πολύ μεγάλες ηλικίες.

5.Βηματισμός
Δουλεύουμε και προπονούμαστε Chi Sao με όλες τις πιθανές τεχνικές βήματος και ιδιαίτερα με τον συντονισμό βηματισμού και τεχνικών για την αύξηση της δύναμης. Ένα χαρακτηριστικό του Yong Chun είναι ο συνδυασμός τεχνικών με ένα βήμα, έτσι ώστε να επιτευχθεί πλεονέκτημα από το σύνολο της αμυντικής δύναμης του σώματος. Όταν κινηθεί το χέρι, πρέπει να ακολουθήσει όλο το σώμα για να καλύψει το χτύπημα. Έτσι η μέθοδος «δοκιμή-σφάλμα-διόρθωσης» υποστηρίζει πως πρέπει να υιοθετήσεις τον συνδυασμό: χτύπημα - βήμα, αν θέλεις να έχεις καλύτερη κίνηση προς τον αντίπαλο.

6.Αυθορμητισμός και ρευστή κίνηση.
Το Chi Sao σαν πρόγραμμα μας προτρέπει να απελευθερωθούμε από τις προσχεδιασμένες κινήσεις και να εκτελούμε ελεύθερες κινήσεις που προέρχονται από την κίνηση του αντιπάλου και την ενστικτώδης αντίδραση μας σε αυτές.
Είναι μία ασυνείδητη προσαρμογή στις κινήσεις του αντιπάλου. Έρχεται η στιγμή που ανακαλύπτεις την ροή της κίνησης του αντιπάλου σου, και μπορείς να αμύνεσαι και να αντιδράς αυθόρμητα χωρίς να καταλαβαίνεις πως κατάφερες να την διακρίνεις και να αντιδράσεις. Πως μπορεί να το διδαχτεί κανείς;
Από την στιγμή που το Yong Chun είναι πολεμική τέχνη, έχει ως στόχο να χρησιμοποιούνται όσο το δυνατόν λιγότερες κινήσεις στην μάχη (οικονομία κίνησης), γι' αυτό εφαρμόζουμε ειδικές μεθόδους, έτσι ώστε αυτό που θα απορροφά την προσοχή του αντιπάλου μας να είναι η δύναμη των κινήσεων (χτυπημάτων). Η εντατικότητα και η δύναμη που χρειαζόμαστε δεν παράγονται από τις κινήσεις μας, ακόμα και αν ακολουθούμε τις ίδιες βιολογικές και μηχανικές αρχές του μποξ.
Στο Yong Chun πρέπει να μάθουμε να συνδυάζουμε το σκελετικό με το μυϊκό σύστημα, που λειτουργεί διαφορετικά κατά τη διάρκεια των κανονικών, καθημερινών κινήσεων και αυτό αποτελεί και την μεγαλύτερη δυσκολία. Ο μαθητής δεν έχει την παραμικρή ιδέα πώς να υλοποιήσει αυτά που πρέπει να κάνει. Πραγματικά αυτή η κατάσταση είναι τόσο μπερδεμένη, όσο αυτή ενός νεογέννητου μωρού. Ένα νεογέννητο πρέπει πάνω απ' όλα να μάθει, διότι δεν γνωρίζει τίποτε. Από την άλλη όμως ένας μαθητευόμενος πρέπει επιπλέον να προσπαθήσει να διαγράψει από το μυαλό του όλες τις κινήσεις και τις σειρές από κινήσεις που έχει μάθει στη διάρκεια της ζωής του και τις οποίες έχει εφαρμόσει ενστικτωδώς χιλιάδες φορές.
Ο τρόπος για να το πετύχει αυτό είναι οι ασκήσεις Chi Sao. Γι' αυτόν τον λόγο υπάρχουν κάποιες βασικές αρχές που ακολουθεί το Chi Sao, για να καταλάβει καλύτερα ο μαθητής τις απόψεις του εκπαιδευτή και για να μπορέσει να αφομοιώσει υποσυνείδητα τις τεχνικές του Yong Chun.
Οι αρχές αυτές είναι:
i. Συνειδητή εκπαίδευση και τελειοποίηση της κινησιολογίας της φόρμας
ii. Σταθερή εξάσκηση της διόρθωσης σφαλμάτων κατά τη διάρκεια της εκπαίδευσης
iii. Επίπονη πρόοδος στην εκμάθηση του συστήματος και των μαχητικών τεχνικών
iv. Ανάλυση και Αντίδραση της κάθε κίνησης ή σειράς κινήσεων - επιθέσεων
v. Υιοθέτηση της ταχύτητας στην μαχητική εφαρμογή των τεχνικών
vi. Αμοιβαία συνεργασία - Όχι ανταγωνισμός μεταξύ των μαθητών αλλά πνεύμα συνεργασίας
vii. Ελεύθερος Αυτοσχεδιασμός με βάση τις τεχνικές
viii. Υπομονή στην εκμάθηση και στην πρόοδο στο σύστημα



i. Συνειδητή εκπαίδευση και τελειοποίηση της κινησιολογίας της φόρμας

Μάθε την φόρμα, την στάση, την σωστή γωνία. Το Yong Chun έχει ένα βιολογικό-μηχανικό τρίγωνο. Η δύναμη μεταδίδεται κατά μήκος του τριγώνου αυτού. Οι πλευρές του τριγώνου είναι ενωμένες μεταξύ τους και κινούνται κατά μήκος του σώματος. Πρώτα απ' όλα ο μαθητής πρέπει να μάθει την πιο κατάλληλη γωνία για να αποκρούει την επίθεση, καθώς και την καταλληλότερη γι αυτόν γεωμετρική δομή. Αυτή είναι μια από τις λειτουργίες της φόρμας.
Μάθε επίσης πως η αίσθηση έρχεται αργότερα. Κατά την διάρκεια της Yong Chun προπόνησης, ο μαθητής θα συνειδητοποιήσει πως όταν εκτελέσει σωστά την στάση και τις κινήσεις, θα πετύχει διάφορα αποτελέσματα που θα συνδέονται με μια σειρά από τις «δικές του» εσωτερικές αισθήσεις. Βήμα - βήμα, όταν ο μαθητής μαθαίνει τις διάφορες δύσκολες ασκήσεις, θα πετύχει καλύτερο έλεγχο του νευρικού-μυϊκού του συστήματος και αποκτάει κάθε στιγμή έντονη αίσθηση. Μια μέρα θα γίνει κύριος της οποιασδήποτε μαχητικής κατάστασης και αυτό θα συμβεί όταν μάθει να ελέγχει τη δύναμη του, να απορροφά την δύναμη-ενέργεια του αντιπάλου και να την αναχαιτίζει σκόπιμα. Όταν φτάσει σε αυτό το σημείο μπορεί να ξεχάσει τη φόρμα των κινήσεων, θα αφομοιώσει τις αρχές του Yong Chun και δεν θα χρειάζεται πια τις αρχικές δομές. Εκείνη τη στιγμή θα είναι απόλυτα ελεύθερος, και ακριβώς αυτό είναι το Yong Chun.

ii. Σταθερή εξάσκηση και διόρθωση σφαλμάτων κατά τη διάρκεια της εκπαίδευσης.
Για να κατανοήσουμε έναν εντελώς άγνωστο κόσμο, στον οποίον η κανονική μας αντίληψη δεν λειτουργεί, χρειαζόμαστε έναν κεκπαιδευτή, που θα μας διδάξει αυτές τις μεθόδους. Ο Δάσκαλος είναι ένας τέτοιος καθοδηγητής. Υπό αυτές τις συνθήκες ο Sifu προτιμά να διδάσκει τους μαθητές του πρακτικά και όταν είναι ανάγκη να τους διορθώνει. Με τη μέθοδο της εξάσκησης και της διόρθωσης των σφαλμάτων ο μαθητής μαθαίνει με πρωτότυπο αντισυμβατικό τρόπο.
Ο Sifu αναγνωρίζει μια λανθασμένη κίνηση πριν ακόμα ο μαθητής αναζητήσει μέσα του την διόρθωσή της και την σωστή της εκτέλεση. Να θυμόμαστε πάντα πως ο μαθητής δεν μπορεί να διακρίνει ξεκάθαρα την ορατή πλευρά. Κατά τη διάρκεια της εξάσκησης Chi Sao, μόνο ο Sifu μπορεί να του την περιγράψει. Είναι σαν να οδηγάς ποδήλατο: Πέφτεις μέχρι να αφομοιώσεις την διαδικασία της κίνησης και να οδηγήσεις μερικά μέτρα αφομοιώνεις τη διαδικασία της κίνησης και δεν ξαναπέφτεις ποτέ. Που σημαίνει πως ο εγκέφαλος μαθαίνει να αναγνωρίζει τα ερεθίσματα εκείνα που είναι αναγκαία προκειμένου να δώσει την κατάλληλη εντολή για να μπορέσει το σώμα να κρατήσει ισορροπία. Από τη στιγμή που η διαδικασία της κίνησης είναι υπό έλεγχο δεν πέφτεις.
Ας μην ξεχνάμε πως η διαδικασία των κινήσεων απορροφάται ασυνείδητα από τον εγκέφαλο και αφομοιώνεται. Η όραση δεν βοηθάει πάντα. Το Chi Sao είναι εύκολο, δεν υπάρχουν όμως κανόνες που να μας επισημάνουν αν κάτι κάναμε λάθος ή σωστά, χρειαζόμαστε κάποιον που θα μας το δείξει πρακτικά. Παραδοσιακά αυτό το πρόσωπο ήταν ο Sifu, ο δάσκαλος που καθοδηγεί τον προστατευόμενο στο μάθημα.
Έτσι ακριβώς δεν μπορεί κάποιος να μάθει Yong Chun απλά παρακολουθώντας. Πρέπει ο ίδιος να εξασκηθεί με έναν προσωπικό εκπαιδευτή για να βιώσει την αίσθηση των κινήσεων των χεριών και των ποδιών.
Αναγνωρίζοντας αυτή την κατάσταση, δημιουργήθηκε ένα σύστημα εξάσκησης με το όνομα «Τμήμα του ChiSao», το οποίο παρέχει την δυνατότητα να μάθει κανείς τις κινήσεις, τις εξελίξεις και τις τεχνικές αρχές χωρίς την παρουσία του προσωπικού εκπαιδευτή. Ένας συμμαθητής που βρίσκεται στο ίδιο επίπεδο αρκεί για να τελειοποιήσει τις βασικές ασκήσεις. Οι ίδιες ασκήσεις δείχνουν στον μαθητή τους μηχανισμούς της μεθόδου «δοκιμής-λάθους-διόρθωσης» έτσι ώστε ο μαθητής να μπορεί να διορθώνει τον εαυτό του κατά την διάρκεια της εκπαίδευσης.
Η δομή των ασκήσεων είναι έτσι φτιαγμένη ώστε σε περίπτωση λανθασμένης εκτέλεσης ο μαθητής χάνει την ισορροπία του εξαιτίας του συμμαθητή του χάνοντας ταυτόχρονα τη δυνατότητα του να αμυνθεί. Αυτό συνεπάγεται μια μεγάλη ευθύνη για τον μαθητή, αλλά και δοκιμασία σχετικά με τη σταθερότητα και το αίσθημα ευθύνης του αναφορικά με την πρόοδο που θα έχει κάνει σε αυτό το χρονικό διάστημα. Αν ο μαθητής δεν είναι σε θέση να διατηρήσει και να εξελίξει το ενδιαφέρον του, να διορθώσει τις κινήσεις του και να «αφουγκραστεί τον εαυτό του», δεν έχει κανένα νόημα το πόσο χρονικό διάστημα εξασκείται: δεν θα εξελιχθεί. Δεν τίθεται θέμα ποσότητας αλλά ποιότητας της εξάσκησης.

iii. Επίπονη πρόοδος στην εκμάθηση του συστήματος και των μαχητικών τεχνικών
Στο πρώτο μέρος παρουσιάσαμε μεθόδους που φτάνουν μέχρι το 5ο τεχνικό επίπεδο. Αλλά ο βαθμός δυσκολίας αυξάνεται μέχρι το 24ο επίπεδο. Ποιος είναι ο σκοπός αυτής της εξέλιξης; (Για εκείνον που εφαρμόζει Yong Chun ο σκοπός είναι να προοδεύσει και να εκτελεί τις κινήσεις πιο εκλεπτυσμένα, αποδοτικά και αποτελεσματικά). Κάθε ενότητα αυξάνει την χρήση των μυών στην πάλη. Η απόσταση όλο μικραίνει και ο μαθητής μαθαίνει περισσότερες μεθόδους για να απορροφά την ενέργεια της αντίπαλης επίθεσης, να την εκτρέπει και να καταβάλλει όλο και περισσότερη δική του ενέργεια με σκοπό να μικρύνει την απόσταση από τον αντίπαλο. Το αποτέλεσμα αυτής της εξάσκησης είναι η συνεχώς αυξανόμενη αποδοτικότητα, ώστε η κατάσταση που πριν φαινόταν δύσκολη να αποτελεί πλέον «παιχνιδάκι».

iv. Ανάλυση και Αντίδραση της κάθε κίνησης ή σειράς κινήσεων - επιθέσεων
Αυτό είναι το σημείο στο οποίο πολλοί μαθητές αποτυχαίνουν. Για να το πετύχεις πρέπει να ερευνήσεις σταθερά ποια είναι τα σφάλματα στις ασκήσεις σου και να τα διορθώσεις. Όπως είπαμε και πριν, ο μαθητής δεν έχει ιδέα πώς να εκτελέσει τις ασκήσεις. Μπορεί να μιμηθεί όσα βλέπει, γρήγορα όμως θα καταλάβει πως υπάρχουν διαφορές στις κινήσεις του εκπαιδευτή. Δεν μπορεί να διακρίνει το πώς δουλεύει το μυϊκό σύστημα κατά την διάρκεια της εκτέλεσης, παρόλο που αυτό του προκαλεί αίσθηση. Κατά την διάρκεια της εξάσκησης πρέπει να συγκεντρωθεί σε δύο πράγματα:
Εξωτερικά: Νιώσε πότε ο αντίπαλος χρησιμοποιεί τις 4 αντιδράσεις (κολλάω -ακολουθάω-χτυπώ-υποχωρώ) και απορρόφησε την δύναμή του για να την χρησιμοποιήσεις εναντίον του.
Εσωτερικά: Κατόρθωσε να αποκτήσεις αίσθηση για το σώμα σου, ώστε να μπορείς να διαμορφώσεις τις κινήσεις σου δημιουργικά. Έτσι θα οδηγήσεις την δύναμη του αντιπάλου στο έδαφος, και να μπορέσεις την ίδια στιγμή να εφαρμόσεις έξυπνα την ενέργειά σου κατά του αντιπάλου. Δηλαδή, όταν ο εκπαιδευόμενος προσπαθεί να αμυνθεί, θα πρέπει να προσπαθήσει να πράξει με βάση τα αντανακλαστικά του, όταν βρίσκεται απέναντι σε έναν ισάξιο αντίπαλο. Αυτές οι αντιδράσεις συνδυάζονται και εξασκούνται ταυτόχρονα κατά τη διάρκεια της προπόνησης και δεν μαθαίνονται απλώς με το να κάθεσαι σε μια καρέκλα.

v. Υιοθέτηση της ταχύτητας στην μαχητική εφαρμογή των τεχνικών
Είναι πολύ σημαντικό να μπορείς να ελέγχεις και να αλλάζεις την ταχύτητα, αφού υπάρχουν πολλές δυνατότητες να την εφαρμόσεις. Αναλυτικότερα μία άσκηση - τεχνική μπορεί να εκτελεστεί:

αργά
μέτρια
γρήγορα
αστραπιαία
Η αργή εκτέλεση μας δίνει τη δυνατότητα για την καλλιέργεια της εσωτερικής συνείδησης, της εκμάθησης της ροής της άσκησης, καθώς και της ανάλυσής της. Μας δίνεται η ευκαιρία έτσι να αντιληφθούμε πως δουλεύουν οι μύες, τα σημεία επαφής, η στάση και ο συντονισμός όλων αυτών των στοιχείων, λαμβάνοντας υπ' όψιν τις διάφορες περιοχές του σώματος που δραστηριοποιούνται κατά την συγκεκριμένη άσκηση.
Η μέτρια ταχύτητα μας χρησιμεύει για να κρατάμε σταθερή την εξέλιξη της κίνησης και για να αντιλαμβανόμαστε καλύτερα τον αντίπαλό μας και τις κινήσεις του.
Η γρήγορη ταχύτητα λειτουργεί υποσυνείδητα. Εδώ δεν υπάρχει τόσο η δυνατότητα να αισθανθείς την εξέλιξη των κινήσεων και να τις αναλύσεις, διότι οι αντιδράσεις είναι αντανακλαστικές και πολλές φορές δεν προλαβαίνεις να τις ελέγξεις συνειδητά (λειτουργία σωματικών ελατηρίων).
Η αστραπιαία εκτέλεση είναι η τελειοποίηση των τεχνικών, η οποία μας δείχνει το πραγματικό μας επίπεδο απόδοσης με την αρχή της επιθετικής αυτοάμυνας κατά τη μάχη..
Πρέπει να γνωρίζεις καλά και τις 4 ταχύτητες. Κανονικά στην εκπαίδευση μας στο Chi Sao εφαρμόζουμε την αργή και την μεσαία ταχύτητα, μην ξεχνάς όμως την γρήγορη ταχύτητα διότι είναι η γέφυρα για τα LAT SAO (ασκήσεις μάχης). Πολλοί στο Yong Chun παραμελούν την αστραπιαία εκτέλεση με αποτέλεσμα να μην μπορούν να αμυνθούν σε έναν πραγματικό αντίπαλο.

vi. Αμοιβαία συνεργασία - Όχι ανταγωνισμός μεταξύ των μαθητών αλλά πνεύμα συνεργασίας
Το λάθος που κάνουν πολλοί στην εξάσκηση του Chi Sao είναι ότι πιστεύουν πως πρέπει να χτυπήσεις τον αντίπαλο. Μερικοί προπονούνται με άτομα που έχουν μικρότερο τεχνικό επίπεδο από αυτούς επιδεικνύοντας έτσι τον εαυτό τους. Άλλοι πάλι ενοχλούνται όταν ο συμπαίκτης τους αντιλαμβάνεται τα λάθη τους και αμύνεται ανάλογα, γι' αυτόν τον λόγο προτιμούν πιο παθητικούς συμπαίκτες. Η εξάσκηση μας είναι ο καλύτερος καθρέφτης, μας δείχνει αυτά που δεν μπορούμε ακόμα να αισθανθούμε. Για παράδειγμα, αν γύρεις ένα χιλιοστό τον ώμο σου, η τεχνική σου δεν θα είναι καθαρή, δεν είσαι όμως σε θέση να το αντιληφθείς μόνος σου, αν δεν στο πει κάποιος.
Αυτό το άτομο όμως είναι εκείνος με τον οποίον εξασκείς το Chi Sao. Πώς μπορεί να συμβεί αυτό; Αν γύρεις τον ώμο σου, η πίεσή του θα επικεντρωθεί και ο συμπαίκτης σου θα επωφεληθεί από την δύναμή σου για να την στρέψει εναντίον σου. Αν υψώσεις τους ώμους σου θα χάσεις την επαφή με το έδαφος και για ακόμη μια φορά θα χάσεις την ισορροπία σου. Αν ο συμπαίκτης σου έχει θέσει κάποια όρια για τον εαυτό του και αμύνεται μόνο, επειδή δεν θέλει να σε τραυματίσει, θα προπονείσαι επί χρόνια κάνοντας τα ίδια λάθη χωρίς να εξελίσσεσαι.
Η σχέση με τον συμπαίκτη σου πρέπει να αποτελεί μια συμβίωση. Βοηθάμε ο ένας τον άλλον και διορθώνουμε τα λάθη μαζί. Όσο καλύτερος είναι ο συμπαίκτης μου, τόσο καλύτερος θα γίνω και εγώ. Όσο υψηλότερο είναι το επίπεδο του, τόσο καλύτερα μπορεί να με διορθώνει, και έτσι εξελίσσεται το επίπεδό μου πιο γρήγορα και αποδοτικά. Από την άλλη πλευρά, αν ο συμπαίκτης μου έχει χαμηλότερο επίπεδο από εμένα, δεν θα αντιλαμβάνεται τα σφάλματά μου και ως εκ τούτου δεν θα μπορεί να με διορθώνει επειδή θα υπερέχω. Αυτό που χρειάζεται είναι μια συνεργασία στην εξάσκηση και η βοήθεια που μπορεί να προσφέρει ο ένας στον άλλο είναι μια από τις θετικές πλευρές της εξάσκησης στο Yong Chun.
Μας βοηθάει να δούμε τα σημαντικά πράγματα, που συχνά δεν αντιλαμβανόμαστε στην καθημερινότητά μας, τα οποία βασίζονται στον ανταγωνισμό και στις φιλοδοξίες. Από την άλλη πλευρά συνειδητοποιούμε στο Yong Chun πώς να βοηθάμε τον άλλον αλλά και τον εαυτό μας, με τον σωστό τρόπο.
Αυτό σημαίνει να θυσιάζεσαι αλλά χωρίς να θυσιάζεσαι και χωρίς υπερβολές / καταχρήσεις. Το να ταπεινώνεσαι εδώ δεν σημαίνει να θυσιάζεις τον εαυτό σου για τους άλλους, αλλά να μην τον θεωρείς υπεράνω. Η αυταρέσκεια είναι το μεγαλύτερο εμπόδιο που μπορεί να σταθεί στην πρόοδό μας. Θα πρέπει να μάθουμε να αγαπάμε τη μάθηση και ο εγωισμός μας θα μας μάθει να αποδεχόμαστε διορθώσεις και επιπλήξεις.
Για το δικό μας καλό και για την καλύτερη πρόοδο πρέπει να αφήσουμε τον εγωισμό στην άκρη. Διδάσκουμε ότι έχουμε μάθει, για να μπορεί ο συμπαίκτης μας να αποδείξει κατά πόσο είναι καλύτερος και άλλο τόσο καλύτεροι θα γίνουμε και οι δύο. Αυτός είναι ο λόγος που έχουμε εγκαταλείψει συνειδητά κάθε υπερβολή/κατάχρηση.

vii. Ελεύθερος Αυτοσχεδιασμός με βάση τις τεχνικές
Η εξάσκηση του Chi Sao δεν θα πρέπει να περιορίζεται στον τομέα του Poon Sao, αλλά να συμπεριλαμβάνει και ελεύθερες ασκήσεις. Και οι δυο συμπαίκτες πρέπει να προσπαθήσουν με την μέγιστη ταχύτητα και τον αυθορμητισμό να μάθουν από τα λάθη τους αλλά και να κινούνται ελεύθερα όπως θέλουν. Αυτή η επανειλημμένη εξάσκηση της διαδικασίας των κινήσεων είναι πολύ σημαντική και πολλοί που την εφαρμόζουν, ακόμα και εκπαιδευτές, ανέχονται την ελεύθερη εξάσκηση, που είναι το θεμέλιο του Yong Chun (έχοντας υπ' όψιν τους τις βίαιες επιθέσεις που μπορεί να δεχτούν στο δρόμο ή από άλλα συστήματα). Κατά το Yong Chun είναι σημαντική η αυθόρμητη προσαρμογή σε κάθε περίπτωση που μπορεί να αντιμετωπίσει ο μαχητής.

viii. Υπομονή στην εκμάθηση και στην πρόοδο στο σύστημα
Οι θεωρητικές δυνατότητες κατανόησης των τεχνικών του Yong Chun δεν μπορούν να συμπορευτούν με τις ιδιότητες της φύσης του ανθρώπου. Ένας απλός μαθητής μπορεί να καταλάβει πολύ καλά, τι πρέπει να κάνει, δεν θα το κάνει όμως, διότι δεν γνωρίζει πώς να μετατρέψει αυτό που είδε σε φυσικές, αποτελεσματικές κινήσεις. Αυτή η κατάσταση μπορεί να είναι ψυχοπλακωτική και να οδηγήσει σε ανυπομονησία και δυσαρέσκεια.
Μην ξεχνάς πως δεν υπάρχει πιο γρήγορη πρόοδος, πως δεν υπάρχει εξέλιξη, χωρίς προβλήματα πως στο τέλος μπορεί να νιώσεις εγκαταλελλημένος Υπήρξαν ταλαντούχοι μαθητές που τα παράτησανγιατί είχαν μεγάλες προσδοκίες. Μερικές συμβουλές:
Αν θέλεις να μάθεις Yong Chun πρέπει να εστιάσεις την προσοχή σου στο παρόν, να δίνεις τον καλύτερο εαυτό σου και θα φτάσεις στο σημείο που επιθυμείς, χωρίς να το έχεις καταλάβει. Ξεροκέφαλα και εγωιστικά άτομα δεν θα καταφέρουν πολλά στο Yong Chun. Η στάση-αντίληψή τους είναι το μεγάλο τους εμπόδιο.


ΜΕ ΤΗΝ ΕΞΑΣΚΗΣΗ ΕΠΙΤΥΓΧΑΝΟΝΤΑΙ ΟΙ ΕΞΗΣ ΙΔΙΟΤΗΤΕΣ

Μαθαίνουμε να πιάνουμε και να τραβάμε, ενώ υποχωρούμε, χωρίς να το αντιλαμβάνεται ο αντίπαλος.
Μαθαίνουμε να ανοίγουμε κενά χωρίς να το αντιλαμβάνεται ο αντίπαλος.
Μαθαίνουμε να συνδυάζουμε χτύπημα και βήμα για να εκμεταλλευτούμε όλο το σωματικό βάρος μας.
Μαθαίνουμε να δεχόμαστε την δύναμη του αντιπάλου και με την βοήθεια της παθητικής στροφής να τεντώνουμε το σώμα σαν ελατήριο για να ελευθερώνουμε την ενέργεια αυτή σε χτύπημα με στροφή.
Αυξάνουμε την δύναμη του χτυπήματος με την βοήθεια της στροφής.
Η πρώτη φάση δείχνει πώς να «κολλάμε» στον αντίπαλο, όταν εκείνος μας διώχνει το χέρι προς τις άκρες.
Μαθαίνουμε να δεχόμαστε αστραπιαίες δυνάμεις με τη βοήθεια των στροφών, στις κοντινές αποστάσεις.
Μαθαίνουμε πώς να αυξήσουμε την ισχύ του χτυπήματος με την βοήθεια των μυών της πλάτης, του ώμου και της σπονδυλικής στήλης.
Μας διδάσκει την γεφυρωτή γροθιά, για να μπορούμε να διεισδύσουμε στην άμυνα του αντιπάλου.
Εφαρμόζουμε εντατικά την παθητική στροφή και τις στροφές επίθεσης μαζί με τις 3 από τις 4 αντιδράσεις (χωρίς Kau Sao).
Μαθαίνουμε να δουλεύουμε και με τα δυο χέρια, ανεξάρτητα το ένα από το άλλο.
Θεμελιώνει τους μηχανισμούς-ελατήρια στο σώμα μας, που μας βοηθούν να κατευθύνουμε τη δύναμη του αντιπάλου στο έδαφος και να αυξανουμε την σταθερότητά μας.

takisss78
02-03-09, 23:45
ψαχνω να βρω καποια σχολη wing chun,κυριως στο περιστερι η σε καποια γυρω περιοχη.μηπως καποιος γνωριζει καποια σχολη?

Gasturb
09-03-09, 03:07
πρωτη φορα την ακούω! περι τινος πρόκειται αν δεν σε κουράζω

slaine
09-03-09, 03:35
είναι κινέζικη τέχνη και η πιο ταχύτατα αναπτυσσόμενη τέχνη στον κόσμο αυτή τη στιγμή. είναι αρκετά παλιά και έγινε γνωστή στο ευρύ κοινό από το μπρους λι. παίζει πολύ σε κοντινή απόσταση και με μικρές σχετικά μετακινήσεις και βάσεις ποδιών αν και υπάρχουν πάρα πολλά στυλ με αρκετές διαφορές μεταξύ τους.

Gasturb
10-03-09, 02:26
Made in China καταλαβα.... :p

slaine
10-03-09, 02:36
αν βρεις καλό δάσκαλο είναι αρκετά καλή και χρήσιμη και στο δρόμο λόγω του στυλ μάχης

Gasturb
11-03-09, 02:49
Σίγουρα ειναι/ακούγεται καλή απλα καλαμπούρι εκανα πριν :rolleyes:

slaine
11-03-09, 03:05
το κατάλαβα απλά επειδή έχω τα βίτσια μου με αυτά τα θέματα είπα να πω 1-2 πραγματάκια

mantus3
20-03-09, 22:38
εγω παλι δεν την εχω κ σε ιδιετερη εκτημηση.. καποια απο τα χτιπιματα της (δεν τα λες λαβες με τιποτα) ειναι πολυ αγαρμπα οποτε no thanx! θα προτιμουσα το γκουν φου η το ταε-κβο-ντο παρα το γουινκ-τσαν παντως...

slaine
20-03-09, 23:55
πρώτον, το wing chun είναι είδος kung fu
δεύτερον μη μπερδεύεις την τέχνη με τον εκάστοτε "γνώστη"
τρίτον, το tae kwon do πλέον όπως διδάσκεται (δηλαδή το αγωνιστικό) είναι άθλημα και ουδεμία σχέση έχει με πολεμική τέχνη

mantus3
21-03-09, 00:08
πρώτον, το wing chun είναι είδος kung fu
δεύτερον μη μπερδεύεις την τέχνη με τον εκάστοτε "γνώστη"


δεν διαφωνω αλλα καμια σχεση...
δεν μενω στον εκαστοτε γνωστη/αθλητη αλλα πιο πολυ στην τεχνικη που κακα τα ψεματα δεν μιαζει τοσο με καμια δυτικη.. πχ ολες οι αλλες εχουν καποια χοντρα κοινα, αυτο οχι απλα δεν εχει αλλα ειναι κ λιγο κουλο, οπως πατιμα στις μιτες τον ποδιων, το ολο στισιμο του σωματος κτλ...

βεβαια γουστα ειναι αυτα...

slaine
21-03-09, 00:16
υπάρχουν άπειρα στυλ γουίνγκ τσουν με πολύ μεγάλες διαφορές μεταξύ τους. δεν είναι όλα όπως τα περιγράφεις

TRIANTAFYLLOU
21-03-09, 16:25
όντως υπαρχουν πολλα στυλ έχω και γω στο γυμναστήριο γουιν τσανκ αλλά βλέπω είναι αποτελεσματική σαν πολεμική τεχνη χωρίς ιδιαίτερα σωματικά προσόντα και κρατάει αμείωτο το ενδιαφέρων των αθλουμένων

NewBuilder
22-03-09, 00:34
Λοιπόν φιλε επειδή ασχολούμαι με wing chun /τσούν η (Yong chun στα μανταρινιάν) θα σε δώσω αυτό το link να δεις τις σχολες μας http://www.yongchun.gr/sxoles.htm
η πολεμική τέχνη αυτή είναι πολύ καλή δη χρειάζεται κάποια φυσικά προσόντα... θα καταλάβεις όταν κανεις προπόνηση :) μακάρι κάποια σχολη να είναι κοντά σε εσένα :)

NewBuilder
22-03-09, 00:36
εγω παλι δεν την εχω κ σε ιδιετερη εκτημηση.. καποια απο τα χτιπιματα της (δεν τα λες λαβες με τιποτα) ειναι πολυ αγαρμπα οποτε no thanx! θα προτιμουσα το γκουν φου η το ταε-κβο-ντο παρα το γουινκ-τσαν παντως...
φιλε Mantus3 μπορείς να μου εξηγείς πια χτυπητά θεωρείς αγαρμπα ?
έχεις κάνει wing chun ?

NewBuilder
22-03-09, 00:37
όντως υπαρχουν πολλα στυλ έχω και γω στο γυμναστήριο γουιν τσανκ αλλά βλέπω είναι αποτελεσματική σαν πολεμική τεχνη χωρίς ιδιαίτερα σωματικά προσόντα και κρατάει αμείωτο το ενδιαφέρων των αθλουμένων

ποσα άτομα έχει η σχολη?

mantus3
22-03-09, 16:46
φιλε Mantus3 μπορείς να μου εξηγείς πια χτυπητά θεωρείς αγαρμπα ?
έχεις κάνει wing chun ?

πχ το πατιμα στις μιτες η το να βγαζεις εξω τον ομο στις γραθιες. αυτα μου ηρθαν τωρα στο μιαλο. δεν εχω κανει αλλα εχω δει προπονισεις.

NewBuilder
22-03-09, 17:32
πχ το πατιμα στις μιτες η το να βγαζεις εξω τον ομο στις γραθιες. αυτα μου ηρθαν τωρα στο μιαλο. δεν εχω κανει αλλα εχω δει προπονισεις.

όπα φιλε έχεις κάνει ένα μεγάλο λάθος σίγουρα έχει γίνει παρεξήγηση γιατί από αυτό που έγραψες φαίνεται ότι μιλάς για αλη πολεμική τέχνη 1) στο wing chun(και 1002313 φορες να το έχουν αλλάξει ) a) δεν πατάνε ποτε στις μιτες (πάντα πέλμα) και δεύτερον ..... στο wing chun δεν
βγάζουν τον ωμο έξω, (μονο σε κάποιες τεχνικές) ενώ όπως θα δεις σε box , mua thai και άλλες πολεμικές τέχνες βασίζονται πάνω σε αυτό δηλαδή στο πως να βγάλουν τον ωμο έξω και να κάνουν την μετατόπιση ......μπορείς να μου πεις που ειδες προπονιση wing chun?

_kwstas_
22-03-09, 18:03
καταρχην mantus το πατημα στην μυτη δεν ειναι αγαρμπο σε καμια περιπτοση.. το πατημα στην μυτη του δεξιου ποδιου το εχεις για να οπλισεις και να χτυπας με το βαρος σου.. επισεις για το λογο οτι στα μαχητικα αθληματα δεν εσαι ποτε μα ποτε στατικος αυτο σε βοηθαει να κανεις πιο ευκολα βηματα μπρος-πισω καθως και να χτυπας με κινιση...

Akis85
07-04-09, 19:02
Λίγο αστείο μου φαίνεται...:chinese:

<object width="425" height="344"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/_Ui6rj58DA0&hl=en&fs=1"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/_Ui6rj58DA0&hl=en&fs=1" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="425" height="344"></embed></object>

slaine
07-04-09, 19:24
Λίγο αστείο μου φαίνεται...:chinese:
καλύτερα να μην του το πεις αυτουνού με τη μαύρη :P

TRIANTAFYLLOU
09-04-09, 01:11
εγω πάντως έχω το γουιν τσανκ στο γυμναστήριο και ο δασκαλος ειναι φίλος καλο παιδί και τον αρεσει αυτό που κάνει παλια έκανε ταεκβοντο αλλα είχε κόλημα με αυτό και ασχολήθηκε εγω τον κορόιδευα πήγαινε να μου κάνει κάτι λαβες μπροστα στα παιδια και δεν μπορούσε να με ρίξει και μου έλεγε πέσε ρε , να δουν αλλά μετα απο καιρο εξελίχτηκε και με πετούσε κάτω χωρίς να καταλάβω και βλέπω τα άτομα που ασχολούνται είναι σταθερα και τους αρέσει και είναι πολυ καλο για γυναίκες γιατί δεν χρειάζετε μυική δύναμη αλλα εκμεταλεύεσαι την δυναμη του αντιπάλου.

asdf
09-04-09, 19:06
Ενας φιλος μου ξερει αυτη την πολεμικη τεχνη. Ειναι νομιζω η πολεμικη τεχνη που ανεπτυξε ο Bruce Lee κτλ. Βασικο χαρακτηριστικο ειναι η ταχυτητα αλλα και αποτελεσματικοτητα με τις μικροτερες κινησεις, σε γενικες γραμμες ειναι εντυπωσιακη τεχνικη.... Το πιο κουφο ειναι η γροθια του ενος εκατοστου... ΥΙΑ!:welcome:

NewBuilder
13-04-09, 20:07
Λίγο αστείο μου φαίνεται...:chinese:

<object width="425" height="344"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/_Ui6rj58DA0&hl=en&fs=1"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/_Ui6rj58DA0&hl=en&fs=1" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="425" height="344"></embed></object>

Κανουν Chi Sao διαβασε περι τινους προκιτε το εχω γραψη στο φορουμ

***Γραφε με ελληνικους χαρακτηρες ,no greekenglish !!!Mods team***

The Rock
19-09-09, 01:21
Αρχικά λίγες διευκρινήσεις Wing Chun είναι παραλλαγή του Kung Fu .Το Jeet Kun Do είναι η τέχνη που δημιούργησε εξολοκλήρου ο Bruce Lee πάνω στις διδαχές του στο Kung Fu και τις παραλλαγές του. Πάντα με έλκυαν πολύόι πολεμικές τέχνες ,έχω ασχοληθεί και γω στο παρελθόν και σίγουρα και στο μέλλον. Αυτό που έχω να πω είναι ότι σαν γενική παρατήρηση η πολεμικές τέχνες έχουν πολύ "Φιλοσοφία". Θέλω να πω ότι σε αντίθεση με τα μαχητικά σπορ στοχεύουν αποκλειστικά και μόνο στην αυτοάμυνα. Δλδ έχουν πάρα πολλές διαφορετικές τεχνικές,λαβές,λακτίσματα,τεχνικές χεριών που μόνο σε ταινίες βλέπουμε να χρησιμοποιούνται επάξια και από τυς 2 αντιπάλους.

Τα μαχητικά σπορ από την άλλη έχουν το χαρακτηριστικό της αμεσότητας και το να "σκληρένουν" τον αθλητή.

Θέλω να καταλήξω ότι αυτός που θέλει φιλοσοφία να μάθει πολεμική τέχνη αλλά να μην περιμένει να την χρησιμοποιήσει τόσο αποτελεσματικά στον δρόμο όσο ένα μαχητικό σπορ.

shinobi
06-12-09, 01:07
O καλυτερος στο WING CHUN αυτην την στιγμη στην Ελλαδα μην πω και στον κοσμο και ακουστω γραφικος ειναι ο δασκαλος μου Κατσιγιαννης Θοδωρης και εχει σχολη στην οδο Ψαρρων στον σταθμο Λαρισσης στο κεντρο της Αθηνας

andybgr
09-12-09, 17:05
wing chun, πολεμική τέχνη που ανακαλύφθηκε απο γυναίκα στην αρχαία Κίνα κατα τη δυναστεία των Qing. Εγινε διάσημη από τον Bruce Lee, καθώς επίσης τη δίδασκε στη σχολή του.

Πολλοί υποστηρίζουν πως το wing chun είναι η βάση του Kung Fu (ή wushu), και λένε πως πρέπει πρώτα να ξέρεις wing chun αν θέλεις να συνεχίσεις σε Kung Fu το οποίο θεωρήτε ποιο προχωρημένο καθώς έχει υψηλότερου επιπέδου κινήσεις.

όπως οι περισσότερες ασιάτικες πολεμικές τέχνες, έτσι και το wing chun είναι υπέρ του μικρόσωμου ή αδύναμου. Μπορεί κάποιος έμπειρος να σε "κλειδώσει" μέσα στα χέρια σου με 1,2,3 κινήσεις και να γίνεις ευάλωτος στα χτυπήματά του τα οποία βασίζοντε στην τεχνική και ταχύτητα και όχι δύναμη.

για περισσότερες πληροφορίες δείτε το παρακάτω videoclip..

i7gFbUc2-d8

Anjelo
31-01-10, 14:15
To Wing Chun εγινε γνωστο απο τον Yip man ο οποιος ηταν και δασκαλος του Bruce Lee.H πρωτη εμφανιση του εγινε στα μοναστηρια Shaolin περιπου στο 1600-1700 σαν μεσο εκγυμνασης των μοναχων λογω τωνμακρων περιοδου διαλογισμου.Προκειται για την πιο αποτελεσματικη πολεμικη τεχνη κατα την ταπεινη μου αποψη και δεν ειναι τυχαιο που διδασκεται στις ειδικες δυναμεις της γερμανιας και αλλων χωρων σε συνδιασμο με krav maga.


Προσοχη στις απομιμησεις και στους επιτηδιους που με το προσχημα "θα σου μαθω" περνουν χρηματα και διδασκουν οτι ναναι.


It's not about fighting it's about balance

mixaliskoukaras
31-01-10, 19:54
εκανα wing chun για 7 μηνες δεν προλαβαινα...παρα πολυ καλη πολεμικη τεχνη ισως ειναι η καλυτερη και η πιο αποτελεσματικη στο δρομο με βοηθησε με τοσο λιγο καιρο ...φανταστειτε ουτε ζωνη δεν ειχα παρει...με το που τελειωσω τωρα σε 4 μηνες με τις πανελληνιες θα το αρχισω εως την μαυρη..:thumbup:

MichalisPorke
09-09-10, 19:10
Παιδια απο βδομαδας αρχιζω wing chun..Τι εχετε να πειτε για την τεχνη αυτη??Υπαρχει καποιος που εχει ασχοληθει ή ασχολειτε?Εχω ψαξει και εχω μελετησει αλλα θα ηθελα γνωμες απο ανθρωπους που ασχολουντε..

kaiowas
09-09-10, 19:26
http://forum.bodybuilding.gr/showthread.php?t=3814

MichalisPorke
09-09-10, 20:10
Τι εχετε να πειτε για την τεχνη αυτη??Υπαρχει καποιος που εχει ασχοληθει ή ασχολειτε?Εχω ψαξει και εχω μελετησει αλλα θα ηθελα γνωμες απο ανθρωπους που ασχολουντε..

sTeLaKoS
09-09-10, 20:28
Τα 2 θέματα συγχωνεύτηκαν.

malmsteen1
06-02-11, 13:37
χαιρετώ τους συμφορουμίτες.

σκέφτομαι να ξεκινήσω wing chun. στην αρχή ήμουν ανάμεσα σε muay ή kickboxing αλλά τελικά έχω σχεδόν καταλήξει στο wing chun που δεν έχει ιδιαίτερες σωματικές απαιτήσεις!

μένω στη θεσσαλονίκη και ψάχνω να βρω μία καλή σχολή.
προς το παρόν το μόνο που βρήκα είναι αυτή η σχολή που μου προτείνανε αλλά δεν τον πολυεμπιστεύομαι τον δάσκαλο. μου φαίνεται πήρε μερικά σεμινάρια με τον cheng και λέει ότι ήταν μαθητής του...
http://www.wingchun-gungfu.eu/ELL/bio.htm

έχει κάποιος να μου προτείνει κάποια καλή σχολή? θα προτιμούσα δυτικά αλλά στην ανάγκη ας κάνω και διαδρομή...

makantonio
12-02-11, 02:05
Πες μου σε ποιά περιοχή μένεις να δούμε αν μπορώ να σε βοηθήσω.

malmsteen1
12-02-11, 21:26
Πες μου σε ποιά περιοχή μένεις να δούμε αν μπορώ να σε βοηθήσω.

ωραιόκαστρο μένω αλλά πάω οπουδήποτε δυτικά αν ο δάσκαλος είναι καλός! γι'αυτή τη σχολή έχεις ακούσει τίποτα?

eyestral
29-03-11, 17:46
το wing chun τα σπαει εν τωμεταξυ ολοι οι ασχετοι προβαλλουν το mma χωρις να ξερουν οτι πατερας του mma ειναι το jeet kune do που εχει στηριχθει πανω στο wing chun kai to ground fighting στο jeet kune do το εβαλε ο bruce lee γιατι δεν τελειωσε την εκπαιδευση με το yip man και εφυγε και γιαυτο αργοτερα ειχε κενα...Ας μαθουν λιγο ιστορια του πως εγιναν τα πραγματα και μετα παμε στο γιατι κανουμε οτι κανουμε....

traiforos88
07-04-11, 01:03
ΠΟΛΥ ΚΑΛΗ ΣΧΟΛΗ WING CHAN ΕΧΕΙ ΣΤΗΝ ΤΡΙΑΝΔΡΙΑ ΚΟΝΤΑ ΣΤΟ ΔΗΜΑΡΧΕΙΟ. ΟΔΟ ΔΕΝ ΘΥΜΑΜΑΙ . ΠΟΛΥ ΚΑΛΗ ΟΡΓΑΝΩΣΗ ΦΙΛΑΡΑΚΙ ΚΑΙ Ο ΔΑΣΚΑΛΟΣ ΜΟΡΦΟΜΕΝΟΣ ΜΕΤΑΔΟΤΗΚΟΣ ΠΟΛΥ ΚΑΛOΣ ΤΕΧΝΙΤΗΣ ΚΑΙ ΠΟΛΥ ΓΥΜΝΑΣΜΕΝΟΣ ,ΘΗΡΙΟ.... ΕΚΑΝΑ ΠΡΙΝ 2 ΧΡΟΝΙΑ ΕΚΕΙ ΚΑΙ ΣΚΕΦΤΟΜΑΙ ΜΕΤΑ ΤΟ ΠΑΣΧΑ ΝΑ ΞΑΝΑΞΕΚΙΝΗΣΩ


***Γραφε με μικρους χαρακτηρες,ειναι κανονας του φόρουμ***

paulakos
13-04-11, 01:26
Υποπτο θεμα...:twisted:

Polyneikos
14-04-11, 20:39
Τι εννοείς;:unsure:

Αντωνης
14-04-11, 23:17
Πιθανον να εννοει υποπτο το τελευταιο ποστ και οχι το θεμα....

Εδω που τα λεμε και μενα υποπτο μου φαινεται,το να κανει καποιος account σ ενα φορουμ για να κανει ενα ποστ ολο κ ολο και αυτο για να ευλογησει τα γενια καποιας σχολης δεν ειναι και οτι πιο συνηθισμενο:green:

paulakos
25-04-11, 22:44
Τι εννοείς;:unsure:


Πιθανον να εννοει υποπτο το τελευταιο ποστ και οχι το θεμα....

Εδω που τα λεμε και μενα υποπτο μου φαινεται,το να κανει καποιος account σ ενα φορουμ για να κανει ενα ποστ ολο κ ολο και αυτο για να ευλογησει τα γενια καποιας σχολης δεν ειναι και οτι πιο συνηθισμενο:green:

:thumbup:

christos drifter
16-06-11, 12:05
Ωραία τέχνη το W.C. ;)

amateur666
17-06-11, 15:47
Αυτά εδώ είναι κάποια video που δείχνουν περί τίνος πρόκειται.
Θα βάλω μερικά video:http://www.youtube.com/watch?v=wadyk0xCo1o
http://www.youtube.com/watch?v=gEzKlrOoN38&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=VQTBArJYRVE&feature=related
Αυτά τα video δείχνουν την ιδιαιτερότητα τις πολεμικής αυτής τέχνης και όχι ( αθλήματος ).
http://www.youtube.com/watch?v=VBp51BtTj64&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=veRtesXr9Rc&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=HZFTjRfPCIg
http://www.youtube.com/watch?v=q_hJB3zU9eg
http://www.youtube.com/watch?v=Te8kDovRS-o

Αμα ενδιαφέρεστε δέστε αυτά τα dvd βάζω το ένα επεισόδιο στην τύχη ως link πιστέψτε με ότι άμα τα δείτε (12 συνολικά από 4 λεπτά) θα μάθετε πολλά που ίσιος σας χρειαστούν,,
http://www.youtube.com/watch?v=EO6A829K56I&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=A8fxnQGfXiQ&feature=related


Αυτά άμα δεν βαριέστε .
Ο δάσκαλος αυτός συγκρίνει κάποια πράματα ανάμεσα στις πολεμικές τέχνες.


http://www.youtube.com/watch?v=jB3eW0hfy0U&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=n96vBIFGyj8&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=0SJ3-xFa-hQ&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=EPXBP18NTy4&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=W6z5QikKVh4&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=uynAfOSiqmg&feature=related

Συγγνώμη που έχω βάλει σε ένα post τόσα πολλά αλλα δεν ήθελα να κάνω συνεχόμενα posts

Απλός μην βαριέστε να τα δείτε άμα έχετε απορίες κάντε posts.

γαμ@@ μπραβο! :thumbup:..σκεφτομουνα κ εγω να παω να μαθω γτ υπαρχει τετοια τεχνη στην περιοχη μου αλλα τλκ δεν πηγα γτ πιστευω δεν θα την παλευα κ γυμναστηριο κ πολεμικη τεχνη μαζι :(..

spartan77
27-07-11, 10:05
παρα πολυ καλη πολεμικη τεχνη ειναι!
εγω παω και γυμναστηριο και μετα σχολη και βγαινει μια χαρα μετα απο βαροι
το wing chun ειναι παρα πολυ καλη τεχνη, κανω 3μιση χρονια και μαθαινεις πολυ γρηγορες και ταυτοχρονες τεχνικες αμυνας-επιθεσης μαζι !

Anton Bux
12-10-11, 17:49
Πολύ αποτελεσματική πολεμική τέχνη καθώς έχει άμεσα, ευθεία χτυπήματα και τις περίφημες αλυσιδωτές γροθιές (chain punches) και το one inch punch (http://wing-chun.ws/index.php/one-inch-punch-videos) - γροθιά από πάρα πολύ μικρή απόσταση με πολύ δύναμη όμως. Έχει κάποιες βασικές τεχνικές-απλές (http://wing-chun.ws/index.php/wing-chun-techniques) και πάνω σε αυτές εξελίσσονται και οι άλλες. Όποιος μπορεί και έχει σχολή κοντά στη γειτονιά του, του το προτείνω να δοκιμάσει έστω.

jojosmj
20-10-11, 00:49
Το Γουίν Τσουν λέγεται ότι επινοήθηκε από μία γυναίκα, την βουδίστρια μοναχή Νίγκ Μούι (Ng Mui), περίπου το 1700μ.Χ.. Η μοναχή Νιγκ Μούι είχε μία μαθήτρια που ονομαζόταν Γίμ Γουίν Τσουν (Yim Wing Chun). Το όνομα Γουίν Τσουν κυριολεκτικά σημαίνει «Ελπίδα για το μέλλον»ο Γουίν Τσούν είναι ένας συνδυασμός τεχνικών του γερανού και του φιδιού που αναπτύχθηκε από τους μοναχούς του Νότιου Ναού του Σαολίν στην επαρχία Φουτζιέν (Fujian).
τι ειναι το wing chun ? ειναι μιξη χαμενων Kung fu της αρχαιας κινας οπως λευκο φυδι ,λευκος τιγρης,παλαμες του βουδα κ αλλα.
πως κ γιατι φτιαχτηκε? λογο επηθεσης του βασιλια στο μοναστηρι τον μοναχων επειδη δεν θελανε να δειδαξουνε τον στρατο του.
σωθηκανε 5 μοναχοι 4 αντρες κ μια γυναικα η καλυτεροι στο ειδος του καθε Kung fu (ειναι μυθος πως στα μοναστηρια δεν εκπεδευονταν γυναικες )
τι σκοπο ειχαν οταν το εφτιαξαν? να φτιαξουν ενα συστημα μοναδικο κ απλο το οποιο να ειναι γυναικειο.
τι σημαιενει γυναικειο? η γυναικα πρωτα σκεπετε κ μετα αντιδραει (ο αντρας ειναι παρορμητικος) η γυναικα δεν μπορει να κερδησει με δυναμη εναν αντρα παρα μονο με τεχνικη,η γυναικα δεν θα επιταθει αλα θα περημενη,ειναι το μοναδικο συστημα στον κοσμο το οποιο ειχε επηθεση κ αμυνα ταυτοχρονα(ετσι ειναι ποιο γρηγορο-ποιο αποδοτικο)
πως το κανανε ποιο γρηγορο? ολα τα χτυπηματα σκοπευουν ευθεια ,δεν υπαρχουν γυρηστες κλωτσιες κ εντυπωσιακες κυνησεις μονο αποδοτικες.
,περασε στον Yip man ο οποιος καλως η κακως στην αρχη εμαθε το τροποιημενο κ οχι το παραδοσιακο,υστερα εμαθε κ το παραδοσιακο ,γιαυρο κ οταν εδειχνε μετα τον πολεμο κινα ιαπωνια εδειχνε σε ολους το τροποποιημενο , ποιο ειναι το τροποιημενο ? αυτο που κανει το 70% του κοσμου κ θεωρει πως κανει παραδοσιακο.
συνεχηστης του yip man ο wiliam chang κ μονο.
ο bruce lee εκανε μονο 3 χρονια wing chun απο τα 15 μεχρει τα 18 κ οχι πολλα οπως νομηζουν ολοι δεν εκανε απο μικρος ο willam τον πηγε στην σχολη ο willam εκανε 10 χρονια πριν τον b.lee κ ηταν 3 χρονια μεγαλυτερος του.
πως τα ξεχωρηζεις πολυ δυσκολα πρεπει να ξερεις ...
τι μαθενεις στο wing chun ? εξαρτατε τον δασκαλο οπως σε ολα τα πραγματα.
τι εμαθα εγω ?
ανατομια,σημεια πηεσεης,να παιζω με γαντια τους παντες κ ολα τα συστηματα,σπαθια,κονταρι,nunchaku,Μαχη στο εδαφος,αρπαγες,ριψεις ,chi sao κ εμαθα βασικες αρχες που θα πρεπε να ξερουν ολοι οσοι ασχολουντε κ δεν μαθανε ποτε,οπως επιτιθομαστε πρωτα με το μακριτερο ακρο στο κοντινοτερο σημειο του αντιπαλου,ποτε δεν μπενουμε απο το σημειο επαφης στο ανταλαγης δηλαδη δεν βαραμε με αγκωνα ενω μπορουμενα βαρεσουμε με γροθια,δν βαραμε στις κοντινες αποστασεις με ποδια αλα με χερια ειναι ποιο γρηγορα,που να κοιταμε αλοι οταν κανουμε sparing με κοιτανε στα ματια αλη στην μεση γιαυτο κ τρωνε τοσο ξυλο κοιταμε μονο αγκωνες κ γονατα,οταν κανουμε αμυνα κανουμε κ βηματισμο προς τα πησω αποροφαμε το χτυπημα κ δεν κοντραρουμε ,τα χτυπηματα μας εχουν ροη κ δν εχουν ενα στοχο αλα πολους για να μην μπορει ο αντιπαλος να αμυνθει.
κανω sparing συνεχεια (εκανα ειμαι απο τροχαιο) με παιδια που κανουν thai,mma,kick boxing,aikido ,Μονο η πολοι καλη μποξερ με δυσκολευουν κ αλο ειδος Kung fu γτ ειναι εξισου εκρηκτικη κ γρηγορη.καλη συνεχεια σε ολους αυτα απο μενα τυχον παρατηρησης ,ερωτησεις διορθωσεια καλοδεχουμενες.με το καλο να γινω καλα να κανουμε οποιος-οποια θελει sparing να τα δει κ πραγματικοτητα τα οσα λεω.

Ηλαπ
20-10-11, 01:12
Δλδ αυτη ειναι μια πολεμικη τεχνη που απευθυνεται μονο σε γυναικες????

jojosmj
20-10-11, 12:08
οχι απλα αυτη η πολεμικη τεχνη τελοιοποιηθηκε απο γυναικα κ δουλευει με γνωμονα αν μπορουμε να το πουμε ετσι οπως λειτουργει η γυναικα στο σκεπτικο.το κακο ειναι πως εχω συναντηση στο sparing μου ατομα κ απο την σχολη μου αλα κ απο αλες σχολες κ βαζουν πολυ δυναμη(αντρας =μθικη δυναμη δν ειναι ετσι) στην συγκερκιμενη πολεμικη τεχνη δν θες δυναμη γτ χρεαζεσε την επαναφορα ,δυναμη θα βγαλεις απο την ταχυτητα -εκρηξη.
για μενα η πολεμικη τεχνη δν καθοριζετε απο το φυλο η την ηλικια...
ολα μπορουν να τα κανουν ολοι.
http://www.youtube.com/watch?v=Hi9VeYfjs-g
http://www.youtube.com/watch?v=e3M--59SDh8
http://www.youtube.com/watch?v=46SKdAaxJuo&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=OUZJxYBzROw&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=-U80BlweMJo&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=qaP1X-lEtgc
http://www.youtube.com/watch?v=vTZUibPr6kU
οποιος ενδιαφερετε ας δει τα βιντεακια τα χτυπηματα του wing chun ειναι ακρως καταστρεπτικα ο κολητος μου εχει σχολη thai κ οταν θελω να χτυπηθω ασχημα παω στην σχολη του (λογο οτι θεωρειτε σκληροπυρινικη) οταν ξεκηναω απο κοντα αγκωνες (σαφως με προστατευτικα)κρανος μονο με χαζευουν ολοι.

Ηλαπ
20-10-11, 12:18
Ενδιαφερον φαινετε!Εσυ ποσο καιρο ασχολησε με αυτην την πτ???Παλιοτερα ειχες κανει και καποια αλλη πτ??

Α και κατι αλλο: Σχολες στην αθηνα που εχει???

aqua_bill
20-10-11, 12:36
υπάρχει σχετικό θέμα περί πολεμικών τεχνών που έχουν αναφερθεί αρκετά στυλ μεταξύ των οποίων και αυτό

jojosmj
20-10-11, 21:44
ναι κανω 5 χρονια wing chun ,ασχολουμαι 10 χρονια εχω ασχοληθει με brazilian jiu jitsu,wu shu kung fu,thai,kick boxing .box k taek won do.
σχολες αθηνα εχει σε πολλες περιοχες θα σου πω καποιες ενδικτικα
http://www.kungfu-wingchun.gr/
http://www.wing-chun.gr/el/themaster.html
http://www.kungfu.gr/home.htm
παγκρατι,καισαριανη,σταθμο λαρησης (n1 ο συγκερκημενος),εχει δαφνη.
για ποια περιοχη ενδιαφερεσε να σου βρω αν θες?

marine92
21-10-11, 17:22
Παιδια ο bruce lee ανεπτυξε το jeet kun do και οχι το wing chun..το wing chun ειναι η αγωνιστικη παραλλαγη του παραδοσιακου kung-fu και αναπτυχθηκε στην κεντρικη κινα(εκτος και αν το μπερδευω με το wu shu:P)!

Lao
24-10-11, 03:03
Παιδια ο bruce lee ανεπτυξε το jeet kun do και οχι το wing chun..το wing chun ειναι η αγωνιστικη παραλλαγη του παραδοσιακου kung-fu και αναπτυχθηκε στην κεντρικη κινα(εκτος και αν το μπερδευω με το wu shu:P)!

Το μπερδεύεις με το Wu Shu.

marine92
24-10-11, 11:45
:thumbup:
και το λεγα :P

jojosmj
28-10-11, 22:52
το jeet kunde do ειναι 80% WING CHUN δν εκανε μεγαλες διαφορες μαλιστα σε προσωπικη συζητηση κ γραπτα του παραδεχτηκε πως εκανε λαθος οταν πειραξε το συστημα ο bruce lee.επησης πριν πεθανει ηθελε να μετα ονομασει το jeet kune do σε παγκρατιο...

agisilaos
28-10-11, 23:15
οχι απλα αυτη η πολεμικη τεχνη τελοιοποιηθηκε απο γυναικα κ δουλευει με γνωμονα αν μπορουμε να το πουμε ετσι οπως λειτουργει η γυναικα στο σκεπτικο.το κακο ειναι πως εχω συναντηση στο sparing μου ατομα κ απο την σχολη μου αλα κ απο αλες σχολες κ βαζουν πολυ δυναμη(αντρας =μθικη δυναμη δν ειναι ετσι) στην συγκερκιμενη πολεμικη τεχνη δν θες δυναμη γτ χρεαζεσε την επαναφορα ,δυναμη θα βγαλεις απο την ταχυτητα -εκρηξη.
για μενα η πολεμικη τεχνη δν καθοριζετε απο το φυλο η την ηλικια...
ολα μπορουν να τα κανουν ολοι.
http://www.youtube.com/watch?v=Hi9VeYfjs-g
http://www.youtube.com/watch?v=e3M--59SDh8
http://www.youtube.com/watch?v=46SKdAaxJuo&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=OUZJxYBzROw&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=-U80BlweMJo&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=qaP1X-lEtgc
http://www.youtube.com/watch?v=vTZUibPr6kU
οποιος ενδιαφερετε ας δει τα βιντεακια τα χτυπηματα του wing chun ειναι ακρως καταστρεπτικα ο κολητος μου εχει σχολη thai κ οταν θελω να χτυπηθω ασχημα παω στην σχολη του (λογο οτι θεωρειτε σκληροπυρινικη) οταν ξεκηναω απο κοντα αγκωνες (σαφως με προστατευτικα)κρανος μονο με χαζευουν ολοι.
Και να μη ξεχναμε τον εναν και μοναδικο sifu tassos!!!!

Lao
28-10-11, 23:20
το jeet kunde do ειναι 80% WING CHUN δν εκανε μεγαλες διαφορες μαλιστα σε προσωπικη συζητηση κ γραπτα του παραδεχτηκε πως εκανε λαθος οταν πειραξε το συστημα ο bruce lee.επησης πριν πεθανει ηθελε να μετα ονομασει το jeet kune do σε παγκρατιο...

Πέραν των ποσοστιαίων προσωπικών εκτιμήσεων που αναφέρεις, από που προκύπτει ότι ο Lee ήθελε να αλλάζει την ονομασία του συστήματός του σε Παγκράτιο;

agisilaos
28-10-11, 23:26
http://www.youtube.com/watch?v=HMkhw5fncKw

agisilaos
28-10-11, 23:31
http://www.youtube.com/watch?v=-oQ3BetbL0c&amp;NR=1

jojosmj
30-10-11, 19:23
το εχει αναφερει ο ιδιος ο william chang Προσωπικος φιλος του b.lee Κ δευτερος δασκαλος του.
ημουν μπροστα στην κουβεντα που ειχε αναπτυχθει με τον δασκαλο μου(προσωπικο μαθητη του wiliam 20 χρονια μαθητης του κ φιλος)
κ το εχει πει ο o dani inosento φιλος του b.lee Κ προσωπικος μαθητης.

jojosmj
30-10-11, 19:28
Με τον sifu tasos τωρα κραζεις το wing chun η θεωρεις πως οντως κανει wing chun ? κ δεν κανει wing chun αλα wing tsun την παραλαγη την γερμανικη την οποια θεωρο ακρως ντροπιαστικη...


http://www.youtube.com/watch?v=JC37ek7xT_w



πολυ καλο video δν εχει σχεση με wing chun αλα δειτε το .

Lao
30-10-11, 19:46
το εχει αναφερει ο ιδιος ο william chang Προσωπικος φιλος του b.lee Κ δευτερος δασκαλος του.
ημουν μπροστα στην κουβεντα που ειχε αναπτυχθει με τον δασκαλο μου(προσωπικο μαθητη του wiliam 20 χρονια μαθητης του κ φιλος)
κ το εχει πει ο o dani inosento φιλος του b.lee Κ προσωπικος μαθητης.

Μάλιστα...

Και δεν μου λες, έχεις καμιά ιδέα γιατί ο Bruce Lee ήθελε να δώσει αυτή την ονομασία στο σύστημά του;

jojosmj
31-10-11, 17:35
Μάλιστα...

Και δεν μου λες, έχεις καμιά ιδέα γιατί ο Bruce Lee ήθελε να δώσει αυτή την ονομασία στο σύστημά του;

ναι κ μου φανηκε πολυ λογικο ,γτ το παγκρατιο δεν ειναι μια πολεμικη τεχνη πχ σπαρτιατικη η θηβαιηκη η αθηναικη,εκεινα τα χρονια με τον ορο παγρατιο ενωουσαν πολεμικη υλη-τεχνη οτι κανανε που ειχε μεσα ελληνορωμαικη -πυξ λαξ μαχη εδαφος-σπασιματα ριψης κ ολα αυτα ο γενικοτερος ορος ηταν το παγρατιο,του b.lee του αρεσε παρα πολυ αυτη η συληψη κ πηστευω κ για εναν αλο λογο στην πτυχιακη του ο B.lee το θεμα που διαλεξε ηταν για την αρχαια ελλαδα ειχε μεγαλη αγαπη κ σεβασμο για την αρχαια ελλαδα.(πως το ξερω αυτο ? ο δασκαλος μου εχει σε φοτωτυποια την πτυχιακη του b.lee απο τον william chung o oποιος την ειχε παρει απο τον Kολητο του b.lee Οποιος τα ειχε αφησει ολα αυτα μετα τον θανατο στον φιλο του dani inosanto ο οποιος δεν εχει καμια επαφη ουτε σεβεται την linda lee(πρωην γυναικα του b.lee). μπορω να σου πω πολλα για τον lee που δεν εχουν αναφερεθει ποτε.ο b.lee εκανε μονο 3 χρονια μαθημα με τον yip man Κ ο yip τον εδιωξε κ τοτε ο κολητος του κ γειτονας του του εδειχνε κρυφα αυτος ηταν ο william chung πρωτος μαθητης του yip man (Λογω οτι ο πατερας του william Ηταν κολητος του yip man ) ακομα κ οταν φυγανε απο την κουμουνιστικη κινα φυγανε μαζοι με τον b.lee Κ πηγανε αμερικη,εκει τους βοηθησε ο πατερας του b.lee(ο καλυτερος ηθοποιος θεατρου στην τοτε κινα) γιατι ηταν πολυ πλουσια οικογενια.δν ξερω τι αλο θες να μαθεις κ δν θα μαρεσε να μακρυγωρησω σε βαθμο να γηνω ενοχλητικος ...η κατι αλο.οτι θες ρωτας lao για b.lee -yip man -william ξερω αρκετα θεωρω κ θα θελα να μαθω οσα μπορω να μαθω :)



http://www.youtube.com/watch?v=AKlfF1bnbjY

δες απο το 7:40 πως κινειτε ο william σε ιλικα 70 χρονων ...απηστευτος ...επησης εχει κ recor γκινες 8 γροθιες το δευτρολεπτο να το κ το video



http://www.youtube.com/watch?v=4IHILkm1Ey8

Lao
01-11-11, 03:04
ναι κ μου φανηκε πολυ λογικο ,γτ το παγκρατιο δεν ειναι μια πολεμικη τεχνη πχ σπαρτιατικη η θηβαιηκη η αθηναικη,εκεινα τα χρονια με τον ορο παγρατιο ενωουσαν πολεμικη υλη-τεχνη οτι κανανε που ειχε μεσα ελληνορωμαικη -πυξ λαξ μαχη εδαφος-σπασιματα ριψης κ ολα αυτα ο γενικοτερος ορος ηταν το παγρατιο,του b.lee του αρεσε παρα πολυ αυτη η συληψη κ πηστευω κ για εναν αλο λογο στην πτυχιακη του ο B.lee το θεμα που διαλεξε ηταν για την αρχαια ελλαδα ειχε μεγαλη αγαπη κ σεβασμο για την αρχαια ελλαδα.(πως το ξερω αυτο ? ο δασκαλος μου εχει σε φοτωτυποια την πτυχιακη του b.lee απο τον william chung o oποιος την ειχε παρει απο τον Kολητο του b.lee Οποιος τα ειχε αφησει ολα αυτα μετα τον θανατο στον φιλο του dani inosanto ο οποιος δεν εχει καμια επαφη ουτε σεβεται την linda lee(πρωην γυναικα του b.lee). μπορω να σου πω πολλα για τον lee που δεν εχουν αναφερεθει ποτε.ο b.lee εκανε μονο 3 χρονια μαθημα με τον yip man Κ ο yip τον εδιωξε κ τοτε ο κολητος του κ γειτονας του του εδειχνε κρυφα αυτος ηταν ο william chung πρωτος μαθητης του yip man (Λογω οτι ο πατερας του william Ηταν κολητος του yip man ) ακομα κ οταν φυγανε απο την κουμουνιστικη κινα φυγανε μαζοι με τον b.lee Κ πηγανε αμερικη,εκει τους βοηθησε ο πατερας του b.lee(ο καλυτερος ηθοποιος θεατρου στην τοτε κινα) γιατι ηταν πολυ πλουσια οικογενια.δν ξερω τι αλο θες να μαθεις κ δν θα μαρεσε να μακρυγωρησω σε βαθμο να γηνω ενοχλητικος ...η κατι αλο.οτι θες ρωτας lao για b.lee -yip man -william ξερω αρκετα θεωρω κ θα θελα να μαθω οσα μπορω να μαθω :)



http://www.youtube.com/watch?v=AKlfF1bnbjY

δες απο το 7:40 πως κινειτε ο william σε ιλικα 70 χρονων ...απηστευτος ...επησης εχει κ recor γκινες 8 γροθιες το δευτρολεπτο να το κ το video



http://www.youtube.com/watch?v=4IHILkm1Ey8

Ξέρεις, επειδή ασχολούμαι πολλά χρόνια με το Kung Fu, έχω διαφορετικές πληροφορίες για τον Lee, από διάφορες πηγές.

Anyway, με κάθε ειλικρίνεια, εδώ και καιρό δεν με απασχολεί ιδιαίτερα ο Lee γιατί εκτός των άλλων τον θεωρώ και κάπως υπερεκτιμημένο σαν πολεμικοτεχνίτη.

Μια παρατήρηση μόνο, αν θες πάτα και κανένα enter και περιόρισε τις κομμένες λέξεις, γιατί τα μηνύματά σου είναι δύσκολο να διαβαστούν. Φιλικά πάντα. :toast:

jojosmj
02-11-11, 04:02
για μενα ο lee ηταν ειναι κ θα ειναι πολυ ψηλα,ο william παντα ανωτερος για πληροφοριες διαφορετικες σαφως θα εχεις αλα δεν νομηζω πως υπαρχει ποιο εγκυρη πηγη να μας μηλησει για τον lee απο τον william κ το inosanto.
ποιον εχεις ποιο ψηλα π.χ να δω τι ενωεις κ εγω ποιο ψηλα εχω τον william ποιο ψηλα απο τον william Κανενα μετα παμε σε αλες κατηγοριες στους αθλητες... .... επησης ο Lee ηταν κ φενομενο ειχε παρα πολυ δυναμη για το σωμα του ,το εχει αναφερει ο arlond οταν ειχαν κανει βαρη μαζοι σηκωνε παρα πολλα κιλα για τα κιλα του...

Lao
02-11-11, 14:30
jojosmj, επειδή είμαστε εκτός θέματος, σου απαντάω εδώ:

http://forum.bodybuilding.gr/showthread.php?17605-Bruce-Lee-!!

jannous44
07-12-11, 13:37
ακουγα πολλα τον τελευταιο καιρο για το συγκεκριμενη πολεμικη τεχνη και ετσι ειπα να δω πως ειναι μιας και ποτε δεν ασχοληθηκα με πολεμικες τεχνες στο παρελθον. πηγα παρακαλουθησα ενα μαθημα και πραγματικα μου αρεσε σαν πρωτη ματια και το πηρα αποφαση να γραφτω.... μπηκα κατευθιαν στο κλιμα μιας και το σκευτομουν τωρα τελευταια οπως ειπα να αρχισω και γενικα ειχα δει καποια βιντεακια αλλα το ειχα στο μυαλο μου σαν μια τεχνη που κυριος γινετε απο μικροσομους και λεπτους (αλλωστε δημηιουργηθκε απο τετοιυς ανθρωπους για να πολεμανε αντιστοιχα σωματοτιπα) αλλα υστερα απο μια συζητηση που εκανα με μερικα ατομα και διαβαζοντας καποια παραπανω πραγματα στο ιντερνετ (παραπληροφοριση γαρ μιλαμε) τελικα δεν ηθελα και πολυ να ψηθω. καλη μου αρχη λοιπον απο σημερα 2πλες προπονες να ουμε:P:P:toast:

jojosmj
07-12-11, 16:36
μπραβο σου που γραφτηκες κ θα ασχοληθεις ειναι πολυ ωραια πολεμικη τεχνη.
χερομαι ιδιετερα οταν κερδηζουν κοσμο οι πολεμικες τεχνες κ οχι τα μαχητικα αθληματα.
παραπληροφορηση παντα θα υπαρχει γτ η θεωρια διαφερει πολυ απο την πραξη.
ακομα κ με φιλους μου που κανουν σε αλες σχολες απο την δικια μου υπαρχουν αντιαπαραθεσεις που τις λυνουμε με φιλικο sparing :P
καλη συνεχεια φιλε μου :)

Ηλαπ
08-12-11, 19:04
Στο κεντρο υπαρχει καμια καλη σχολη να παω να ριξω καμια ματια????

alexarav
22-12-11, 12:56
Με τον sifu tasos τωρα κραζεις το wing chun η θεωρεις πως οντως κανει wing chun ? κ δεν κανει wing chun αλα wing tsun την παραλαγη την γερμανικη την οποια θεωρο ακρως ντροπιαστικη...


http://www.youtube.com/watch?v=JC37ek7xT_w



πολυ καλο video δν εχει σχεση με wing chun αλα δειτε το .


φίλε μου τον sifu tassos τον έχεις δει απο κοντά?

αν θέλεις έλα στο επόμενο σεμινάριο του στην Ελλάδα, θα χαρώ να σε δω να τον διορθώνεις...
στην σχολή αυτη την στιγμή έχουμε 4-5 παιδιά με πάνω απο 3 dan σε διάφορες πολεμικές τέχνες...δασκάλους kick boxing κλπ

έλα μια βόλτα και ίσως αλλάξεις γνώμη

τον Κατσιγιάννη δεν τον γνωρίζω και δεν είμαι τόσο αφελής να θεωρώ οτι δεν είναι καλός.
μπορεί να είναι και εξαιρετικός
μπορεί να είναι και καλύτερος απο τον sifu tassos

αυτό που ξέρω είναι οτι ο sifu tassos έχει απίστευτες μαχητικές ικανότητες...
το απίστευτες το εννοώ.

αν θέλεις έλα να δοκιμάσεις απλά chi sao... και μετα ίσως ντραπείς για αυτά που έλεγες...
φιλικά

υγ. δεν χρειάζεται φανατισμός, υπάρχουν εξαιρετικοί δάσκαλοι ( όπως και κακοί δάσκαλοι) δεν έχει μονο ένας το προνόμοιο...

jojosmj
23-12-11, 00:17
1 για να μα8εις 2-3 πραματα γτ τυχαινει να γνωρηζω κ δν φανατιζομαι.
ο sifu tasos δν κανει wing chun αλα wing tsun τροποιημενο.
2 ο katsigiannis ηταν 20 χρονια στην αυστραλια διπλα στον william chung Καλως η κακως ο μονος συνεχηστης του yip man(αυτος διαδαξε wing chun)
3 μαχητικες ικανονητες εχει παιξει σε αγωνες ? ο κατσιαγιαννης ηταν προταθλητης αυτστραλιας σε Kick boxing αγωνες κ εκανε wing chun
4 ελα να με παιξεις εσυ γαντια να σου βγαζω οσα κανετε με γαντια 12oz
5 μια χαρα κρηνω κ μηλαω χωρεις φανατησμους ,κ εχω ασχοληθει πολυ για να μηλαω κ να λεω οτι λεω
δν μαρεσει ουτε ο sifu tasos Ουτε πολοι sifu (που δν κανουν sparing Με μαθητες ,δν εχουν μπει ποτε σε ring να δοκημασουν αυτα που δειχνουν αν οντως βγαινουν σε πραγματικες καταστασεις αλα ειναι sifu σε στημανες φασεις )
αν σε προσβαλα σου ζηταω συγνωμη ,το τι εχεις εσυ με τον δασκαλο σου το σεβομαι ειλικρινα δν ειχα προθεση.
απο ποιον εχει μαθει ο sifu tasos ?
Κατσιγιάννη δεν τον γνωρίζω=παλιοι δασκαλοι τον γωρηζουν εχει 10 χρονια στην ελλαδα ελλληνας μεγαλωμενος στην αυστραλια, ο τυπος ειναι underground εντελως Ποτε δν σηκωνει βιντεο τα σηκωνουν μαθητες του,δν ασχολειτε με διαφημησεις κλπ +τον ξερουν δασκαλοι απο mma-k1-wing chun εξωτερικου κ σκεψουν πως εχει εκπεδευτη με krisotpher wilson οταν κατεβενε σε αγωνες.
οπως κ να εχει ΣΥΓΝΩΜΗ δν ηθελα να προσβαλω κανενα μαθητη του sifu τασου φιλε μου.

Lao
23-12-11, 01:46
Ποτέ μου δεν κατάλαβα συζητήσεις αυτού του στυλ... Τι νόημα έχουν;

jojosmj
23-12-11, 05:51
δΙαβασε τι γραψαμε κ δες το video Να καταλαβεις ...
http://www.youtube.com/watch?v=HMkhw5fncKw
ειναι γερμανικο τροποποιημενο wing chun οναμαζετε ving tshun
εχουν χαθει η βασικες αρχες κ αλα .
οτι νομηζει ο καθενας...

spartan77
23-12-11, 11:30
γεια σας κ απο μενα και χρονια πολλα κιολας
κανω καποια χρονια wing chun και η σχολη μου σχετιζεται με τον τροπο του w/cheung !!!
ειναι δυναμικη πολεμικη τεχνη ,γιατι παιζεις ταυτοχρονη αμυνα με επιθεση εκμεταλευομενος την δυναμη του αντιπαλου και μαζι και με τυφλα λακτισματα!

καλη χρονια με υγεια να εχουμε μαγκες ;)

alexarav
23-12-11, 12:37
1 για να μα8εις 2-3 πραματα γτ τυχαινει να γνωρηζω κ δν φανατιζομαι.
ο sifu tasos δν κανει wing chun αλα wing tsun τροποιημενο.
2 ο katsigiannis ηταν 20 χρονια στην αυστραλια διπλα στον william chung Καλως η κακως ο μονος συνεχηστης του yip man(αυτος διαδαξε wing chun)
3 μαχητικες ικανονητες εχει παιξει σε αγωνες ? ο κατσιαγιαννης ηταν προταθλητης αυτστραλιας σε Kick boxing αγωνες κ εκανε wing chun
4 ελα να με παιξεις εσυ γαντια να σου βγαζω οσα κανετε με γαντια 12oz
5 μια χαρα κρηνω κ μηλαω χωρεις φανατησμους ,κ εχω ασχοληθει πολυ για να μηλαω κ να λεω οτι λεω
δν μαρεσει ουτε ο sifu tasos Ουτε πολοι sifu (που δν κανουν sparing Με μαθητες ,δν εχουν μπει ποτε σε ring να δοκημασουν αυτα που δειχνουν αν οντως βγαινουν σε πραγματικες καταστασεις αλα ειναι sifu σε στημανες φασεις )
αν σε προσβαλα σου ζηταω συγνωμη ,το τι εχεις εσυ με τον δασκαλο σου το σεβομαι ειλικρινα δν ειχα προθεση.
απο ποιον εχει μαθει ο sifu tasos ?
Κατσιγιάννη δεν τον γνωρίζω=παλιοι δασκαλοι τον γωρηζουν εχει 10 χρονια στην ελλαδα ελλληνας μεγαλωμενος στην αυστραλια, ο τυπος ειναι underground εντελως Ποτε δν σηκωνει βιντεο τα σηκωνουν μαθητες του,δν ασχολειτε με διαφημησεις κλπ +τον ξερουν δασκαλοι απο mma-k1-wing chun εξωτερικου κ σκεψουν πως εχει εκπεδευτη με krisotpher wilson οταν κατεβενε σε αγωνες.
οπως κ να εχει ΣΥΓΝΩΜΗ δν ηθελα να προσβαλω κανενα μαθητη του sifu τασου φιλε μου.

δεν με προσβάλεις, χαίρομαι που απάντησες!.

έχεις κάποιες απόψεις, οι οποίες δεν θα αλλάξουν ό,τι και αν σου πω.
και δεν έχω κανένα λόγο να σε πίσω για το οτιδήποτε.
όπως σου είπα δεν έχω την εντύπωση οτι ο κατσιγιάννης (αν και όχι τόσο γνωστός - σε αντίθεση με τον παναγιωτόπουλο, ο οποίος είναι θέμα συζήτησης, με θετικά και αρνητικά σχόλια, σε όλη την ευρώπη) δεν έχει ικανότητες.
επίσης δεν έχω την αφελή ιδέα οτι δέρνω οποιονδήποτε και οπουδήποτε.
παρόλο που έχω παίξει πολλούς γύρους σε ρινγκ με τον μεγαλο δάσκαλο γιώργο μάλλιο, την έκρηξη και ποιότητα του tassos δεν την έχω δεί ποτέ.
τροποποιημένο μπορεί να σημαίνει και εξελιγμένο, γιατι οι άνθρωποι δεν δέχονται σήμερα επιθέσεις με το στυλ του 19ου αιώνα στην κίνα.
κάθε πολεμική τέχνη οφείλει να προσαρμόζεται στα μαχητικά στυλ της εποχής της. οπότε το παραδοσιακό που ίσως λες εσυ περήφανα , εγω το λέω παλιό. έχει βέβαια την αξία του, μην ισοπεδώνουμε τα πράγματα.
και επειδή λες οτι έχεις ιδέα απο wing tshun ή όπως αλλιώς το γράφει κανείς, δες το παρακάτω video που αφορά ελεύθερο chio sao του tassos με μαθητές του σε επίπεδο δασκάλου.
για να προλάβω το σχόλιο σου, οι μαθητές αυτοί δεν είναι ανάπηροι. απλά είναι αδύνατον να σταθείς απέναντι του. τουλάχιστον εσύ και οποιοσδήποτε ερασιτέχνης. για τον δάσκαλό σου δεν ξέρω, γιατι δεν έχω μαντικές ικανότητες και το επίπεδο του καθενός φαίνεται υψηλό ή χαμηλό ανάλογα με την πίεση που του ασκείται.
δες το video λοιπόν και περιμένω με ενδιαφέρον (ειληκρινά) τις παρατηρήσεις σου.
http://www.youtube.com/watch?v=NgPfQPwI8jU
φιλικά, απολαμβάνω μια συζήτηση που δεν συμφωνω με τον συνομιλητή μου αρκεί να μην ξεφεύγουμε!
να σαι καλά!

alexarav
23-12-11, 12:48
επίσης θα ήθελα να σχολιάσεις το γεγονός οτι ο william chun δέχτηκε (ανανδρη ή οχι δεν φαίνεται απο το video) επίθεση απο τον emin boztepe και έφαγε πολύ ξύλο. το θέμα είναι για ποιό λόγω δεν πήγε να προκαλέσει και ο ίδιος τον emin για μια ρεβάνς?
η απάντηση είναι απλή.
διότι ο emin ηταν καλύτερος μαχητής και θα ξαναέχανε.
σημαίνει αυτό οτι ο william chun είναι κακός δάσκαλος ή οτι είναι χαμηλό το επίπεδο του?
οχι βέβαια, μπορεί να μεταδίδει καλύτερα τιςε γνώσεις του και να είναι καλύτερος δάσκαλος.
αλλά μαχητής είναι χειρότερος.
και ένα προσωπικό σχόλιο, υποκειμενικό. βλέποντας τον chun δεν βλέπω τίποτα το εντυπωσιακο...
ο δε κατσιγιάννης μου φαίνεται σαν ένας πολύ δυνατός streetfighter...

jojosmj
23-12-11, 13:55
κάθε πολεμική τέχνη οφείλει να προσαρμόζεται στα μαχητικά στυλ της εποχής =
της για μενα φιλε μου οσο ποιο παλια τοσο ποιο καλα σε τι θες να σε παω box ? k1 ? bodybuilding ? basket ? + οτι οσο ποια παλια παμε οι ανθρωποι ηταν μαχητες -μονομαχοι(παλευαν 1 προς 1) αποψη μου ειναι ολα αυτα βεβαια.
τροποποιημένο μπορεί να σημαίνει και εξελιγμένο
αυτο δν ισχυει σε καμια περιπτωση γτ το συστημα εχει αλη φιλοσοφια ,
εμεις εχουμε 50-50 το βαρος μεση ποδια εσεις 60 ποδια -30 μεση αρα ειστε ποιο αργη,η μεση σας ειναι ποιο πησω,εχετε λιγοτερη στιρηξη στα ποδια,,ανουσια ψηλα λακτισματα σε κοντινες αποστασεις =ανουσια γτ απο την στιγμη που φτανεις να βαρεσεις με το χερι κ το χερι ειναι ποιο γρηγορο δν βρησκω το λογο να βαλεις ποδι,μαχη στο εδαφος εχετε?
δν εxω την αφελη εντυπωση πως εδερνα οποιον δηποτε,
εχω την προσωπικη εντυπωση ποιος οποιος εχει κανει sparing μαζι μου του εχω βγαλει πολες τεχνικες
π.χ Pak sao γροθια πλευρα ασο προσωπο k body hook,
vs low kick φραγμα με κλωτσια οθησης (μπροστινο ποδι) κ ευθη λακτισμα στομαχι σε 1 χρονο.
v.s low με πησω ποδι σε πρωτο χτυπημα αλυσιδοτες η ασο.
σε KORAKOR σε αρπαγες γονατο στομαχι κ κ λακτησμα γονατο σε ενα χρονο,σε αρπαγες για taekdown jart sao κ αλυσιδοτες γροθιες στο κεφαλι.
υπαρχουν sifu Κ δασκαλη που ξερεις πως αυτα δν τα βγαζουν σε sparing εχω αδικο?
κ προεχρομαι απο box k b.jiu jitsu ,kick boxing με τον βασιλιαδη εκανα.
ο william φιλε μου δεχτηκε επηθεση σε μεγαλη ηλικια δες το βιντεο κ χρονολογια κ δες σε τι ηλικια ητανε μην τα ισοπεδωνεις ολα τι ηθελες 55-60 χρονων ειναι να τα βαζει για πλακα με τον ermin εππαγκελματια παλεστη? ...ο ermin προετημαζοτανε 3 χρονια για να κανει αυτη την σκηνη κ αν ειδες τον εβαλε σε μαχη στο εδαφος κ το ολο θεμα εγινε γτ οταν ο Leo ting ηθελε να γινει συνεχηστης του yip man ο william τον νικησε.
γτ δν πηγε ο Leo ting να τα βαλει με τον william που ηταν κ στην ιδια ιλικια κ πηγε ο ermin στα 30 του?
καλος η κακος σου ξανα ειπα william ειναι ο μονος συνεχηστης του yip man
ο κατσιγιαννης κ οχι γτ ηταν δασκαλος μου
ειναι σε αλο επιπεδο,δυναμης(ζητα του sparing Κ 8α καταλαβεις κ δν ειναι κανενα κομπλεξικος να σκοτωνει τα παιδια,αντοχης(90 Km τρεξιμο trail Κ ειναι 43,δν ξερω πολους δασκαλους να το κανουν) κ skill αυτο παλι πρεπει να βαλεις γαντια για να το ανακαλυψεις...
κ εγω εχω μπει σε ring Κ εμπεωα σε σχολες φιλων κ επαιζα με kick boxeerades -mma-k boxers κ βγαζω τα οσα ξερω οχι ολα σαφως για να βγουν μερικες κινησεις τροποποιω καποια πραματα παντα στις βασικες αρχες του συστηματος.
βασικες αρχες φιλε μου π.χ το συστημα ειναι αψογο λογο οτι φτιαχτηκε απο γυναικα δν μπορω να βλεπω σε αρπαγες sifu να βαζουν μονο δυναμη κ ταχητητα για να κατεβασουν τον αλον χωρεις να τον βγαζουν απο την κεντρικη γραμμη.
ο δε κατσιγιάννης μου φαίνεται σαν ένας πολύ δυνατός streetfighter=κ πολυ καλος δασκαλος
+δν κοιταω ποτε ποσα χρονια κανει καποιος κατι μονο το ποσο καλος μαχητης ειναι κ αν αυτα που ξερει τα βγαζει σε sparing Η αγωνες.
εδω φιλε μου εππαγελματιες μαχητες βγ;αζουν πρωτο χτυπημα με τα πησω ακρα δηλαδη ελεος..
συμφωνω ομως οτι μπορει ο αλος να ειναι φανταστικος μαχητης αλα δασκαλος κουκουρουκου αλα αν ο δασκαλος δν υπηρξε καποτε μαχητης(ενοω οχι ντε κ καλα ring αλα να εκει κανει αγτια κ δυνατα sparing να εχει δεχτει πονο ) για μενα δεν ειναι δασκαλος....προσωπικη αποψη
δν μου πες ομως ο sifu tasos απο ποιον εμαθε?
σαφως κουβεντα κανουμε κ μαρεσει να μην εχει ο αλος ιδιες αποψεις γτ αλιως δν θα μαθενα πληροφοριες,δν θα ανοιγε το μυαλο μου κ αλα πολλα
Παντα διαλογο κανω.
αν με τον ολο τροπο μου δν εχω φερθει καλα απεναντι σου συγνωμη απλα με εχει επηρεασει πολυ ενα ατυχημα που ειχα κ ειμαι κοντα 1 χρονο που δν μπορω να κανω sparing να γυμναστω μονο φορμες κανω πλεον κ σιγα σιγα μπαινω ξανα.
μου εχει στοιχησει (σε νορμαλ καταστασεις δεν 8α χα κανει σχολιο κ δν 8α χα ασχοληθει )

jojosmj
23-12-11, 14:01
http://www.youtube.com/watch?v=67qcX5MIKNM
στο 1:10 ειναι πρωτο χτυπημα low με το πησω ποδι κ τρωει ασο στο πρωσπο , o kaman Κανει πρωτο χτυπημα με πησω ποδι αλα ειναι στο κεφαλι κ ετσι δν μενει κενος ...2:37
το βλεπω συνεχει ανα το κανοιυν αυτο κ δν βλεπω πολυ σπανια απαντηση οπως του Kaman +δν εχω ξαναδει αθλητη τοσο καλο οσο ο Kaman τον πλησιασε O dekkers αλα αυτος ειχε τρομερη ξυλοχωρητικοτητα κ λιγοτερη τεχνικη αποψη μου παντα...
spartan 77 το θεσες πολυ ωραια το τυφλα λακτισματα στο εσωπλαγιο αναφερεσε που κολαει με ολα απο κοντηνες αποστασεις ε :P ?
http://www.youtube.com/watch?v=D-cbMPLWvyc κ ειναι στο πολυ χαλαρο εδω κ δες εκρηξεις..
το 1:21 δες κ δν ειναι καν sparing χαβαλε κανει εχω φαει κλωτσια με εσωπλαγιο (καταλαβενεις ποιο λακτησμα λεω?) κ εχω βρεθει 3 μετρα
lao φιλε ειμαι σε ενα σπιτι δν μπορω να δουλεψω κ να γυμναστω λογο του ατυχηματος κ ετσι περναει ο χρονος μου αυτο παει στο
γτ κανω τις συζητησεις....

alexarav
23-12-11, 15:08
κάθε πολεμική τέχνη οφείλει να προσαρμόζεται στα μαχητικά στυλ της εποχής =
της για μενα φιλε μου οσο ποιο παλια τοσο ποιο καλα σε τι θες να σε παω box ? k1 ? bodybuilding ? basket ? + οτι οσο ποια παλια παμε οι ανθρωποι ηταν μαχητες -μονομαχοι(παλευαν 1 προς 1) αποψη μου ειναι ολα αυτα βεβαια.
τροποποιημένο μπορεί να σημαίνει και εξελιγμένο
αυτο δν ισχυει σε καμια περιπτωση γτ το συστημα εχει αλη φιλοσοφια ,
εμεις εχουμε 50-50 το βαρος μεση ποδια εσεις 60 ποδια -30 μεση αρα ειστε ποιο αργη,η μεση σας ειναι ποιο πησω,εχετε λιγοτερη στιρηξη στα ποδια,,ανουσια ψηλα λακτισματα σε κοντινες αποστασεις =ανουσια γτ απο την στιγμη που φτανεις να βαρεσεις με το χερι κ το χερι ειναι ποιο γρηγορο δν βρησκω το λογο να βαλεις ποδι,μαχη στο εδαφος εχετε?
δν εxω την αφελη εντυπωση πως εδερνα οποιον δηποτε,
εχω την προσωπικη εντυπωση ποιος οποιος εχει κανει sparing μαζι μου του εχω βγαλει πολες τεχνικες
π.χ Pak sao γροθια πλευρα ασο προσωπο k body hook,
vs low kick φραγμα με κλωτσια οθησης (μπροστινο ποδι) κ ευθη λακτισμα στομαχι σε 1 χρονο.
v.s low με πησω ποδι σε πρωτο χτυπημα αλυσιδοτες η ασο.
σε KORAKOR σε αρπαγες γονατο στομαχι κ κ λακτησμα γονατο σε ενα χρονο,σε αρπαγες για taekdown jart sao κ αλυσιδοτες γροθιες στο κεφαλι.
υπαρχουν sifu Κ δασκαλη που ξερεις πως αυτα δν τα βγαζουν σε sparing εχω αδικο?
κ προεχρομαι απο box k b.jiu jitsu ,kick boxing με τον βασιλιαδη εκανα.
ο william φιλε μου δεχτηκε επηθεση σε μεγαλη ηλικια δες το βιντεο κ χρονολογια κ δες σε τι ηλικια ητανε μην τα ισοπεδωνεις ολα τι ηθελες 55-60 χρονων ειναι να τα βαζει για πλακα με τον ermin εππαγκελματια παλεστη? ...ο ermin προετημαζοτανε 3 χρονια για να κανει αυτη την σκηνη κ αν ειδες τον εβαλε σε μαχη στο εδαφος κ το ολο θεμα εγινε γτ οταν ο Leo ting ηθελε να γινει συνεχηστης του yip man ο william τον νικησε.
γτ δν πηγε ο Leo ting να τα βαλει με τον william που ηταν κ στην ιδια ιλικια κ πηγε ο ermin στα 30 του?
καλος η κακος σου ξανα ειπα william ειναι ο μονος συνεχηστης του yip man
ο κατσιγιαννης κ οχι γτ ηταν δασκαλος μου
ειναι σε αλο επιπεδο,δυναμης(ζητα του sparing Κ 8α καταλαβεις κ δν ειναι κανενα κομπλεξικος να σκοτωνει τα παιδια,αντοχης(90 Km τρεξιμο trail Κ ειναι 43,δν ξερω πολους δασκαλους να το κανουν) κ skill αυτο παλι πρεπει να βαλεις γαντια για να το ανακαλυψεις...
κ εγω εχω μπει σε ring Κ εμπεωα σε σχολες φιλων κ επαιζα με kick boxeerades -mma-k boxers κ βγαζω τα οσα ξερω οχι ολα σαφως για να βγουν μερικες κινησεις τροποποιω καποια πραματα παντα στις βασικες αρχες του συστηματος.
βασικες αρχες φιλε μου π.χ το συστημα ειναι αψογο λογο οτι φτιαχτηκε απο γυναικα δν μπορω να βλεπω σε αρπαγες sifu να βαζουν μονο δυναμη κ ταχητητα για να κατεβασουν τον αλον χωρεις να τον βγαζουν απο την κεντρικη γραμμη.
ο δε κατσιγιάννης μου φαίνεται σαν ένας πολύ δυνατός streetfighter=κ πολυ καλος δασκαλος
+δν κοιταω ποτε ποσα χρονια κανει καποιος κατι μονο το ποσο καλος μαχητης ειναι κ αν αυτα που ξερει τα βγαζει σε sparing Η αγωνες.
εδω φιλε μου εππαγελματιες μαχητες βγ;αζουν πρωτο χτυπημα με τα πησω ακρα δηλαδη ελεος..
συμφωνω ομως οτι μπορει ο αλος να ειναι φανταστικος μαχητης αλα δασκαλος κουκουρουκου αλα αν ο δασκαλος δν υπηρξε καποτε μαχητης(ενοω οχι ντε κ καλα ring αλα να εκει κανει αγτια κ δυνατα sparing να εχει δεχτει πονο ) για μενα δεν ειναι δασκαλος....προσωπικη αποψη
δν μου πες ομως ο sifu tasos απο ποιον εμαθε?
σαφως κουβεντα κανουμε κ μαρεσει να μην εχει ο αλος ιδιες αποψεις γτ αλιως δν θα μαθενα πληροφοριες,δν θα ανοιγε το μυαλο μου κ αλα πολλα
Παντα διαλογο κανω.
αν με τον ολο τροπο μου δν εχω φερθει καλα απεναντι σου συγνωμη απλα με εχει επηρεασει πολυ ενα ατυχημα που ειχα κ ειμαι κοντα 1 χρονο που δν μπορω να κανω sparing να γυμναστω μονο φορμες κανω πλεον κ σιγα σιγα μπαινω ξανα.
μου εχει στοιχησει (σε νορμαλ καταστασεις δεν 8α χα κανει σχολιο κ δν 8α χα ασχοληθει )

όλα καλά φίλε μου, ξέρω τα νεύρα όταν δεν μπορείς να προπονηθείς!
σχετικά με όσα διδάσκει ο tassos τα πράγματα δεν είναι έτσι ακριβώς....
το κέντρο βάρους είναι 100% πίσω αλλά το μπροστά πόδι δεν σηκώνεται, βεντουζωνει με την βοήθεια των προσαγωγών...
ψηλές κλοτσιές δεν χρησιμοποιούμε ΠΟΤΕ κυρίως γιατι ειναι αργο και γιατι εκθέτεις τα γεννητικά όργανα που είναι ΒΑΣΙΚΟΣ ΣΤΟΧΟΣ. μιλάμε για μάχη, οχι για sparring!
o sifu του tassos ήταν ο kerspeht αν θυμάμαι καλά, και ο leo ting. ο τελευταίος έβαζε τον tassos μπροστά για να καθαρίζει για λογαριασμό του, ίσως γιατι δεν μπορούσε ο ίδιος.
προσωπικά απο video που εχω δει δεν μου αρέσει ούτε ο ένας ούτε ο άλλος.
ρολος δηλ του tassos ήταν αυτός περίπου που είχε ο emin, αυτός απαντούσε στις προκλήσεις, ήταν κατι σαν το οπλισμένο χέρι της οργανωσης, αν είμαι σωστά πληροφορημένος, λόγω των υψηλών μαχητικών ικανοτήτων του.
sparring συμφωνώ οτι δεν κάνει με μικρόβαθμους μαθητές αν και ίσως θα μπορούσε...αλλά αυτος ειναι ο τροπος που αντιλαμβάνεται την διδασκαλία και προσωπικά τον σέβομαι...
πάντως το chi sao μαζί του γίνεται με <<μαχητικό >> τρόπο και πίστεψέ με δεν έχω δει κανένα να στέκεται απέναντί του.
είναι τόσο γρήγορος και δυνατός και κυρίως τεραστιος τεχνίτης που αντιλαμβάνεσαι μόνος σου απέναντι του οτι δεν έχει κανενα νόημα να κάνεις sparring οταν με 1 χέρι του μπορεί να σε κάνει να φαίνεσαι παράλητος και ας χρησιμοποιείς 2...
αν είδες το video θα είδες οτι φαίνονται να τον αφήνουν να κάνει όσα κάνει. δεν τον αφήνουν φίλε μου. απλά δεν μπορείς να διανοηθείς την τεράστια διαφορά επιπέδου...
όσο για τα παραδοσιακά συστήματα, ξέρεις ισως οτι οι sifu δειχνουν τμήμα των τεχνικών στους μαθητες...η γμνώση δεν δίνεται απλόχερα...ούτε δωρεάν.
οι τροποποιήσεις που έχει κάνει ο tassos στο παλιοτερο σύστημα έχουν δοκιμαστεί σε ξύλο δρόμου. βλέπεις δηλ την παραδοσιακή προσεγγιση, σου δείχνει που και αν έχει αδυναμία στην πράξη και μετά σου δείχνει με ποιο τρόπο μπορεί να λειτουργήσει. οχι δηλαδη στα πλαίσια μιας χορογραφίας και στημένων φ'ασεων, αλλά όταν δεχτείς ξαφνική επίθεση, απρόβλεπτη απο δυνατότερο αντίπαλο!
προσωπικά οι διορθώσεις που κάνει και όσες γνωρίζω είναι προς το πρακτικότερο, και οχι απο βίτσιο!
δεν είναι τυχαίο οτι στις σχολές του υπάρχουν πολλοί που έχουν μεγάλη εμπειρία απο ρινγκ και αγώνες. αυτούς δεν μπορείς να τους κοροιδέψεις με φρου φρου και θεωρείες. όταν δίνει σεμινάριο ο tassos για να δείξει μια τεχνική διαλέγει παντα τον πιο δυνατο-εκρηκτικό και μεγαλόσωμο και τον κάνει κυριολεκτικά ό,τι θέλει.
δεν μου σχολίασες το video με το chi sao! αν κόβει το μάτι σου, που μάλλον θα κόβει, θα δεις πράγματα ενδιαφέροντα, είμαι σίγουρος!
περιμένω να το δεις (όλο) και να μου πεις την εντύπωση σου.

alexarav
23-12-11, 15:19
υγ: ωραία , σταθερή και γρήγορη η κινηση των kick boxers στο ring...
εκει δεν έχουν αντίπαλο..
στον δρόμο όμως η ίδια στάση είναι οχι άχρηστη αλλά επικινδυνη...
στάσου απέναντι σε ένα βρωμικο μαχητή με τα πόδια ανοιχτά και τα γεννητικά απροστάτευτα και ο αγώνας τελειώνει αμέσως...
δοκίμασε το στο sparring με καποιο φιλο σου όταν επανέλθεις να χτυπάτε-ακουμπάτε γεννητικά (με σοασουαρ) κ θα δεις οτι θα αλλάξεις αμέσως στάση.
το ιδιο ισχύει ε την μαχη στο έδαφος. αν είναι 2 πέθανες.
αν δαγκώνει?
αν προσπαθεί να σου βγάλει τα μάτια?
θες να είσαι καντά στην μασέλα του?
θυμισου ton ταισον που έκοψε το αυτι του άλλου μέσα στο ρινγκ και σκέψου τι θα έκανε χωρίς κανόνες...
οπότε και τα κλουβιά έχουν κανόνες που σε προστατεύουν.
στον δρόμο ο κανονας ειναι ενας. μην πέσεις,
αν πέσεις, και μπορείς, δάγκωσε, βγάλε μάτια λκάνε ό,τι πρέπει για να επιζήσεις.
προσοχή δεν μιλάω για καυγάδες. δεν τσακώνομαι
μιλάω οταν δεχτείς πραγματικη επίθεση και κινδυνεύει η ζωή σου. όταν δεν έχεις την πολυτέλεια να κάνεις ζέσταμα ούτε κανόνες να σε προστατεύουν.

spartan77
23-12-11, 15:27
spartan 77 το θεσες πολυ ωραια το τυφλα λακτισματα στο εσωπλαγιο αναφερεσε που κολαει με ολα απο κοντηνες αποστασεις ε :P ?


ναι! επειδη ειναι close combat εχει την ghost kick που πολλες φορες βγαινει με πακ σαο και τσουι(γροθια)
επισης πλαινες κλωτσιες γυρω απ το γονατο , οι οποιες δν φαινονται ;)

COBRA_STYLE
23-12-11, 15:44
ενδιαφεροντα ποστς παιδες!Συνεχιστε την επικοδομητικη συζητηση!:thumbup:

jojosmj
23-12-11, 15:57
τι μου θυμησες αχ οταν κανανε αμυνα κ κρατανε τα χερια κολητα στο προσωπο
στα sparing εκανα 2 pla fou sao k ημικικλιες γροθιες κ τις κολαγα παντα με
εσοπλαγιο λακτησμα ,
αν δν κατεβενουν τα χερια δοκλημαστε εξωτερικα 2πλα tan sao κ ευθη λακτησμα (οταν παει pησω απο την ωθησΗ του tan sao )
παντως τροποιημενο κ μι παραδοσιακο η οχι δν παυει για μενα το wing chun να αποτελει βιβλο για να γινει καποιος καλος μαχητης κ γενικοτερα το kung fu που απο εκει αλωστε ξεκηνησαν κ ολα ...
εχετε παρατηρησει πως πολυ δν προσπαθουν να βγαλουν τα οσα μαθενουν στην σχολη σε sparing ?
πηστευω ο λογος ειναι οτι για να βγαλεις τις τεχνικες που μαθενεις σε sparing πρεπει να φας ξυλο πολυ πρωτα κ θελει υπομονη,
εγω π.χ εχω φαει απειρο ξυλο προσπαθωντας να μαθω να κολαω κινησεις κ ποτε να της εκτελω.
εχω βγαλει κ κατι που σε μενα λειτουργει
οταν ο αλος χτυπαει με ποδι χτυπαω με χερι , οταν χτυπαει με χερι χτυπαω με ποδι στην ουσια ειναι πριν χτυπησει την ωρα που παει να εκτελεσει χτυπημα ολα παντα στις καταληλες προυποθεσεις κ παντα τροποιησα το sparing Μου.
δν εκανα ποτε sparing για πολυ καιρο με το ιδιο ατομο γτ δεν εχει νοημα μετα ξερετε πως θα αντιδρασει ο αλος
μονο αν ειναι πολυ καλυτερος κραταγα το sparing μαζι του.
καλες γιορτες παιδες να εχουμε

alexarav
23-12-11, 16:04
τι μου θυμησες αχ οταν κανανε αμυνα κ κρατανε τα χερια κολητα στο προσωπο
στα sparing εκανα 2 pla fou sao k ημικικλιες γροθιες κ τις κολαγα παντα με
εσοπλαγιο λακτησμα ,
αν δν κατεβενουν τα χερια δοκλημαστε εξωτερικα 2πλα tan sao κ ευθη λακτησμα (οταν παει pησω απο την ωθησΗ του tan sao )
παντως τροποιημενο κ μι παραδοσιακο η οχι δν παυει για μενα το wing chun να αποτελει βιβλο για να γινει καποιος καλος μαχητης κ γενικοτερα το kung fu που απο εκει αλωστε ξεκηνησαν κ ολα ...
εχετε παρατηρησει πως πολυ δν προσπαθουν να βγαλουν τα οσα μαθενουν στην σχολη σε sparing ?
πηστευω ο λογος ειναι οτι για να βγαλεις τις τεχνικες που μαθενεις σε sparing πρεπει να φας ξυλο πολυ πρωτα κ θελει υπομονη,
εγω π.χ εχω φαει απειρο ξυλο προσπαθωντας να μαθω να κολαω κινησεις κ ποτε να της εκτελω.
εχω βγαλει κ κατι που σε μενα λειτουργει
οταν ο αλος χτυπαει με ποδι χτυπαω με χερι , οταν χτυπαει με χερι χτυπαω με ποδι στην ουσια ειναι πριν χτυπησει την ωρα που παει να εκτελεσει χτυπημα ολα παντα στις καταληλες προυποθεσεις κ παντα τροποιησα το sparing Μου.
δν εκανα ποτε sparing για πολυ καιρο με το ιδιο ατομο γτ δεν εχει νοημα μετα ξερετε πως θα αντιδρασει ο αλος
μονο αν ειναι πολυ καλυτερος κραταγα το sparing μαζι του.
καλες γιορτες παιδες να εχουμε

σωστες παρατηρήσεις! καλές γιορτές!

jojosmj
24-12-11, 15:06
υγ: ωραία , σταθερή και γρήγορη η κινηση των kick boxers στο ring...
εκει δεν έχουν αντίπαλο..
στον δρόμο όμως η ίδια στάση είναι οχι άχρηστη αλλά επικινδυνη...
στάσου απέναντι σε ένα βρωμικο μαχητή με τα πόδια ανοιχτά και τα γεννητικά απροστάτευτα και ο αγώνας τελειώνει αμέσως...
δοκίμασε το στο sparring με καποιο φιλο σου όταν επανέλθεις να χτυπάτε-ακουμπάτε γεννητικά (με σοασουαρ) κ θα δεις οτι θα αλλάξεις αμέσως στάση.
το ιδιο ισχύει ε την μαχη στο έδαφος. αν είναι 2 πέθανες.
αν δαγκώνει?
αν προσπαθεί να σου βγάλει τα μάτια?
θες να είσαι καντά στην μασέλα του?
θυμισου ton ταισον που έκοψε το αυτι του άλλου μέσα στο ρινγκ και σκέψου τι θα έκανε χωρίς κανόνες...
οπότε και τα κλουβιά έχουν κανόνες που σε προστατεύουν.
στον δρόμο ο κανονας ειναι ενας. μην πέσεις,
αν πέσεις, και μπορείς, δάγκωσε, βγάλε μάτια λκάνε ό,τι πρέπει για να επιζήσεις.
προσοχή δεν μιλάω για καυγάδες. δεν τσακώνομαι
μιλάω οταν δεχτείς πραγματικη επίθεση και κινδυνεύει η ζωή σου. όταν δεν έχεις την πολυτέλεια να κάνεις ζέσταμα ούτε κανόνες να σε προστατεύουν.

γτ δν εχουν αντιπαλο ? εγω με τετοιους επαιζα κ με τους ορους τους. κολαω τα οσα ξερω σε ring.
to kick boxing οπως κ πολλα αλα ειναι μαχητικο αθλημα κ συμφωνω
για τον δρομο που λες συμφωνω εκανα 2 ειδον sparing το μαχητικο γι ανα γηνω καλυτερος στην μαχη κ να βγαζω τεχνικες κ το surnvavival
χωρεις κανονες οπως ειναι κ το wing chun χτυπηματα βουβονικη χωρα ματια κλπ

Lao
24-12-11, 15:44
Παίδες, ποια η διαφορά του sparring από την ελεύθερη μάχη; :unsure:

Ρωτάω γιατί έχω την εντύπωση ότι ο καθένας μπορεί να εννοεί και κάτι διαφορετικό...

jojosmj
24-12-11, 17:56
σιγουρα ο καθενας ενωει κατι διαφορετικο.
sparing ειναι για μενα οτι δν εχουμε μαχη εδαφος αρπαγες κλπ. δηλαδη ορθια μαχη κ ανταλαγη χτυπηματων.
ελευθερη μαχη εχουμε τα παντα
survival μεχρει που τραβαγα τον αλον απο το αυτη ,χτυπημα στα γενιτικα με spasouar Οπως ειπε ο alex,παντα ομως με πολυ προσοχη κ να ξερεις με ποιον κανεις τι.
κ χωρις γαντια ετσι καπως οπως στο 2:40 Κ με αρπαγες κ ριψεις ομως.


http://www.youtube.com/watch?v=HlGAH9t2bUk


εχω τη εντυπωση πως ο Lao ειναι καλος παντος αν κ δν συζηταει μαζι μας :P

Lao
24-12-11, 18:54
σιγουρα ο καθενας ενωει κατι διαφορετικο.
sparing ειναι για μενα οτι δν εχουμε μαχη εδαφος αρπαγες κλπ. δηλαδη ορθια μαχη κ ανταλαγη χτυπηματων.
ελευθερη μαχη εχουμε τα παντα
survival μεχρει που τραβαγα τον αλον απο το αυτη ,χτυπημα στα γενιτικα με spasouar Οπως ειπε ο alex,παντα ομως με πολυ προσοχη κ να ξερεις με ποιον κανεις τι.
κ χωρις γαντια ετσι καπως οπως στο 2:40 Κ με αρπαγες κ ριψεις ομως.


http://www.youtube.com/watch?v=HlGAH9t2bUk


εχω τη εντυπωση πως ο Lao ειναι καλος παντος αν κ δν συζηταει μαζι μας :P

Χμ, όντως έχω διαφορετικά τα πράγματα στο μυαλό μου, αλλά ΟΚ δεν τρέχει κάτι.

Ελεύθερη μάχη έχω κάνει και συνεχίζω να κάνω. Θέλει ΠΟΛΛΗ προσοχή.

Δεν συζητάω μαζί σας; Γιατί το λες αυτό; :unsure:

EDIT: Ρε συ, τώρα είδα το βίντεο που λες:


http://www.youtube.com/watch?v=HlGAH9t2bUk

Αυτό είναι το sparring που κάνεις;

jojosmj
24-12-11, 20:44
3 ειδων sparing lao σου ειπα κανω εγω προσωπικα
1 με γαντια 12oz κ σκοτονομαστε 80% δυναμη με μερικους εχω παιξει κ 100% οπως οταν εισαι σε ring
πολυ ξυλο μονο ανταλαγη χτυπηματων χωρεις αρπαγες κ ριψεις
2 με γαντια 6 oz ελευθερο δυναμη 60-70% αναλογα ,ανταλαγη χτυπηματων,ριξεις κ αρπαγες στυλ mma,κ με γονατιες κεφαλι κ αγκωνιες
με προστατευτικο στο κεφαλι ομως εδω.αλιως θα καναμε συνεχεια ραματα απο τις αγκωνιες κ τις γονατιες.
3 οπως στο βιντεο χωρεις γαντια τπτ κ πουθενα (Lao χωρεις γαντι δν ειναι το ιδιο οπως στο 2:40 εχω ριξει σε σαγονι γροθια κ εχει λυποθυμησει ο αλος καπακι το ιδιο κ εγω)
γτ σου φενετε περιεργο ? στο 3 sparing εχω στραμπουληξει αρκετες φορες δακτυλα κ αλοι εχουν σπασει δακτυλα :(
εσυ τι ενωεις ελευεθερο ? k Ποση δυναμη βαζεις στο sparing σου ?

Lao
24-12-11, 22:43
3 ειδων sparing lao σου ειπα κανω εγω προσωπικα
1 με γαντια 12oz κ σκοτονομαστε 80% δυναμη με μερικους εχω παιξει κ 100% οπως οταν εισαι σε ring
πολυ ξυλο μονο ανταλαγη χτυπηματων χωρεις αρπαγες κ ριψεις
2 με γαντια 6 oz ελευθερο δυναμη 60-70% αναλογα ,ανταλαγη χτυπηματων,ριξεις κ αρπαγες στυλ mma,κ με γονατιες κεφαλι κ αγκωνιες
με προστατευτικο στο κεφαλι ομως εδω.αλιως θα καναμε συνεχεια ραματα απο τις αγκωνιες κ τις γονατιες.
3 οπως στο βιντεο χωρεις γαντια τπτ κ πουθενα (Lao χωρεις γαντι δν ειναι το ιδιο οπως στο 2:40 εχω ριξει σε σαγονι γροθια κ εχει λυποθυμησει ο αλος καπακι το ιδιο κ εγω)
γτ σου φενετε περιεργο ? στο 3 sparing εχω στραμπουληξει αρκετες φορες δακτυλα κ αλοι εχουν σπασει δακτυλα :(
εσυ τι ενωεις ελευεθερο ? k Ποση δυναμη βαζεις στο sparing σου ?

Αυτό που κάνουν τα παιδιά στο βίντεο, είναι προσυνεννοημένη «μάχη», κατά βάση χεριών (λογικό, έτσι είναι το Wing Chun). Έτσι το λέμε εμείς. Μπορείς να παίξεις σχετικά δυνατά, αλλά ο καθένας ξέρει πάντα τι θα κάνει ο άλλος.

Υπάρχουν επίσης προσυνεννοημένες μάχες με πόδια, με χέρια και με πόδια κτλ κτλ κτλ.

«Ελεύθερη μάχη», από την άλλη, εννοούμε ότι δεν υπάρχει περιορισμός στο τι κάνει ο καθένας, ούτε είναι προσυνεννοημένο τίποτα. Λακτίσματα, γροθιές, ανατροπές, σπασίματα, πτώσεις, με όπλα επίσης... όλα μέσα.

Τώρα, το πόση δύναμη βάζουμε, δεν μπορώ να το μετρήσω. Αρκετή ώστε να καταλαβαίνει ο ένας την επίθεση του άλλου αλλά μέχρι το σημείο, φυσικά, που δεν προκαλείς ζημιά. Και πάλι, αυτό είναι σχετικό, γιατί ο καθένας αντέχει μέχρι κάποιο σημείο και κάτι που στον Χ φαίνεται... «γαργάλημα», στον Ψ μπορεί να προκαλέσει ζημιά.

Επειδή δεν φοράμε προστατευτικά και στο παρελθόν έχουν συμβεί ατυχήματα, αυτό περιορίζεται ΑΥΣΤΗΡΑ και ΜΟΝΟ σε ΠΟΛΥ προχωρημένους μαθητές και εκπαιδευτές.

jojosmj
25-12-11, 05:38
«Ελεύθερη μάχη», από την άλλη, εννοούμε ότι δεν υπάρχει περιορισμός στο τι κάνει ο καθένας, ούτε είναι προσυνεννοημένο τίποτα. Λακτίσματα, γροθιές, ανατροπές, σπασίματα, πτώσεις, με όπλα επίσης... όλα μέσα. υτο λεω κ εγω ελευθερο αλα κανετε χωρεις γαντια 6αρια oz?
δηλαδη π.χ κανουμε εμεις κ σου κανω ριψη κ σε βαζω κατω κ σου περναω αλυσιδοτες στο προσωπο χωρεις γαντια ? ακραιο ... 8α λυποθημησεις...
κ σου κανω αρπαγη κ μου ριχνεις γονατια προσωπο ? lao δν γινετε ρε μαν ξανα λεω θα εχουμε λυποθημιες...
οταν πανε κ οποιος παει να μου κανει taek down τρωει γονατια κ δεν μου κανει taekdown ,jart sao body hook αλα επειδη εχει σκυψη το τρεωει προσωπο.
το ποση δυναμη βαζεις παει με τα κιλα εγω π,χ ειμαι 74 ολοι που εκανα sparing ειναι 90-100 με αυτους βαζω περισοτερη δυναμη στα κιλα μου οχι τοσο.
οπλα δν κανω sparing μονο μικρα μαχερια chi sao κανω.

Lao
26-12-11, 14:54
«Ελεύθερη μάχη», από την άλλη, εννοούμε ότι δεν υπάρχει περιορισμός στο τι κάνει ο καθένας, ούτε είναι προσυνεννοημένο τίποτα. Λακτίσματα, γροθιές, ανατροπές, σπασίματα, πτώσεις, με όπλα επίσης... όλα μέσα. υτο λεω κ εγω ελευθερο αλα κανετε χωρεις γαντια 6αρια oz?
δηλαδη π.χ κανουμε εμεις κ σου κανω ριψη κ σε βαζω κατω κ σου περναω αλυσιδοτες στο προσωπο χωρεις γαντια ? ακραιο ... 8α λυποθημησεις...
κ σου κανω αρπαγη κ μου ριχνεις γονατια προσωπο ? lao δν γινετε ρε μαν ξανα λεω θα εχουμε λυποθημιες...
οταν πανε κ οποιος παει να μου κανει taek down τρωει γονατια κ δεν μου κανει taekdown ,jart sao body hook αλα επειδη εχει σκυψη το τρεωει προσωπο.
το ποση δυναμη βαζεις παει με τα κιλα εγω π,χ ειμαι 74 ολοι που εκανα sparing ειναι 90-100 με αυτους βαζω περισοτερη δυναμη στα κιλα μου οχι τοσο.
οπλα δν κανω sparing μονο μικρα μαχερια chi sao κανω.

jojosmj, όχι, δεν φοράμε γάντια γιατί, όπως θα ξέρεις, πολλά χτυπήματα του Kung Fu γίνονται με δάχτυλα, παλάμες, κόψεις, καρπούς κτλ συν το ότι στο πρόσωπο και στα γεννητικά δεν χτυπάμε δυνατά.

Γενικά, πιο πολύ δύναμη βάζουμε όταν βαράμε ψαχνό :green:

Προσέχουμε ο ένας τον άλλον φίλε μου. ;)

jojosmj
26-12-11, 17:40
δν ξερω εγω δεν μπορω να κανω ελευθερο χωρεις καποια προστατευτικα θεωρο οτι θα χτυπησω τον αλον ,γονατιες κανετε στο προσωπο του αλου κ αγκωνιες?
αλα ετσι οπως λες κανεις sparing Με ελαχηστα ατομα ,αν δν φορας ποτε σου γαντια π.χ κ δν εχεις κανει sparing κ με αλα ατομα ...απο αλες πολεμικες τεχνες αξιζει...βλεπεις διαφορετικες αντιδρασεις απο τον χωρο σου γτ εχουν αλη εκμαθηση κλπ...κ παραληλα μαθενεις πως να μαχεσε καλυτερα .
αποψη μου

Lao
26-12-11, 17:47
δν ξερω εγω δεν μπορω να κανω ελευθερο χωρεις καποια προστατευτικα θεωρο οτι θα χτυπησω τον αλον ,γονατιες κανετε στο προσωπο του αλου κ αγκωνιες?
αλα ετσι οπως λες κανεις sparing Με ελαχηστα ατομα ,αν δν φορας ποτε σου γαντια π.χ κ δν εχεις κανει sparing κ με αλα ατομα ...απο αλες πολεμικες τεχνες αξιζει...βλεπεις διαφορετικες αντιδρασεις απο τον χωρο σου γτ εχουν αλη εκμαθηση κλπ...κ παραληλα μαθενεις πως να μαχεσε καλυτερα .
αποψη μου

Όχι, δεν κάνουμε αγκωνιές και γονατιές στο πρόσωπο του άλλου. Δεν χρειάζεται, κατά την γνώμη μου.

Ελεύθερη μάχη με ελάχιστα άτομα ναι, κάνω, όπως σου έχω πει, και έχω επίσης κάνει και με άτομα από άλλα συστήματα. Και πάντοτε με ευγένεια, καλή διάθεση και προσοχή. :toast:

eyestral
02-02-12, 17:15
Ξεκινα wing chun.Μια πολυ καλη σχολη ειναι αυτη που πηγαινω.Συνδιαζει real time fighting καταστασεις,αντιμετωπιση πολλαπλων αντιπαλων,.chi sao,lap sao,grappling οτι θες.Σε αντιθεση με οτι λενε πολλοι το wing chun ειναι ενα πληρες συστημα τοσο σε κοντινες οσο και σε μακρυνες αποστασεις.Αν ενδιαφερεσαι στειλε μου email στο eyestral@yahoo.gr να σου δωσω διευθυνση της σχολης οπου μπορεις μαζι μενα φιλο σου να ερθεις να παρακολουθησεις καποιες προπονησεις.Η σχολη ειναι στο Περιστερι.

ελμερ
02-02-12, 17:18
Ξεκινα wing chun.Μια πολυ καλη σχολη ειναι αυτη που πηγαινω.Συνδιαζει real time fighting καταστασεις,αντιμετωπιση πολλαπλων αντιπαλων,.chi sao,lap sao,grappling οτι θες.Σε αντιθεση με οτι λενε πολλοι το wing chun ειναι ενα πληρες συστημα τοσο σε κοντινες οσο και σε μακρυνες αποστασεις.Αν ενδιαφερεσαι στειλε μου email στο eyestral@yahoo.gr να σου δωσω διευθυνση της σχολης οπου μπορεις μαζι μενα φιλο σου να ερθεις να παρακολουθησεις καποιες προπονησεις.Η σχολη ειναι στο Περιστερι.

Φιλε σε παρακαλω στειλε μου ενα π.μ με στοιχεια τιμη κτλ...μ ενδιαφερει (Περιστερι μενω):welcome:

nikaga
06-02-12, 00:15
Wing Chun

Τα μαθήματα του συστήματος του Wing Chun χαρακτηρίζονται από το δυναμισμό. Οποιοσδήποτε μπορεί να παρακολουθήσει τα μαθήματα του συστήματος αυτού είτε είναι αθλητικός τύπος, είτε όχι, ντροπαλός ή τολμηρός, αδέξιος ή με κλήση προς της πολεμικές τέχνες, χονδρός ή αδύνατος κ.ο.κ. Το Wing Chun είναι σχεδιασμένο μόνο για FIGHTING, είναι το μοναδικό σύστημα στον κόσμο που έχει άμυνα και επίθεση ταυτόχρονη. Έχει σχεδιασθεί για να εφαρμόζει λογική και έχει τεχνικές που βασίζονται επιστημονικώς, για να φέρνει την κάθε τεχνική του στο μάξιμουμ της απόδοσης. Δουλεύει για κάθε ηλικία, άνδρα ή γυναίκα, για ανθρώπους που είναι κοντοί, ή έχουν λιγότερη ενέργεια, αλλά εάν πραγματικά μάθουν το σύστημα και δουλέψουν σκληρά και σωστά τις ασκήσεις, θα μπορούν να αντιμετωπίσουν ένα αντίπαλο.

**** Aφαιρεθηκαν καποιες φωτογραφίες απο αυτο το ποστ που αποτελουσαν διαφήμιση συγκεκριμενης σχολης.
Οταν καποιος μπαινει σε ενα καινουργιο χωρο και θελει να διαφημιστει το πιο ορθό ειναι να επικοινωνησει με τους διαχειριστες και όχι να τους παρακαμπτει.
Επόμενο ποστ τετοιου τύπου θα σβηστεί απευθειας. :bodybuildinggr: Τeam ****

chris1990
07-02-12, 01:31
Wing Chun

είναι το μοναδικό σύστημα στον κόσμο που έχει άμυνα και επίθεση ταυτόχρονη.


ας μην υπερβαλουμε ...αυτο συνανταται και σε αλλες πολεμικες τεχνες

jojosmj
07-02-12, 13:04
Οχι δν υπερβαλουμε αυτο το συστημα -η πολεμικη τεχνη αυτος ειναι ο σκοπος της να ειναι ποιο γρηγορη απο τις αλες πολεμικες τεχνες να κερδιζει χρονο βαση τον λυτων χτυπηματων της κ ναι εχει αμυνα κ επιθεση σε ενα χρονο σχεδον σε ολες τις τεχνικες.
λαθος κανεις η δν καταλάβαινεις τι λεμε δν το εχουν κ αλες πολεκιμες τεχνες κ αν το εχουν δν το εχουν σε τοσο μεγαλο θαθμο...

chris1990
07-02-12, 18:32
αυτο που λες ειναι η βασικη αρχη του κραβ μαγκα
μπλοκ και αντεπιθεση την ιδια στιγμη ειδικα σε πλαγιες επιθεσεις οπως με ροπαλο η με μαχαιρι
δεν αμφισβητω το οτι το wing chun μπορει να ειναι πιο γρηγορο
δειχνει πολυ ενδιαφερον αλλα δεν μπορω να ξερω θα ηξερα αμα ειχα ασχοληθει και με αυτο
ομως το μπλοκ και αντεπιθεση την ιδια στιγμη δεν ειναι αποκλειστικοτητα

jojosmj
10-02-12, 20:36
επειδη εχω Παει σε 10 σεμιναρια grav Maga, να σου πω οτι τι GrAV MAGA προερχετε απο το wing chun +kalo-escrima το οποιο εχουν τροποιησει k το escrima απο wing chun προερχετε μονο το sparing στα μαχερια .
η αποκλειστικοτητα ειναι του kung fu Κ μονο κ ξανα λεω φτιαχτηκε με σκοπο να εχει ευθειες γροθιες κ λακτησματα γιανα κερδιζει χρονο κ βγαλανε ταυτοχρονη αμυνα κ επηθεση σε ενα χρονο.
οτι αλο θες Postare.
φιλικα παντα.
εντελως wing chun (ασχημα εκτελεσμενα χτυπηματα)


http://www.youtube.com/watch?v=9i4zlg0wDm4

chris1990
11-02-12, 02:14
στο θεμα αυτο τεινει να προκληθει μια συγχυση
το κραβ μαγκα δεν προερχεται απο το wing chun
λογω του οτι δημιουργηθηκε μολις το προηγουμενο αιωνα ειναι ευκολο να βρει κανεις τις ριζες του
ο ιδρυτης του εκανε πυγμαχια ζιου ζιτσου και τζουντο
δεν ασχοληθηκε με wing chun
επισης ολοι οι δασκαλοι που το προχωρησαν και το μετεξεληξαν αλλος εκανε πρωτα ζιου ζιτσου αλλος καρατε αλλος ταε κβον ντο
δεν εχω γνωρισει καποιον που πριν εκανε wing chun

απλουστατα εχει προκληθει αυτη η συγχυση επειδη υπαρχουν ορισμενες ιδιες γενικες αρχες μεταξυ διαφορετικων πολεμικων τεχνων
οπως πχ πολλοι θεωρουν οτι το ζιου ζιτσου βγηκε απο το παγκρατιο
στη πραγματικοτητα υπαρχουν γενικα μοντελα που αν τα ακολουθησεις θα βγεις στις ιδιες τεχνικες γιατι το ανθρωπινο σωμα ειναι λιγο πολυ για ολους μας το ιδιο ;)

το βιντεο που εβαλες ειναι απο τα λιγα σωστα βιντεο με κραβ μαγκα που κυκλοφορουν στο ιντερνετ
δυστυχως ο συντριπτικος αριθμος των ασκουμενων στην Ελλαδα ειναι ασχετοι και ημιμαθης που αν προσπαθησουν να βγαλουν στη πραξη αυτα που μαθαινουν θα βρεθουν νεκροι
ωστοσω και στο εξωτερικο δεν νομιζω να διαφερει και πολυ η κατασταση,τα περισσοτερα βιντεο που κυκλοφορουν στο ιντερνετ ειναι ακυρα που καμια σχεση δεν εχουν με το κραβ μαγκα
δεν λεω πως δεν υπαρχουν αξιοι ασκουμενοι και δασκαλοι
αλλα η γενικη εικονα που επικρατει ειναι αρκετα διαστρεβλωμενη

(offtopic :αν μπορεις βαλε καποιο βιντεο που να δειχνει αμυνα απεναντι σε οκταρια απο μαχαιρι ,δυστυχως οποιον δασκαλο και αν εχω ρωτησει για αυτο δεν εχω καταφερει να παρω μια σαφη απαντηση )

jojosmj
13-02-12, 12:07
επειδη εχω κανει κ εγω Jiu jitsu -brazilian jiu jitsu κ πυγμαχια -wing chun σου λεω εγω προσωπικα πως τα χτυπηματα που εχει προερχοντε απο το wing chun
κ οχι απο την πυγμαχια η το Jiu jitsu .
τι σχεση εχει το Pagratio Με το jiu jitsu φιλε μου ? κ οποιος τα λεει αυτα δν ξερει τι του γινετε .ποιος ειδε ποτε του πραγματικο παγρατιο κ πως εχουν διασωθει κ που τα δειδαχθηκανε ?
οποιος ξερει wing chun κ δει το video θα σου πει πως εχουνε ξεσηκωσει την υλη του wing chun ειδικα στο video ειναι 80% wing chun αλα τσατα πατρα κ το grav maga δεν εχει τοσο αμυνα κ επιθεση σε 1 χρονο εχει στο 20- 30% της υλης του.

nikaga
14-02-12, 11:41
episis exi kai mia poli kali sxoli me ekseretiko daskalo stin paralia tis thessalonikis konta ston lefko pirgo

http://www.wing-chun-kung-fu.gr/


**** Γραφε με ελληνικους χαρακτηρες,ειναι κανονας του φόρουμ. ****

Dimitrios Giannikos
15-02-12, 23:56
Καλησπέρα σε όλους και όλες ! Έτσι όπως τα λέει ο slaine είναι ! :)

http://www.youtube.com/user/DimitiosGiannikos?feature=mhee

http://www.facebook.com/groups/266851680021803/

jojosmj
17-02-12, 15:22
ειδα τα videakia σου κ αυτα που λες ειναι σωστα κ σε ολα με βρησκεις συμφωνω αλα παρατηρησα πως πατας την κεντρικη σου γραμμη ...προσεξε το ..
η περισοτερη στο wing chun ειναι πολυ καλη στα χερια αλα στα ποδια ειναι μαρμαρομενη βασιλιαδες(αυτο δν παει για σενα βεβαια) εχτος αν φενετε οτι στα βιντο πατας την κετρικη γραμμη σου κ απο αλη οπτικη γωνια δν την πατας.
ωρεα ροη εχεις παντος φιλε μου...

Themis96
09-03-12, 20:30
παιδεια οποιος γνωριζει ας μου πει ειτε απο εδω ειτε με προσωπικο μυνημα για το ποια ειναι η καλυτερη σχολη wing chun kung fu στην θεσσαλονικη;

Themis96
10-03-12, 13:46
παιδεια πειτε οποιος γνωριζει στην θεσσαλονικη τι παιζει...αν υπαρχει καποια σχολη wing tsun kung fu που να ΑΞΙΖΕΙ οχι παραλαγες και μαμακιες και προπαντος να ειναι σωστος ο δασκαλος οχι εκανε διο τρια σεμιναρια και μας πλασαρει οτι διδασκει wing chun kung fu...κατα προτιμηση ανατολικη θεσσαλονικη-κεντρο αν υπαρχει γιατι μενω θερμη..ευχαριστω

Themis96
11-03-12, 18:03
ενδιαφερομαι οπως θα καταλαβατε και απο τον τιτλο για wing chun kung fu και οχι παραλαγες κλπ...ψαχνω για σχολη στην θεσσαλονικη κατα προτημιση στην ανατολικη γιατι μενω θερμη...αλλα αυτο που με ενδιαφερει περισσοτερο ειναι ο δασκαλος να ειναι καλος..δηλαδη να αγαπαει αυτο που κανει και να μην διδασκει απλα σαν δουλεια να ειναι μεταδοτικος δηλαδη..και να ειναι πραγματικος γνωστης..αυτα..ευχαριστω..περιμενω απαντησεις

Lao
11-03-12, 18:17
Έχεις ήδη ρωτήσει 2 φορές στο θέμα του Wing Chun και δεν έχεις πάρει απάντηση ακόμα. Ελπίζω να πάρεις στο παρόν, το οποίο λογικά το άνοιξες πιστεύοντας ότι θα τραβήξεις περισσότερο την προσοχή.

Anyway, εγώ δεν καταλαβαίνω γιατί δεν πας μόνος σου να δεις και περιμένεις να σου πει ο Χ άγνωστος σε ένα subforum μιας online κοινότητας που ασχολείται με το bbing κατά βάση...

Themis96
11-03-12, 18:29
το ανοιξα γιατι εδω ειναι θεμα για αλλα αθληματα και πολεμικες τεχνες...στο θεμα που ειχα ποσταρει προφανος δεν το βλεπουν και πολλοι...ποσταρα για να μαθω πια ειναι καλη σχολη γιατι απο την στιγμη που ειμαι αρχαριος δεν μπορω να καταλαβω με μια επισκεψη...αυτα:)

Lao
11-03-12, 18:49
το ανοιξα γιατι εδω ειναι θεμα για αλλα αθληματα και πολεμικες τεχνες...στο θεμα που ειχα ποσταρει προφανος δεν το βλεπουν και πολλοι...ποσταρα για να μαθω πια ειναι καλη σχολη γιατι απο την στιγμη που ειμαι αρχαριος δεν μπορω να καταλαβω με μια επισκεψη...αυτα:)

Και νσ οου πει κάποιος «η Χ σχολή είναι καλή και ο Ψ Δάσκαλος επίσης καλός», πάλι δεν θα καταλάβεις, λόγω της απειρίας σου.

Αυτό που προσπαθώ να σου πω, είναι ότι ο μόνος τρόπος για να βρεις αυτό που αυτή την στιγμή νομίζεις ότι ζητάς, είναι να επισκεφτείς μερικές Σχολές και να δεις ιδίοις όμμασι τι τρέχει.

Δες αυτό, θα σε βοηθήσει σε κάποιο βαθμό:

http://forum.bodybuilding.gr/showthread.php?16419-%CE%9F%CE%B4%CE%B7%CE%B3%CF%8C%CF%82-%CE%B5%CF%80%CE%B9%CE%BB%CE%BF%CE%B3%CE%AE%CF%82-%CE%A3%CF%87%CE%BF%CE%BB%CE%AE%CF%82-%CF%80%CE%B1%CF%81%CE%B1%CE%B4%CE%BF%CF%83%CE%B9%CE%B1%CE%BA%CF%8E%CE%BD-%CE%A0%CE%BF%CE%BB%CE%B5%CE%BC%CE%B9%CE%BA%CF%8E%CE%BD-%CE%A4%CE%B5%CF%87%CE%BD%CF%8E%CE%BD

Themis96
11-03-12, 20:25
οκ.σε αυχαριστω πολυ...και φυσικα απο μια αποψη δεν μπορεις να καταλαβεις οταν εισαι ασχετος απλα μπορεις να κανεις μια διασταυρωση αποψεων.

Kira81
16-03-12, 02:52
Καλησπέρα σε όλους. Ξεκινάω αυτή τη συζήτηση θέλοντας να εκφράσω τα παράπονα μου σχετικά με το επίπεδο του wing chun στη Θεσσαλονίκη. Έκανα παλαιότερα για 2,5 χρόνια, σκέφτομαι να ξαναρχίσω σύντομα, πολύ ενδιαφέρουσα τέχνη και με πολύ βάθος. Δυστυχώς όμως το επίπεδο διδασκαλίας θεωρώ πως παραμένει χαμηλό ύστερα από αρκετά χρόνια που υπάρχει στην πόλη. Αρχικά, παρατήρησα ότι οι δάσκαλοι είναι αρκετά απόμακροι από τους μαθητές και δεν δείχνουν όπωςθα έπρεπε. Εννοώ ότι υπάρχει μία αντίληψη του τύπου : - τον δάσκαλο δεν τον ακουμπάμε -, κ δείχνουν μόνο εκπαιδευτές ή άλλοι μαθητές. Δεν υπάρχει ελευθερία να ρωτήσεις τον δάσκαλο και να σου εξηγήσει την απορία σου χωρίς να σε χτυπήσει, αντιλαμβάνονται την απορία σου ως επίθεση και αυτό ειλικρινά δεν το καταλαβαίνω ! κ όταν λέω 'χτυπήσει' εννοώ πως δεν απαντάει σε αυτό που ρωτάω, απλά σε προκαλεί να αναμετρηθείτε, λες και ζήτησα να μαλώσω μαζί του, έλεος, να μάθω θέλω !
Επίσης, κάτι που με ξενέρωσε είναι ότι στο σπάρρινγκ, είτε έβλεπες ένα 3ο επίπεδο είτε ένα 9ο να κάνουν μάχη, ήταν το ίδιο και το αυτό !! δεν μπορώ να το καταλάβω. Έκανα και καρατε στο παρελθόν,4 χρόνια, και υπήρχαν σοβαρές αποστάσεις μεταξύ των μαθητών συγκριτικά με τις ζώνες τους. Θα με ενδιέφερε πολύ να συζητήσω μαζί σας αυτά τα ζητήματα.

Lao
16-03-12, 14:13
Μήπως ρωτάς πράγματα παραπάνω από αυτά που αναλογούν στο επίπεδό σου;

Kira81
16-03-12, 14:42
Καθόλου. Ρωτάω με βάση αυτά που είδα, από προσωπικές εμπειρίες που είχα.

Lao
16-03-12, 14:44
Άλλο εννοώ.

Κατά την διάρκεια του μαθήματος στην Σχολή σου, μήπως ρωτάς παραπάνω πράγματα από αυτά που αντιστοιχούν στην ζώνη / στο επίπεδο που βρίσκεσαι;

Kira81
16-03-12, 15:00
Με βάση το επίπεδο μου ρωτάω και για τα 2 ερωτήματα που έθεσα. Αν κάποιος νομίζει ότι έχω άδικο, έχει άλλη άποψη ή συμφωνεί θα χαρώ να το συζητήσουμε.

Lao
16-03-12, 15:12
Με βάση το επίπεδο μου ρωτάω και για τα 2 ερωτήματα που έθεσα. Αν κάποιος νομίζει ότι έχω άδικο, έχει άλλη άποψη ή συμφωνεί θα χαρώ να το συζητήσουμε.

Δεν νομίζω ότι έχεις άδικο ή δίκιο, απλά προσπαθώ να καταλάβω τι μπορεί να συμβαίνει.

Αυτό που σε ρώτησα, δηλαδή το να ρωτάς παραπάνω πράγματα ή να θέλεις να σου δείξουν περισσότερα από αυτά που προβλέπονται βάσει της ζώνης σου, είναι κλασσικό πρόβλημα.

Από την στιγμή που λές ότι κάτι τέτοιο δεν συμβαίνει, τότε είτε έχεις πέσει σε Δάσκαλο-στραβόξυλο, είτε κάτι δεν κάνεις σωστά εσύ με την συμπεριφορά σου εκεί μέσα.

Το ότι ο Δάσκαλος δεν δείχνει σε αρχάριους και αναθέτει το μάθημα σε εκπαιδευτές, δεν είναι απαραίτητα κακό. Και είμαι υπέρ του να υπάρχει μια κάποια απόσταση μεταξύ Δασκάλου και αρχάριου μαθητή, για πολλούς και διάφορους λόγους.

Μήπως παρεξηγείς τον τρόπο διδασκαλίας του Δασκάλου σου; Πολλοί Δάσκαλοι και εκπαιδευτές, αποφεύγουν να πολυμιλάνε και προτιμούν να περνάνε περισσότερο στην πράξη. Καλό είναι αυτό, όταν γίνεται σωστά...

Kira81
16-03-12, 15:54
Φίλε μου κάθε άλλο. Μιλάω για πολύ απλά πράγματα, η συμπεριφορά μου είναι μια απλή συμπεριφορά, και δεν διαφωνώ ότι υπάρχουν εκπαιδευτές πως είναι κακό. Όπως είπες, όταν γίνεται σωστά. Το θέμα είναι να μαθαίνουν οι μαθητές. Για αυτό που είπες να μάθω παρακάτω, καμία σχέση. Καθαρά για τη δική μου ύλη αναφέρομαι.

jojosmj
21-03-12, 22:59
αλαξε σχολη .
μονο δασκαλος δν ειναι αυτος που λες.
εγω παντα με οτι ασχοληθει απο πολεμικο αθλημα-τεχνη ημουν αυτος που εδειχναν τις τεχνικες -ετρωγα το ξυλο σε λογικα πλαισια ποτε δν μπορω να πω πως πονεσα σπανια.
το να τα κανει πανω σου (με μετρο ) ειναι πολυ καλο γτ αυτος που δεχετε τον πονο καταλαβαινει που ακρηβως πρεπει να βαρεσει .
το να ρωτας φυσιολογικο μου φενετε (αποριες εχεις αλιως δν θα πας μπροστα)
οσο κ να σου αρεσει μια πολεμικη τεχνη αν δν βρεις κ τον καταληλο δασκαλο (κουκουρουκου)
ο δασκαλος κανει την διαφορα οχι η πολεμικη τεχνη ...

Kira81
23-03-12, 11:01
αλαξε σχολη .
μονο δασκαλος δν ειναι αυτος που λες.
εγω παντα με οτι ασχοληθει απο πολεμικο αθλημα-τεχνη ημουν αυτος που εδειχναν τις τεχνικες -ετρωγα το ξυλο σε λογικα πλαισια ποτε δν μπορω να πω πως πονεσα σπανια.
το να τα κανει πανω σου (με μετρο ) ειναι πολυ καλο γτ αυτος που δεχετε τον πονο καταλαβαινει που ακρηβως πρεπει να βαρεσει .
το να ρωτας φυσιολογικο μου φενετε (αποριες εχεις αλιως δν θα πας μπροστα)
οσο κ να σου αρεσει μια πολεμικη τεχνη αν δν βρεις κ τον καταληλο δασκαλο (κουκουρουκου)
ο δασκαλος κανει την διαφορα οχι η πολεμικη τεχνη ...


Άστα να πάνε φίλε μου. Οι περισσότεροι κατά την γνώμη μου κυμαίνονται στα ίδια, από αυτά που έχω δεί και ακούσει, υπάρχουν 2-3 άλλα άτομα που δεν έχω πάει να δώ προσωπικά και λογικά θα επισκεφθώ σύντομα. Ελπίζω να είναι καλύτερα τα πράγματα εκεί.

Dimitrios Giannikos
24-03-12, 09:30
ειδα τα videakia σου κ αυτα που λες ειναι σωστα κ σε ολα με βρησκεις συμφωνω αλα παρατηρησα πως πατας την κεντρικη σου γραμμη ...προσεξε το ..
η περισοτερη στο wing chun ειναι πολυ καλη στα χερια αλα στα ποδια ειναι μαρμαρομενη βασιλιαδες(αυτο δν παει για σενα βεβαια) εχτος αν φενετε οτι στα βιντο πατας την κετρικη γραμμη σου κ απο αλη οπτικη γωνια δν την πατας.
ωρεα ροη εχεις παντος φιλε μου...

Σε ευχαριστώ για τα καλά σου λόγια. Συμφωνώ σ αυτό που λές για τα πόδια και τους βηματισμούς, ισχύει σε μεγάλο βαθμό. Αυτό που λές για την κεντρική γραμμή πως την πατάω, δεν το κατάλαβα, ίσως να το κάνω και να μην το καταλαβαίνω :) , αν θές εξήγησέ μου τί εννοείς για να το κοιτάξω. :)