PDA

Επιστροφή στο Forum : Πανδημία Γρίπης. Τί δεν μας Λένε



Athanasios2104
01-11-09, 13:20
[editted] ο καθένας κρίση έχει και μπορεί να κρίνει αν αυτά που γράφονται ευσταθούν. Εγώ πάντως, επείδη όντως παραδέχομαι αυτά που γράφει το άρθρο (αν και θα προτιμούσα πιο λεπτομερείς & ακριβείς πηγές σε κάθε σημείο του κειμένου), έκρινα σκόπιμο να το κάνω post για να το διαβάσουν όσοι περισσότεροι γίνεται και να λάβουν τα μέτρα τους.

Το πρωτότυπο αρχείο μπορείτε να το κατεβάσετε από το παρακάτω link (με όλες τις μορφοποιήσεις που είναι πιο ευανάγνωστο).

http://rapidshare.com/files/300845997/embolia_ta_nea_xhmika_opla.docx

---------------------------------


6.7.09

Πανδημία Γρίπης. Τί δεν μας Λένε

"Το μόνο ασφαλές εμβόλιο είναι αυτό που δεν χρησιμοποιείται ποτέ "James R. Shannon,τέως διευθυντής αμερικανικού εθνικού συμβουλίου υγείας.΄

"Tα παιδιά που εμβολιάζονται για γρίπη έχουν 3 φορές μεγαλύτερο κίνδυνο να νοσηλευτούν για γρίπη"
Children Who Get Flu Vaccine Have Three Times Risk Of Hospitalization For F…

Οι θάνατοι (κυρίως παιδιών) σε Αφρική και Ασία είναι μόνον από ελονοσία 3000 ΚΑΘΕ ΜΕΡΑ. Γιατί αυτό δεν αποτελεί καν είδηση ενώ "η πανδημία" με τα ελάχιατα θύματα μονοπωλεί τα ΜΜΕ, κινητοποιεί παγκόσμιους οργανισμούς και κυβερνήσεις;

1. Κηρύσσεται πανδημία, κινητοποιούνται κυβερνήσεις, ξοδεύονται εκατομμύρια για τη γρίπη των χοίρων με 145 θύματα λιγότερα απ΄ αυτά που προκαλούν κάθε χρόνο οι κεραυνοί (1170 θύματα το χρόνο) και αμελητέα μπροστά στα θύματα της εποχιακής γρίπης που ανέρχονται σε 250.000 έως 500. 000. Time Magazine June 11, 2009 ενώ τo 98% των νοσούντων αναρρώνει χωρίς καμμιά θεραπεία.
.
2. Σε Γαλλία, Αγγλία, Αμερική Readying Americans for Dangerous, Mandatory Vaccinations -(και έπονται.....) μεθοδεύεται υποχρεωτικός εμβολιασμός (με κυρώσεις για όποιον επιμείνει να αυτοδιαχειριζεται το σώμα του), ενώ είναι γνωστό ότι :
.
(α) Τα εμβόλια είναι αναποτελεσματικά.Το παραδέχεται τηλεφωνικά ακόμη και ο παρασκευαστής (http://www.youtube.com/watch?v=az5aAwr4ugE)
.
(β) Τα εμβόλια είναι επικίνδυνα
Το 1918-19, κατά τη διάρκεια της ισπανικής γρίπης των πτηνών, μόνον οι στρατιώτες και άλλα άτομα που είχαν εμβολιασθεί κατά της γρίπης αρρώστησαν και πέθαναν,
Εκατομμύρια άνθρωποι πέθαναν από το θανατηφόρο εμβόλιο για το οποίο ο οργανισμός δεν είχε φυσική άμυνα. Αυτοί που αρνήθηκαν το εμβόλιο παρέμειναν υγιείς, μολονότι βοηθούσαν τους αρρώστους και μετέφεραν τους νεκρούς. Ομοίως και από τον εμβολιασμό το 1976, για την τότε πανδημία των χοίρων οι άνθρωποι πέθαναν και πολλοί παρέλυσαν από το εμβόλιο και όχι από τον ιό των χοίρων. Officials Are Urged to Heed Lessons of 1976 Flu Outbreak
Από τους 145 θανάτους της σημερινής "πανδημίας οι 128 είναι στο Μεξικό στο οποίο είχε προηγηθεί δωρεάν εμβολιασμός του πληθυσμού.
.
(γ) Οι εταιρίες παρασκευής των εμβολίων έχουν ασυλία σε περίπτωση ανήκεστων βλαβών

(δ) Δες τε στο YouTube την προπαγάνδα και τον εκφοβισμό των εταιριών για να προωθήσουν το εμβόλιο για την γρίπη των χοίρων το 1976 (Στο τέλος της διαφήμισης δείχνει το πρόσωπο μιας γυναίκας να παίρνει τη μορφή χοίρου)
.
3. Το πολυδιαφημιζόμενο Tamiflu (εταιρίας συμφερόντων τέως αντιπροέδρου USA, Cheney) έχει από το 2007 απαγορευτεί στην Ιαπωνία για παιδιά γιατί προκάλεσε (14) θανάτους και ανήκεστες βλάβες ενώ η προβλεπόμενη από την εταιρία επωφελής δράση του είναι συντόμευση μόνον της ανάρρωσης κατά μία ή μιάμιση ημέρα εδώ.

4. Αποτελεσματική για την αντιμετώπιση της γρίπης είναι η επαρκής ποσότητα βιταμίνης D η οποία ενεργοποιείται με έκθεση στον ήλιο.( η έξαρση το χειμώνα οφείλεται στην έλλειψη της βιταμίνης αυτής λόγω ανεπαρκούς έκθεσης στον ήλιο)..
.
4. Δεν υπάρχει οργανισμός που να ελέγχει τι περιέχεται στα εμβόλια.
Για παράδειγμα, αυτό το Φεβρουάριο, ο μεγαλύτερος παρασκευαστής εμβολίων Baxter έφτιαξε εμβόλιο που περιείχε ζωντανό ιό της γρίπης των πτηνών και ανθρώπινο ιό και έστειλε αυτό το "εμβόλιο" σε 18 χώρες, ελπίζοντας ότι κανείς δεν θα παρατηρήσει ότι περιέχει τον ιό της γρίπης των πτηνών.
Όμως, η Τσεχοσλοβακία το δοκίμασε πρώτα σε παπαγάλους και οι παπαγάλοι πέθαναν και αποκαλύφθηκε η φύση του "εμβολίου".
.
Η ίδια εταιρεία απέκτησε δικαιώματα για την παραγωγή του νέου εμβολίου για τη γρίπη των χοίρων και αναμένεται να το έχει έτοιμο τον Ιούλιο.
Κανείς δεν μπορεί να τους εμποδίσει να κάνουν το ίδιο "σφάλμα. και πάλι.

Παρόλο που το φιάσκο της Baxter προκάλεσε οργή στην Ευρώπη, τα μέσα μαζικής ενημέρωσης στην Αμερική δεν ανέφεραν καν το γεγονός (Ούτε στην Ελλάδα, φυσικά. Οι αρμόδιοι θεώρησαν πιο σοβαρό να ασχοληθούν με την αθώα "φραπελιά").
.
5. Πρόσφατα, Αυστραλή Δημοσιογράφος- Ερευνήτρια έχει εκφράσει κατηγορίες εναντίον ΠΟΕ, Φαρμακοβιομηχανιών και Αμερικανικών Παραγόντων για Βιοτρομοκρατία και Πρόθεση μαζικών δολοφονιών
Journalist Files Charges against WHO and UN for Bioterrorism and Intent to Commit Mass Murder

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
24.7.09

Η Άλλη Όψη των Εμβολίων Ι

«Θα πρέπει να ληφθούν δρακόντεια μέτρα για
δημογραφική μείωση ενάντια στη θέληση των πληθυσμών.
Η μείωση των γεννήσεων έχει αποδειχθεί ότι είναι αδύνατη ή ανεπαρκής.
Θα πρέπει συνεπώς να αυξηθεί το ποσοστό θνησιμότητας.
Πώς; Με φυσικό τρόπο. Πείνα και αρρώστια
"Robert McNamara,πρώην πρόεδρος της Παγκόσμιας Τράπεζας, πρώην υφυπουργός των ΗΠΑ,μέλος του Προγράμματος για Διευρυμένη Ανοσοποίηση


1. Πρόσθετα που συμπεριλαμβάνονται εν αγνοία μας στα εμβόλια ως στοιχεία πλήρωσης (fillers)
http://articles.mercola.com/sites/articles/archive/2001/03/07/vaccine-ingredients.aspx1)

ΑΛΟΥΜΙΝΙΟ (δύο παραλλαγές) - συνδέονται άμεσα με την νόσο Αλτσχάιμερ
2) ΘΕΙΚΗ ΑΜΜΩΝΙΑ- ανόργανο λίπασμα. Γνωστό ότι προκαλεί βλάβη στα νεφρά και το ήπαρ, και γαστρεντερικές δυσλειτουργίες
3) ΑΜΦΟΤΕΡΙΝΗ Β - "αντιμυκητιασικό απολυμαντικό", προκαλεί βλάβες στο ουροποιητικό, τα έντερα και τις καρδιακές λειτουργίες
4) ΑΝΑΚΥΚΛΩΜΕΝΟΣ ΖΩΙΚΟΣ ΙΣΤΟΣ (πολλαπλά) - τα δομικά στοιχεία της νόσου των τρελών αγελάδων
5) ΦΟΡΜΑΛΔΕΫΔΗ - "συντηρητικό & απολυμαντικό", είναι γνωστό ότι προκαλεί καρκίνο, χρόνια βρογχίτιδα, ερεθισμό των ματιών, όταν εκτίθενται στο ανοσοποιητικό σύστημα του οργανισμού
6) MSG - γνωστό ότι προκαλεί καρκίνο στον άνθρωπο
7) ΦΑΙΝΟΛΕΣ - ιδιαίτερα τοξικό απολυμαντικό βαφής, προκαλεί βλάβες στο ήπαρ, τους νεφρούς, την καρδιά και το αναπνευστικό
8 ) ΦΑΙΝΟΑΙΝΟΞΥΑΙΘΑΝΟΛΗ "αντιψυκτικό"- αποδεδειγμένα έχουν ακραίες νευροτοξικές παρενέργειες
9) THYMEROSAL (Υδράργυρος) - Τοξικότατο, με βάσιμες ενδείξεις ότι προκαλεί Αυτισμό στα παιδιά και πολλές σχετικές διαταραχές συμπεριφοράς που σχετίζονται με αυτό.
Ο Αυτισμός παρατηρείται σήμερα με συχνότητα 1 στα 67., ενώ στην πριν τα εμβόλια περίοδο ήταν 1 στα 20.000.

Περιλαμβάνουν επίσης τους παρακάτω ζωικούς ιστούς:
χοιρινό αίμα, αίμα αλόγου, εγκέφαλο κουνελιού, νεφρά σκύλου, νεφρά πιθήκου, έμβρυα κότας, ορό μοσχαριού, ορό εμβρύου μοσχαριού, κ.λ.π
.
To 2001, o Jock Doubleday,διευθυντής τριών μη κερδοσκοπικών εταιριών φυσικής υγείας στην Καλιφόρνια προσφέρει χρηματική αμοιβή σε όποιον γιατρό ή στέλεχος φαρμακευτικής εταιρείας πιεί δημόσια ένα μείγμα που θα περιέχει τα παραπάνω έκδοχα (δεν θα περιέχονται τα κύρια συστατικά, νεκροί ή ζωντανοί ιοί ή βακτηρίδια) στις ίδιες αναλογίες μ΄αυτές στα παιδικά εμβόλια ανοιγμένες ως προς το βάρος του σώματος.
Το μίγμα θα παρασκευαστεί από τον Doubleday, τρεις επώνυμους φαρμακοποιούς και τρεις φαρμακοποιούς που θα προτείνει ο υποψήφιος.

Η προσφορά ξεκίνησε τον Ιανουάριο του 2001 με 20.000 δολλάρια, βαθμιαία αυξανόμενη κάθε χρόνο και σήμερα είναι 200.000 δολλάρια.
.

Μέχρι σήμερα δεν έχει προσφερθεί κανείς. Γιατί? Σφάλμα! Η αναφορά της υπερ-σύνδεσης δεν είναι έγκυρη.


>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>








4.7.09
Η Αμαρτωλή Ιστορία των Φαρμακοβιομηχανιών Ι

Α. TO OIKONOMIKO ΣΚΑΝΔΑΛΟ
.
1. Σύγκριση κόστους συστατικών και τελικής τιμής φαρμάκων ευρείας κυκλοφορίας.
Xanax 1 mg Τιμή(100 tablets) : $136.79 Κόστος συστατικών $0.024 Ποσοστό υπερτίμησης 569.958%
Prozac 20 mg Τιμή(100 tablets): $247.47 Κόστος συστατικών : $0.11 Ποσοστό υπερτίμησης : 224.973%
Norvasec 10 mg Τιμή(100 tablets): $188.29 Κόστος συστατικών : $0.14 Ποσοστό υπερτίμησης : 134.493%
Tenormin 50 mg Τιμή(100 tablets): $104.47 Κόστος συστατικών : $0.13 Ποσοστό υπερτίμησης : 80.362%
.
2. Η υψηλή τιμή οφείλεται στο υψηλό κόστος της έρευνας ? Όχι.
Στο μεγαλύτερο μέρος τους οι έρευνες γίνονται με κρατική χρηματοδότηση. Οι φαρμακοβιομηχανίες μπορούν και παίρνουν τα αποτελέσματα από τους κρατικούς οργανισμούς έρευνας και τα πανεπιστήμια. Στην ουσία οι φαρμακοβιομηχανίες, αντίθετα απ΄ό,τι ισχυρίζονται, είναι εταιρίες παραγωγής και marketing και όχι δημιουργίας (έρευνας). Τα τρία τέταρτα του κόστους τους πηγαίνουν στo marketing Dr. Marcia Angell,
.
3, Αυξάνουν αυθαίρετα τις τιμές ακόμη και πάνω από 100%
Eρευνητές στο Πανεπιστήμιο του Minnesota. εντόπισαν π.χ. ότι η τιμή του φαρμάκου Acthar (χρησιμοποιείται για τη θεραπεία σπασμών σε βρέφη) αυξήθηκε 1.424 % από $ 1.650 σε $ 23.000.
Η εξήγηση;"Άπλά φαίνεται ότι κανείς δεν τις ελέγχει" λέει ο Stephen Schondelmeyer του Πανεπιστημίου της Μινεσότα. Big Pharma Quietly Hikes Drug Prices 100 Percent or More
.
Β. ΤΟ ΗΘΙΚΟ ΣΚΑΝΔΑΛΟ
.
1. Καταδικάζεσαι για εγκλήματα κατά της ανθρωπότητας, και όταν αποφυλακίζεσαι γίνεσαι πρόεδρος της ισχυρότερης φαρμακοβιομηχανίας.
Ο Fritz ter Meer καταδικάστηκε στη Νυρεμβέργη για διενέργεια πειραμάτων σε κρατούμενους στο Άουσβιτς. Μόλις αποφυλακίζεται επτά χρόνια μετά, το 1956, γίνεται πρόεδρος της Bayer. Bayercrimes against humanity, Bayer
.
2. Προώθηση ναρκωτικών σε παιδιά
Πριν 100 χρόνια η Bayer διαφήμισε την ηρωίνη σαν ένα μη εθιστικό φάρμακο για το βήχα των παιδιών. (Το όνομα ηρωίνη προκύπτει από τη γερμανική λέξη heroisch, που σημαίνει ηρωικός ) Το απέσυρε το 1910 ενώ το Αμερικανικό κογκρέσο το 1914 επέτρεψε να συνεχίζει να συνταγογραφείται ως φάρμακο μέχρι το 1924 που το απαγόρευσε. http://en.wikipedia.org/wiki/Heroin
.
3. Προώθηση Αμφεταμινών σε Παιδιά
Σήμερα 85 χρόνια μετά, τα ναρκωτικά (αμφεταμίνες) συνεχίζουν να συνταγογραφούνται σε παιδιά για μια νέα εφευρεμένη νόσο την λεγόμενη ADHD (διαταραχή προσοχής) ενώ πρόσφατα εγκρίθηκε από την FDA να δίνονται σε παιδιά μέχρι και 10 ετών αντιψυχωτικά όπως το serequel και το Zyprexa ( τα οποία τους προκαλούν τρομακτική εμπειρία ψευδαισθήσεων).
.
4. Όλα τα ναρκωτικά έχουν παρασκευαστεί από φαρμακοβιομηχανίες http://www.naturalnews.com/021768_meth_heroin_drug_companies.html
.
5. Προώθηση φαρμάκων που γνωρίζουν ότι δεν δρούν,
Πρόσφατα παραδείγματα:

-Σε δίκη της εταιρίας 'Eli Lilly & Co. για οικονομικά σκάνδαλα αποκαλύφθηκε ότι προωθούσε το αντιψυχωτικό φάρμακο Zyprexa για την άνοια των ηλικιωμένων ενώ γνώριζε τα αποτελέσματα έρευνας ότι είναι αναποτελεσματικό και αυξάνει τους θανάτους. Παρά την αποκάλυψη αυτή πήρε έγκριση από την FDA (τον αμερικανικό ΕΟΦ)
.
-Η FDA ενέκρινε το αντικαταθλιπτικό Lexapro (escitalopram) της εταιρίας Forest Laboratories' για χρήση σε παιδιά και εφήβους, ενώ έχουν γίνει αγωγές 11 πολιτείες για δωροδοκία παιδιάτρων για την προώθηση του φαρμάκου και ενώ η εταιρία γνώριζε ότι το φάρμακο είναι αναποτελεσματικό για τη θεραπεία της κατάθλιψης σε παιδιά, ακόμη και αν η χρήση αυτή δεν είχε εγκριθεί από την FDA κατά το χρόνο.
.
6. Προώθηση στον λεγόμενο Τρίτο Κόσμο φαρμάκων που γνωρίζουν ότι προκαλούν Μοιραίες Ασθένειες και τα οποία έχουν απαγορευτεί στον "Πρώτο" Κόσμο.
Για παράδειγμα :
.
Η αμερικανική Bayer, πούλησε ενέσεις πήξης του αίματος αξίας εκατομμυρίων δολαρίων σε Ασία, Λατινική Αμερική, καθώς και ορισμένες ευρωπαϊκές χώρες στα μέσα της δεκαετίας του 1980, αν και γνώριζε ότι είχαν μολυνθεί με τον ιό του AIDS και είχαν απαγορευτεί στην Αμερική.
Όχι μόνον δεν απέσυρε τα αποθέματά της αλλά συνέχισε να παράγει την ίδια μολυσμένη σειρά γιατί τη συνέφερε οικονομικά YouTube.com April 2, 2006 New York Times May 22, 2003
.
7. Απάνθρωποι Πειραματισμοί σε Αδύναμους Ανθρώπους εν αγνοία τους στο Λεγόμενο Τρίτο Κόσμο αλλά και στην Αμερική
Πειραματισμοί σε νεογέννητα στα οποία έχουν εγχυθεί ραδιενεργές ουσίες, σε ψυχικά ασθενείς εγκλεισμένους σε γιγάντια ψυγεία, σε στρατιώτες που εκτίθενται σε χημικά όπλα από την κυβέρνηση που υπηρετούν, σε παιδιά που μολύνονται με ηπατίτιδα, σε μεταλλωρύχους που τους βάζουν και πίνουν εν αγνοία τους μοιραία δηλητήρια, σε ασθενείς σε πανεπιστημιακό πανεπιστήμιο που τους εκχύνεται πλουτώνιο και άλλα αδιανόητα για κάθε φαντασία.
.
8. Απάνθρωπα, απίστευτα βάναυσα πειράματα σε ζώα (πολλά για τα καλλυντικά ) GREENPAGE >> Εγκλήματα Επιστήμης
.
Γ. ΤΟ ΠΟΛΙΤΙΚΟ ΣΚΑΝΔΑΛΟ
.
1. Επί προεδρίας του Ρόναλντ Ρέιγκαν το 1980 ψηφίστηκαν νόμοι που τους επιτρέπουν να πατεντάρουν την έρευνα που χρηματοδοτείται από το Εθνικό Ινστιτούτο Υγείας (NIH). Έρευνα που πληρώνεται από το δημόσιο , δηλαδή από τους πολίτες, σφετερίζεται και πατεντάρεται από τις φαρμακοβιομηχανίες οι οποίες απολαμβάνουν σημαντικές φοροαπαλλαγές Dr. Marcia Angell
.
Σ΄αντάλλαγμα, οι φαρμακοβιομηχανίες χρηματοδοτούν τους πολιτικούς. Είναι το πιο ισχυρό λόμπυ της Αμερικής, το οποίο το 2002 απασχολούσε στην Ουάσιγκτον 675 εκπρόσωπους ειδικών συμφερόντων (συμπεριλαμβανομένων 26 πρώην μελών του Κογκρέσου), με κόστος πάνω από $ 91 εκατομμύρια. Το αποτέλεσμα ήταν κατακόρυφη αύξηση των εταιρικών κερδών. Dr. Marcia Angell, largest political lobby in Congress
.
2. Η Αμερικανική Πολιτεία λειτούργησε σχεδόν πάντα συγκαλύπτοντας τις φρικαλεότητες και τα σκάνδαλα των φαρμακοβιομηχανιών.
Παράδειγμα:
Στην περίπτωση της Bayer που αναφέρεται παραπάνω ενώ η γαλλική κυβέρνηση ανακάλυψε τη συγκάλυψη της Bayer και έστειλε στη φυλακή τους υπαλλήλους που ευθύνονταν για αυτό, στην Αμερική η Bayer δεν έχει ποτέ υποστεί επίσημη διερεύνηση (ούτε και η Βαxter με τα μολυσμένα εμβόλια βλ. Πανδημία Γρίπης πιο κάτω).Αντιθέτως κατά καιρούς ψηφίζει νόμους ασυλίας των φαρμακοβιομηχανιών.

Στην πραγματικότητα ο FDA (οργανισμός προστασίας της υγείας) επέτρεψε στις εταιρίες τις φρικαλεότητές τους και δεν έκανε τίποτα για να τις αποτρέψει.
.
Χάρη στις αλλαγές της νομοθεσίας τα τελευταία 20 περίπου χρόνια, ο FDA στην πραγματικότητα χρηματοδοτείται από τις εταιρείες που υποτίθεται ότι ελέγχει. Απ΄ό,τι φαίνεται ο πραγματικός σκοπός της FDA είναι να θέσει τη σφραγίδα της έγκρισης για τα φάρμακα ώστε οι άνθρωποι να πιστεύουν ότι είναι ασφαλείς.

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>









ΜΙΑ ΑΛΛΗ ΑΠΟΨΗ ΓΙΑ ΤΗΝ ΓΡΙΠΗ ΚΑΙ ΤΟΥΣ ΕΜΒΟΛΙΑΣΜΟΥΣ- Πολίτες κατά των αναγκαστικών εμβολιασμών
Κάτι φρικτό φαίνεται πως έρχεται στη Νέα Υόρκη. Aργότερα ίσως και σε μας;

Πολίτες ενάντια στους αναγκαστικούς εμβολιασμούς

* Κι άλλες μηνύσεις για συνωμοσία με πρόθεση τη μαζική γενοκτονία - αυτή τη φορά στις ΗΠΑ!

* Τα εμβόλια κατά της γρίπης των χοίρων θα δοκιμαστούν στους πολίτες του Rochester, Νέας Υόρκης, ενώ συρμός από βαγόνια τρένων περιμένουν ήδη σταθμευμένα στα όρια της πόλης... Γιατί?...

* Στην Πολωνία συνέλαβαν γιατρούς που προκάλεσαν το θάνατο αστέγων, στους οποίους έκαναν τα εν λόγω εμβόλια!

* Η Πολωνία δήλωσε ότι "Θα αρνηθεί να εμβολιάσει τους πολίτες της."

* Ασφαλιστικά μέτρα εναντίων των εμπλεκόμενων φαρμακευτικών εταιριών

"Παραθέτω σε μετάφραση το εμπνευσμένο μήνυμα της Εlizabeth Book, που αγωνίζεται να προλάβει την τραγωδία που πάει να τυλίξει την πόλη της σε λίγες μέρες, καθώς εκεί, στο Rochester της Νέας Υόρκης, πρόκειται να γίνουν οι δοκιμές των εμβολίων κατά της γρίπης των χοίρων σε ανθρώπους - πειραματόζωα εν προκειμένη των φαρμακευτικών καρτέλ...

Στην ουσία θα είναι οι πρώτοι που θα κινδυνέψουν από τη χρήση των επικίνδυνων σκευασμάτων...

----------

Στην Πολωνία έχουν συλληφθεί πρόσφατα αρκετοί γιατροί και νοσοκόμοι που πριν από μερικούς μήνες σκότωσαν άστεγους με αυτά τα εμβόλια-βιολογικά όπλα.

Η ίδια η εταιρεία που σχεδιάζει να εμβολιάσει εσάς και τους δικούς σας συμπεριλαμβάνεται στις εν λόγω αγωγές ως συνωμότης.

Για σκεφτείτε το για μια στιγμή παρακαλώ! Η Φαρμακοτεχνική εταιρία Baxter είναι μία μόνο από τις εταιρείες που κατονομάζονται για συνένοχη στην μηνήσεις που έχουν υποβληθεί. Υπάρχουν ορισμένες ακόμη εταιρείες που παράγουν βιολογικά όπλα και που τους καταλογίζονται επίσης ευθύνες.

Η Πολωνία δήλωσε ότι "Θα αρνηθεί να εμβολιάσει ακόμη και ένα μόνο από πολίτες της. Έχω ακούσει ότι έχουν "πετάξει" ακόμη και τον αμερικανό Πρέσβη! αρνούμενοι να δώσουν στην Παγκόσμια Οργάνωση Υγείας τον πλήρη έλεγχο επί της χώρας τους κατά τη διάρκεια αυτής της πανδημίας.

Ο Υπουργός Υγείας της Νέας Ζηλανδίας δήλωσε σήμερα πως δεν πρόκειται να γίνουν εκεί δοκιμές σε ανθρώπους και πως δεν θα χρησιμοποιηθούν οποιαδήποτε αδοκίμαστα εμβόλια σε κανέναν πολίτη της χώρας τους. Καλό γι 'αυτούς!

(...)

Οι κλινικές δοκιμές του εμβολίου κατά της γρίπης των χοίρων είναι να αρχίσουν εντός των ημερών στο Ρότσεστερ. Είναι θανατηφόρα. Τα αποδεικτικά στοιχεία που αποδεικνύουν τη θνησιμότητα που προκαλούν τα εμβόλια και τα αποδεικτικά στοιχεία κατά των συνωμοτών οι οποίοι σχεδιάζουν τους θανάτους μας είναι επίσης δριμύτατα.

(...)

Παρακαλούμε να θυμάστε το εξής: Τα άτομα που θα δεχτούν αυτή τη θανατηφόρο ένεση με το εμβόλιο-βιολογικό όπλο (bioweaponized), θα μεταφέρουν τον ιό μέσα στις κοινότητες , όπου θα μεταδίδεται για έως και δέκα ημέρες. (!) Θα μεταδίδεται εκ προθέσεως σαν τη φωτιά!

Μην κάνετε το εμβόλιο ΚΑΙ Μην αφήσετε ΚΑΝΕΝΑΝ άλλο να το κάνει!

Μην περιμένετε μέχρι την ημέρα των εμβολιασμών. Θα πρέπει να ευαισθητοποιήσετε τους δικούς σας, πριν από τη στιγμή εκείνη.

DusWS
01-11-09, 14:35
βρε καλα κανω εγω αρα και δε παιρνω φαρμακα ουτε εμβολια ουτε τετοιου ειδους απατες...περυσι μαλακασα χειμωνα με -10 και με κοντα καλοκαιρινα ρουχα αλλαζα λαστιχα στη μεση του δρομου και γενικα ολο το χρονο ειμαι με κοντα ρουχα και τπτ ουτε 1 φορα αρρωστια.....ετσι ειναι μαν ετσι ειναι αλλα υπαρχουν και ανθρωποι ξεροκεφαλοι που αργοτερα θα κλαινε με κιτρινοπρασινο δακρυ.

ασε την αρρωστια(οπως την γριππη και τα κρυολογηματα και τις ιωσεις) να σου 'ρθουν...ο οργανισμος μας ειναι η τελειοτερη μηχανη και παντα βρισκει τροπους ωστε να υπερνικα τους ιους κ.λ.π οσον τουλαχιστον τον κραταμε ζωντανο και θωρακισμενο...απλα θελει χρονο....ας μην το ριχνουμε τσαμπα στα φαρμακα και στις ανουσιες αγωγες για ενα απο κρυολογηματακι η για το οτιδηποτε τετοιου ειδους ιωσεις...δε θυμαμαι ποτε να χρειαστηκα φαρμακα ακομα και οταν πριν απο 6 χρονια ξαπλωσα για 2 βδομαδες στο κρεββατι απο γριππη...με 2 παναντολ την εβγαλα 1 την βδομαδα και πολλα ζεστα και πολλα χλυαρα μπανια...

:bbbiceps:

vAnY
01-11-09, 16:55
δεν προκειται να κανω το εμβολια για τη γριπη , μονο και μονο για να πλουτισω τις φαρμακευτηκες εταιριες οι οποιες μας κανουν πλυση εγκεφαλου τοσο καιρο!:weights:

sTeLaKoS
01-11-09, 16:59
δεν προκειται να κανω το εμβολια για τη γριπη , μονο και μονο για να πλουτισω τις φαρμακευτηκες εταιριες οι οποιες μας κανουν πλυση εγκεφαλου τοσο καιρο!:weights:

Έχουνε ήδη πλουτίσει απ τις κυβερνήσεις των χωρών:thumbdown:

Athanasios2104
02-11-09, 01:55
Επειδή σε κάποια άλλα forum που έκανα το post άρχισαν εξυπνάδες για εμένα και το φίλο μου που μου έστειλε το κείμενο του στυλ:

Σύμφωνα με τη θεωρία της επικοινωνίας, αυτή είναι μία σωστά εφαρμοσμένη τεχνική προπαγάνδας (το τι χρώματος δεν αναφέρομαι). Παίρνουμε ένα στοιχείο, το συνδέουμε με μία αξιόπιστη πηγή, έστω και έμμεσα, δημιουργώντας στον αναγνώστη την αίσθηση ότι προέρχεται από αυτήν την πηγή και άρα είναι έγκυρο. Δεν λέμε ψέμματα, αλλά τεχνικά έχουμε επιτύχει τον συνειρμό που θέλουμε για να επιτύχει το στόχο του το μήνυμα...

Σκεφτείτε, εάν ο φίλος του ήταν σιδεράς και του έστελνε το ίδιο κείμενο, εάν έλεγε ότι του το έστειλε ένας φίλος του σιδεράς, τον οποίο εμπιστεύεται σαν άνθρωπο και τεχνίτη, αλλά ο ίδιος δεν είναι ο συντάκτης του μηνύματος, πόσο θα ασχολούσασταν με το κείμενο;

Χωρίς ίχνος μομφής προς τον συντάκτη του μηνύματος. Επαναλλαμβάνω, η κρίση μου αφορά αποκλειστικά και μόνο την επικοινωνιακή τεχνική, ως μελετητής του Γκέμπελς...

Η απάντησή μου σε όλες αυτές τις απαντήσεις ήταν:


Πρέπει να πω και εγώ με τη σειρά μου ότι τόσες εξυπνάδες (προπαγάνδα τύπου Γκέμπελς... τι άλλο θα δούμε, έλεος δλδ) δεν ξαναείδα. Όποιος έχει όντως κρίτική ματιά, μπορεί να κρίνει το περιεχόμενο οποιουδήποτε κειμένου, χωρίς να τον ενδιαφέρει ο συντάκτης (ο οποίος btw, από τις ιδιότητες του αρχείου είναι κάποιος takis zafiropoulos). Τέσπα, έβγαλα το πρόλογο γιατί τέτοια σχόλια μου φαίνονται λίγο τραγυλαφικά...

Αυτά τα όλιγα, η ουσία του θέματος είναι η Πανδημία της Γρίπης και το σχετικό εμβόλιο. Το άρθρο λέει ότι όλα αυτά είναι στημένα και το εμβόλιο επικίνδυνο. Εγώ το πιστεύω (για την ακρίβεια δεν περίμενα αυτό το κείμενο, είχα ακούσει εξαρχής αυτές τις απόψεις), από κει και πέρα το αν το κείμενο θα μπορούσε να ήταν πιο καλογραμμένο, το είπα 10 φορές από την αρχή, ότι όντως θα μπορούσε να είναι.

Το κομμάτι που αφαίρεσα ήταν το "Το παρακάτω κείμενο (σε αρχείο .docx) μου το έστειλε ένας φίλος γιατρός, που προσωπικά εμπιστεύομαι και σαν άνθρωπο και σαν επιστήμονα. Δεν είναι αυτός ο συντάκτης του κειμένου (τον συντάκτη ούτε εγώ τον γνωρίζω). Αυτά απλώς για την προέλευση του κειμένου, ώστε να μην υπάρχουν παρεξηγήσεις και ερωτηματικά".

vAnY
02-11-09, 11:18
αθανασιε μην ανησυχεις οσοι δεν ψαχνουν παραπερα και μιλανε μονο και μονο για να΄χουν κατι να λενε αυτα κανουν. :weights:
Εγω τυχαινει να μιλαω και καποιες ξενες γλωσσες και να εχω επαφες με εξωτερικο λογο οικογενειας κλπ, και απο αλλες πηγες εχω διαβασει και μαθει αυτα που γραφει το αρθρο. η πηγες δεν προερχονται απο οποιους κι οποιους αλλα απο καταξιωμενους γιατρους, καθηγητες πανεπιστημιων κλπ.... :toast:

-beba-
04-11-09, 12:53
Εβλεπα χτές στις ειδήσεις πως θα ξεκινήσουν να κάνουν εμβόλια στις "ευπαθείς" ομάδες. Αν το καλοσκεφτούμε θα διαπιστώσουμε πως οι ευπαθείς ομάδες (ηλικιωμένοι - ασθενείς) δεν είναι παραγωγικές. Λέτε με το εμβόλιο να τους στείλουνε αδιάβαστους για να μήν πληρώνουν τα ταμεία συντάξεις και έξοδα ιατροφαρμακευτικής περίθαλψης?

RAMBO
04-11-09, 16:59
Εβλεπα χτές στις ειδήσεις πως θα ξεκινήσουν να κάνουν εμβόλια στις "ευπαθείς" ομάδες. Αν το καλοσκεφτούμε θα διαπιστώσουμε πως οι ευπαθείς ομάδες (ηλικιωμένοι - ασθενείς) δεν είναι παραγωγικές. Λέτε με το εμβόλιο να τους στείλουνε αδιάβαστους για να μήν πληρώνουν τα ταμεία συντάξεις και έξοδα ιατροφαρμακευτικής περίθαλψης?

μην τουσ βαζεισ ιδεεσ...:thumbdown:

isis
04-11-09, 21:04
Δε χρειάζεται να τρελαινόμαστε κιόλας. Πολλά από τα χημικά που αναφέρονται , φαινόλες , φαινοαιξυαιθανόλη , φορμαλδεΰδη κ.τ.λ , έχουν πολλές εφαρμογές στη καθημερινότητα και εκτός αυτού οι συγκεντρώσεις τους στα φάρμακα είναι πολύ μικρές και όποια τοξικότητα πολύ μικρή. Δεν είδα κανένα να γκρινιάζει για parabens που βάζουν στα φαγητά , τα οποία τρώμε ή για τα χημικά που χρησιμοποιούν στα καλλυντικά και τα καταναλώνουμε καθημερινά.

Exci
05-11-09, 00:07
Εβλεπα χτές στις ειδήσεις πως θα ξεκινήσουν να κάνουν εμβόλια στις "ευπαθείς" ομάδες. Αν το καλοσκεφτούμε θα διαπιστώσουμε πως οι ευπαθείς ομάδες (ηλικιωμένοι - ασθενείς) δεν είναι παραγωγικές. Λέτε με το εμβόλιο να τους στείλουνε αδιάβαστους για να μήν πληρώνουν τα ταμεία συντάξεις και έξοδα ιατροφαρμακευτικής περίθαλψης?
Καλα και τα μικρα παιδια εμβολιαζονται, ειπαμε οχι και τετοια σφαγη :turtle:

-beba-
05-11-09, 10:43
Καλα και τα μικρα παιδια εμβολιαζονται, ειπαμε οχι και τετοια σφαγη :turtle:
Ποτέ δεν ξέρεις................................

exterminator
06-11-09, 23:49
Α ρε τι διαβάζω νυχτιάτικα και φρικέρνω.
Μια χαρά είμαι με τα από πάππου προς πάππου βότανα, δε παίρνω κανένα εμβολιάκη τους.
Αγαθόν φάρμακον το μηδέν φέρειν φάρμακον.
Το φάρμακο μας είναι η τροφή μας.................(Ιπποκράτης)

Γι'αυτό καλή όρεξη σε όλους μας και καλές γυμναστικές.

manos_
07-11-09, 02:57
Μην βλεπετε τηλεοραση και δεν θα κολησετε τιποτα.Στο τελος απο την ανθυποβολη θα αρρωσταινουμε.

sTeLaKoS
07-11-09, 11:46
Μην βλεπετε τηλεοραση και δεν θα κολησετε τιποτα.Στο τελος απο την ανθυποβολη θα αρρωσταινουμε.

+1000:thumbup:

Πες τα χρυσοστομε :clap:

NASSER
09-11-09, 03:36
Τελικα ποιος θα παει να κανει το εμβολιο? Ολοι ή οι περισσοτεροι ειναι αρνητικοι σαυτο, αλλα στο τελος ολους μας βλεπω να το κανουμε...

Billy
09-11-09, 21:13
και οι εταιρίες που φτιάχνουν προφυλακτικά έχουν πλουτίσει από τότε που βγήκε το ΑΙDS αυτό δεν σημαίνει ότι δεν πρέπει να χρησιμοποιεί ο κόσμος προφυλακτικά.

προσωπικά θα κοιτάξω να πάρω όλα τα μέτρα συμπεριλαμβανομένου και του εμβολιασμού που απ' ότι ξέρω δεν είναι ακριβός, καμιά 20αριά ευρώ

θεωρητικά αν υπήρχε τρόπος εγώ τα 20 τα δίνω ακόμα και για να μην πάθω κρύωμα και κάτσω 5 μέρες στο κρεββάτι και δεν θα τα δώσω για την νέα γρίπη.

Exci
09-11-09, 21:14
Τελικα ποιος θα παει να κανει το εμβολιο? Ολοι ή οι περισσοτεροι ειναι αρνητικοι σαυτο, αλλα στο τελος ολους μας βλεπω να το κανουμε...
What, γιατι να παω να το κανω?
Oυτε καν ελεγμενο δεν ειναι να πεις "ε τι χανω?"

Exci
09-11-09, 21:17
και οι εταιρίες που φτιάχνουν προφυλακτικά έχουν πλουτίσει από τότε που βγήκε το ΑΙDS αυτό δεν σημαίνει ότι δεν πρέπει να χρησιμοποιεί ο κόσμος προφυλακτικά.

Ας μη συγκρινουμε μια γριπη με το AIDS, ελεος δηλαδη..

Billy
09-11-09, 21:23
Ας μη συγκρινουμε μια γριπη με το AIDS, ελεος δηλαδη..

γιατί όχι;;

Exci
09-11-09, 22:05
γιατί όχι;;
Συγκρινεις θνησιμοτητα AIDS με μια απλη γριππη που της δωσανε special ονομα? :shock:

Billy
10-11-09, 22:27
δεν είναι μόνο το θέμα της θνησιμότητας που θα παίξει ρόλο στην απόφαση να κάνεις ή όχι το εμβόλιο.
Το ΑΙDS έχει κάποιον εντελώς συγκεκριμένο τρόπο που μεταδίδεται ενώ η Νεα Γρίπη μεταδίδεται πολύ πιο εύκολα ακόμα και σε παιδάκια του Δημοτικού Σχολείου.
Το θέμα είναι να μην μπλέξεις.

Exci
11-11-09, 00:54
Το θέμα είναι να μην μπλέξεις.
Nαι οκ ειναι πιο ευκολα μεταδιδομενη..Ε και? Απλη γριπη ειναι γιατι σκαλωνετε? :unsure:

Billy
12-11-09, 09:06
Δεν σκαλώνουμε πουθενά, κάνουμε το εμβόλιο και έχουμε το κεφάλι μας ήσυχο, όπως γίνεται και με την εποχιακή γρίπη τόσα χρόνια.

Exci
12-11-09, 14:41
Δεν σκαλώνουμε πουθενά, κάνουμε το εμβόλιο και έχουμε το κεφάλι μας ήσυχο, όπως γίνεται και με την εποχιακή γρίπη τόσα χρόνια.
Ναι μονο που εχει γινει λιγος ντορος για το συγκεκριμενο εμβολιο και τις παρενεργιες του :welcome:

Billy
12-11-09, 19:53
Ντόρος;;; από κάποια επίσημη Αρχή;;

Exci
12-11-09, 20:42
Ντόρος;;; από κάποια επίσημη Αρχή;;
Περιμενεις απο επισημη αρχη να πει κατι τετοιο? :P

Billy
13-11-09, 11:39
Φυσικά, και εδώ και στο εξωτερικό.
Ποίος άλλος γνωρίζει για να μιλήσει υπεύθυνα;;;

Μαρία
13-11-09, 11:50
Δεν ξερω τι γινεται με το εμβόλιο μαλλον θα πάω να το κανω προτιμω να εχω 1000παρενεργιες από αυτο παρα να αρρωστησω η να κανω πυρετο στην φαση που ειμαι τωρα(εγκυμοσυνη)αυτο ειναι το χειροτερο γιατί το μονο που μπορω να παρω σαν φαρμακο ειναι το πιο ελαφρυ αντιπυρετικο που υπαρχει.Από την στιγμη που το κανουν και εγκυες που ειναι η πρωτη ευπαθης ομαδα τι στο καλο τοσο κακο ειναι το εμβολιο?Το ξαναλέω προτιμω να εχω ενα σωρο παρενεργειες(που θα βλαψουν εμενα και οχι το παιδι γιατι αν υπήρχε θεμα δεν θα εκαναν εμβόλιο οι γυναικες σε αυτη τη φαση)παρα να με βρει τιποτα αλλο που δεν θα μπορω να αντιμετωπίσω με φαρμακα και εκει να κανω το χειρότερο κακο.

Exci
13-11-09, 12:35
Φυσικά, και εδώ και στο εξωτερικό.
Ποίος άλλος γνωρίζει για να μιλήσει υπεύθυνα;;;
Το thread το διαβασες?

Billy
13-11-09, 16:45
Το διάβασα όλο το thread, τι εννοείς;;;

Exci
13-11-09, 21:42
Το διάβασα όλο το thread, τι εννοείς;;;
Οτι αναφερει και τα διαφορα για τις παρενεργειες και πως δεν εχει ελεγχθει επαρκως το εμβολιο κλπ.

Billy
13-11-09, 23:27
όλα τα φάρμακα (ακόμα και η Ασπιρίνη) και εμβόλια έχουν παρενέργειες, εγώ θυμάμαι μικρός όταν είχα κάνει ένα εμβόλιο είχα πρηστεί και είχα εμετούς, μάλλον αλλεργικό ήταν, αλλά μετά από λίγο πέρασε.

TRIANTAFYLLOU
14-11-09, 04:18
Δεν ξερω τι γινεται με το εμβόλιο μαλλον θα πάω να το κανω προτιμω να εχω 1000παρενεργιες από αυτο παρα να αρρωστησω η να κανω πυρετο στην φαση που ειμαι τωρα(εγκυμοσυνη)αυτο ειναι το χειροτερο γιατί το μονο που μπορω να παρω σαν φαρμακο ειναι το πιο ελαφρυ αντιπυρετικο που υπαρχει.Από την στιγμη που το κανουν και εγκυες που ειναι η πρωτη ευπαθης ομαδα τι στο καλο τοσο κακο ειναι το εμβολιο?Το ξαναλέω προτιμω να εχω ενα σωρο παρενεργειες(που θα βλαψουν εμενα και οχι το παιδι γιατι αν υπήρχε θεμα δεν θα εκαναν εμβόλιο οι γυναικες σε αυτη τη φαση)παρα να με βρει τιποτα αλλο που δεν θα μπορω να αντιμετωπίσω με φαρμακα και εκει να κανω το χειρότερο κακο.


σωστα μαρία , έχει ήδη δοκιμαστεί πολλάεκατομύρια στον κόσμο εχουν εμβολιαστεί , άλλοι φοβούνται γενικα υπάρχει ενα δήλειμα , αφού σκεύτομε να το δοκιμάσω πρώτα εγω και αν δεν εχω παρενέργειες μετα απο κάποιο διάστημα να κάνω το παιδί , πιστεύω να μην είναι τόσο ψυχοπαθείς αυτοί που το έβγαλαν που στον βωμό του χρήματος να θυσιάζουν ζωές και να κάνουν ζημια , πάντως όσο περνάει ο καιρός τόσο οι φήμες περι επικινδυνότητας εξαλείφονται

Exci
15-11-09, 03:02
«Σε ό,τι αφορά τους κινδύνους που έχει η προσβολή από τον ιό Η1Ν1 της γρίπης, είναι ανάλογοι, για να μην πω ηπιότεροι, με αυτούς της προσβολής από την κοινή γρίπη» (καθηγητής καρδιολογίας Δημήτρης Κρεμαστινός)

Λοιπον, κατ'αρχας οταν ελεγα παρενεργειες δεν εννοουσα εμετους, αυτο δεν το θεωρω καν σοβαρη παρενεργεια, άλλα διαφορα "περιεργα" εχουν ακουστει, για ανθρωπους που εμφανισαν διαφορες μορφες παραλυσης κλπ..
Σε καθε περιπτωση, το εμβολιο δεν εχει ελεγχει επαρκως. Οχι οτι γνωριζω αν γινεται επαρκης ελεγχος στα υπολοιπα, αλλα οπως και να'ναι, ελεγχος μερικων μηνων δεν μπορει να χαρακτηριστει σε καμια περιπτωση μακροχρονιος.
Νταξ τωρα οτι και καλα το βγαλανε για να σκοτωσουν κοσμο ειπαμε, οχι κι ετσι..
Για εναν κοινο ανθρωπο χωρις προβληματα υγειας δεν βλεπω λογο να το κανει
Τωρα για την εγκυμοσυνη, don't know..

Εχετλαίος
15-11-09, 10:47
Είμαι μοριακός βιολόγος με κλινική εμπειρία, με εργαστηριακή εμπειρία, έχω δουλέψει σαν ιατρικός επισκέπτης στο marketing και στην παραγωγή φαρμάκων. Η όλη ιστορία είναι απλά για να πουλήσουν άμεσα (επιθετικό μάρκετινγκ) ένα άχρηστο και αχρείαστο, μη δοκιμασμένο κλινικά σκεύασμα και να κονομήσουνε σε χρόνο ρεκόρ τα άντερά τους. Το πάρετε δεν το πάρετε το αποτέλεσμα θα είναι το ίδιο, καθότι οι ιοί της οικογένειες στην οποία ανήκει ο ιός της γρίπης μεταλλάσονται τόσο γρήγορα ώστε τέτοια ματζούνια είναι παντελώς άχρηστα!
Μην ακούτε κανένα και κλείστε την τηλεόραση. Αν υπήρχε περίπτωση θανατηφόρου πανδημιάς όλοι θα κυκλοφορούσαν (ειδικά οι κρατικοδίαιτοι) με στολές βιοχημικού πολέμου.

-beba-
15-11-09, 12:12
Είμαι μοριακός βιολόγος με κλινική εμπειρία, με εργαστηριακή εμπειρία, έχω δουλέψει σαν ιατρικός επισκέπτης στο marketing και στην παραγωγή φαρμάκων. Η όλη ιστορία είναι απλά για να πουλήσουν άμεσα (επιθετικό μάρκετινγκ) ένα άχρηστο και αχρείαστο, μη δοκιμασμένο κλινικά σκεύασμα και να κονομήσουνε σε χρόνο ρεκόρ τα άντερά τους. Το πάρετε δεν το πάρετε το αποτέλεσμα θα είναι το ίδιο, καθότι οι ιοί της οικογένειες στην οποία ανήκει ο ιός της γρίπης μεταλλάσονται τόσο γρήγορα ώστε τέτοια ματζούνια είναι παντελώς άχρηστα!
Μην ακούτε κανένα και κλείστε την τηλεόραση. Αν υπήρχε περίπτωση θανατηφόρου πανδημιάς όλοι θα κυκλοφορούσαν (ειδικά οι κρατικοδίαιτοι) με στολές βιοχημικού πολέμου.

:clap::clap::clap::clap::clap::clap::clap::clap:
Πες τα χρυσόστομε!

Billy
16-11-09, 17:04
αν παίζει κάποιο σενάριο κάποιοι να τα κονομήσουν στο άψε-σβήσε με αυτό το εμβόλιο και τελικά εμείς οι ξύπνιοι δεν πάμε να το κάνουμε και αυτοί δεν τα κονομήσουν, ποιός μπορεί να μου πεί εμένα ότι σε 6 μήνες δεν θα σκάσει μύτη μία άλλη γρίπη πολύ πιό ζόρικη και μοβόρικη και το εμβόλιο για εκείνη την γρίπη μπορεί να κάνει 100 ευρώ για εκείνους που δεν έκαναν το πρώτο εμβόλιο και 20 ευρώ για αυτούς που το κάναν,

λέω εγώ τώρα με το χαζό μου το μυαλό.

-beba-
16-11-09, 17:09
αν παίζει κάποιο σενάριο κάποιοι να τα κονομήσουν στο άψε-σβήσε με αυτό το εμβόλιο και τελικά εμείς οι ξύπνιοι δεν πάμε να το κάνουμε και αυτοί δεν τα κονομήσουν, ποιός μπορεί να μου πεί εμένα ότι σε 6 μήνες δεν θα σκάσει μύτη μία άλλη γρίπη πολύ πιό ζόρικη και μοβόρικη και το εμβόλιο για εκείνη την γρίπη μπορεί να κάνει 100 ευρώ για εκείνους που δεν έκαναν το πρώτο εμβόλιο και 20 ευρώ για αυτούς που το κάναν,

λέω εγώ τώρα με το χαζό μου το μυαλό.
Ξέχνα την γρίπη και το εμβόλιο και θα νιώσεις πολύ καλύτερα.

crow
16-11-09, 21:58
Νομιζω οτι ειναι αρκετα ενδιαφερον κ επικαιρο:
Τετάρτη, 28 Οκτωβρίου 2009
SOS! Εφιάλτης… Επισήμως πλέον, οι πρώτοι νεκροί από το εμβόλιο H1N1. Τι συμβαίνει;

Το εμβόλιο κατά της γρίπης H1N1 «έδωσε» τους πρώτους νεκρούς…
Πέντε (5) γυναίκες από τη Σουηδία, όλες νοσοκόμες που εμβολιάστηκαν ως κλάδος αναγκαίας προτεραιότητας εμβολιασμού -σύμφωνα με όλες τις κυβερνήσεις- είναι νεκρές από το φάρμακο-εμβόλιο της Pandemrix (GlaxoSmithKline).
Οι περιπτώσεις «δηλητηριάσεων» από τους εμβολιασμούς χωρίς δυνατότητα διασταύρωσης, αφού υπάρχει πλήρης αποκλεισμός ακόμη και στους επιστήμονες.
Ο Ομπάμα θέτει τη χώρα σε κατάσταση έκτακτης ανάγκης για τον ιό της γρίπης, αλλά δεν εμβολιάζει τις κόρες του (Obama's daughters are not to get "swine flu" jabs because of risk)
Στο Μιλάνο, που έφθασε το εμβόλιο, 6 στους 10 γιατρούς αρνούνται να εμβολιαστούν.
Τι συμβαίνει;
Τα ΜΜΕ τι ρόλο έχουν στην απόκρυψη των πληροφοριών;
Οι οδηγίες που σύμφωνα με το νόμο πρέπει να «συνοδεύουν» το εμβόλιο H1N1 της Novartis, στην Ιταλία αφαιρούνται, αλλά το Novartis διατίθεται!
Εδώ οι οδηγίες που έχουν αφαιρεθεί: ΕΔΩ ΟΙ ΟΔΗΓΙΕΣ
Λίγες οι επίσημες πηγές ενημέρωσης και πληροφόρησης…
Μοναδική εφημερίδα που δημοσιεύει την καταγγελία για το εμβόλιο στη Σουηδία, είναι η «Expressen» De blev sjuka av vaccinet και η ιστοσελίδα «Flucase» FIFTH "SWINE FLU" VACCINE DEATH IN SWEDEN - VACCINATIONS STILL GO AHEAD AS PLANNED!
Στην Ελλάδα τι συμβαίνει;

http://www.promitheasblog.com:80/2009/10/sos-h1n1.html

KATERINI 144
17-11-09, 14:57
Νομιζω οτι ειναι αρκετα ενδιαφερον κ επικαιρο:
Τετάρτη, 28 Οκτωβρίου 2009
SOS! Εφιάλτης… Επισήμως πλέον, οι πρώτοι νεκροί από το εμβόλιο H1N1. Τι συμβαίνει;

Το εμβόλιο κατά της γρίπης H1N1 «έδωσε» τους πρώτους νεκρούς…
Πέντε (5) γυναίκες από τη Σουηδία, όλες νοσοκόμες που εμβολιάστηκαν ως κλάδος αναγκαίας προτεραιότητας εμβολιασμού -σύμφωνα με όλες τις κυβερνήσεις- είναι νεκρές από το φάρμακο-εμβόλιο της Pandemrix (GlaxoSmithKline).
Οι περιπτώσεις «δηλητηριάσεων» από τους εμβολιασμούς χωρίς δυνατότητα διασταύρωσης, αφού υπάρχει πλήρης αποκλεισμός ακόμη και στους επιστήμονες.
Ο Ομπάμα θέτει τη χώρα σε κατάσταση έκτακτης ανάγκης για τον ιό της γρίπης, αλλά δεν εμβολιάζει τις κόρες του (Obama's daughters are not to get "swine flu" jabs because of risk)
Στο Μιλάνο, που έφθασε το εμβόλιο, 6 στους 10 γιατρούς αρνούνται να εμβολιαστούν.
Τι συμβαίνει;
Τα ΜΜΕ τι ρόλο έχουν στην απόκρυψη των πληροφοριών;
Οι οδηγίες που σύμφωνα με το νόμο πρέπει να «συνοδεύουν» το εμβόλιο H1N1 της Novartis, στην Ιταλία αφαιρούνται, αλλά το Novartis διατίθεται!
Εδώ οι οδηγίες που έχουν αφαιρεθεί: ΕΔΩ ΟΙ ΟΔΗΓΙΕΣ
Λίγες οι επίσημες πηγές ενημέρωσης και πληροφόρησης…
Μοναδική εφημερίδα που δημοσιεύει την καταγγελία για το εμβόλιο στη Σουηδία, είναι η «Expressen» De blev sjuka av vaccinet και η ιστοσελίδα «Flucase» FIFTH "SWINE FLU" VACCINE DEATH IN SWEDEN - VACCINATIONS STILL GO AHEAD AS PLANNED!
Στην Ελλάδα τι συμβαίνει;

http://www.promitheasblog.com:80/2009/10/sos-h1n1.html για ψαχτε λιγο στο νετ να δουμε αν ειναι οντος αληθεια αυτο!!!!!!!


εντιτ: μετεφερα απο τα οφ τα σχετικα μηνύματα γιατι ειναι σοβαρο αν ισχύει.

crow
17-11-09, 15:42
Thanks....δεν ειχα δει οτι υπαρχει αυτο θεμα

crow
17-11-09, 15:57
Α!!! να κ κατι ακομη που βρικα.....

Ημερομηνία: 23 Οκτωβρίου 2009 1:55 π.μ.
Θέμα: Απαγόρευση του νέου εμβολίου-'Αρθρο της Le Monde
Προς:

Le Monde - Diplomatique, Ιούλιος 2009

Οι πρώτες χώρες που απαγορεύουν την χορήγηση εμβολίων για την γρίπη - απάτη είναι η Νέα Ζηλανδία, Σκωτία, Ιρλανδία, Ισπανία, Πορτογαλία, Γαλλία, Ολλανδία, Σουηδία και το Μεξικό.

«Για να πουληθούν τα φάρμακά μας πρέπει να εφεύρουμε αρρώστιες»

Στα μέσα του Σεπτέμβρη του 2005 έγινε στην Μάλτα μία Πανευρωπαϊκή Ιατρική Σύνοδος για την γρίπη με χορηγούς τις εταιρείες παραγωγής αντιγριπικών εμβολίων και αντιϊκών φαρμάκων. Μεταξύ αυτών και η Roche. Εκεί από τα χείλη του γενικού διευθυντή του Παγκοσμίου Οργανισμού Υγείας (Π.Ο.Υ) ανακοινώθηκε επίσημα ότι:

«Δεν γνωρίζουμε πότε αλλά μία πανδημία γρίπης αναμένεται να πραγματοποιηθεί.

Λείπει μόνον μία συνθήκη για την πραγματοποίηση αυτού του γεγονότος, ένας ιός ικανός να μεταδίδεται από άνθρωπο σε άνθρωπο».

Επίσης είπε ότι «ο αντιγριπικός εμβολιασμός συνιστάται, διότι θωρακίζει τον οργανισμό και σαν ψυχολογική συνήθεια». Δηλαδή το κοινό εμβόλιο κατά της γρίπης αν και δεν βοηθά ιατρικά, βοηθά ψυχολογικά, ως placebo-ψευδοφάρμακο δηλαδή!

Όμως ο ιατρός Ερνέστο Μπούργκιο είπε: «Αν υπάρχει μία χρονιά που το κοινό αντιγριπικό εμβόλιο δεν συνίσταται είναι ιδιαίτερα εκείνη κατά την οποία υπάρχει φόβος πανδημίας..

Αν είναι αλήθεια, ότι ένας εκ των κινδύνων είναι ο ιός Η5Ν1, αυτός θα μπορούσε να επανασυνδυαστεί με την εμβολιαστική ρίζα αποκτώντας τα αντιγόνα, με κίνδυνο να ξεσπάσει στο εμβολιασμένο άτομο ένας πραγματικός κυκλώνας στα κύτταρά του.

Ένας κανόνας που υπάρχει σε περίπτωση πανδημίας είναι, ότι ο προληπτικός εμβολιασμός αποτελεί μία στρατηγική πολύ επικίνδυνη».
Δηλαδή αν κατά την προδρομική περίοδο μίας ασθένειας γίνει εμβολιασμός (χρονικό διάστημα, που μπορεί να κρατήσει από 4 ημέρες ως και 3 μήνες χωρίς να εμφανίζονται καθόλου συμπτώματα), τότε όπως λέει και ο Μπούργκιο, τα αποτελέσματα είναι βαριές και ανεπανόρθωτες βλάβες, ή θάνατος.
Πληροφοριακά για τους γονείς, που δέχονται τόσο απρόσκοπτα να εμβολιάζουν τα παιδιά τους ή τον εαυτό τους, κάθε φορά πριν το πραγματοποιήσουν θα πρέπει να προσεύχονται... Αυτό διότι ο εμβολιασμός ενδέχεται να συμπέσει μέσα στην προδρομική περίοδο της ασθένειας.
Η στρατηγική του marketing των μεγάλων Φαρμακοβιομηχανιών έχει πλέον σαν στόχο της τους υγιείς ανθρώπους, όσοι λίγοι έχουν πλέον απομείνει. Και φυσικά τα χημικά φάρμακα και τα εμβόλια δεν κάνουν τίποτε άλλο απ' το να διευρύνουν την πελατεία των Φαρμακοβιομηχανιών δημιουργώντας νέους πελάτες - αρρώστους στην «Επιχείρηση
Ασθένεια».
Η Γαλλία ταρακουνά το κατεστημένο των Φαρμακευτικών Εταιρειών στην Ευρώπη με την παραπομπή των φαρμακευτικών εταιριών Baxter, Roche & Pharma στο Διεθνές Δικαστήριο της Χάγης στις 12 Ιουλίου 2009 διότι έχει αποκαλυφτεί το μέγεθος αυτής της νέας τακτικής, που θέλει νέους πελάτες, που να νομίζουν ότι κινδυνεύουν, για να πωλούνται τα νέα πανάκριβα και επικίνδυνα φάρμακα, κατηγορώντας τις 3 εταιρίες ότι σπέρνουν σκόπιμα τον πανικό και πως σκόπιμα σε εργαστήρια δημιούργησαν τον εν λόγω ιό καθώς και οι Γαλλικές αρχές ασκούν δριμύ κατηγορώ ως προς την σκόπιμη απελευθέρωσή του στον αέρα με έναν και μοναδικό σκοπό: το κέρδος.
Επίσης, εξετάζονται ταυτόχρονα σοβαρές και βάσιμες καταγγελίες από δικηγόρους του
United States Department of Justice καθώς και γιατρών και επιστημονικού προσωπικού του Amercian Medical Association, η εμπλοκή στην όλη υπόθεση της γρίπης των χοίρων, δίκτυο καναλιών και επιχειρήσεων μέσων μαζικής ενημέρωσης οι οποίες όπως υποστηρίζεται χορήγησαν ή αλληλο-χορηγήθηκαν με φαρμακευτικές εταιρίες έτσι ώστε να πάρει το θέμα διαστάσεις διεθνούς εμβέλειας.
Η υπόθεση αναλαμβάνει ακόμα πιο διεθνή χαρακτήρα μιας και το Μεξικό παραπέμπει την εταιρία Baxter επίσης στο διεθνές δικαστήριο διότι όπως λέει, όλοι οι θάνατοι στο Μεξικό τον περασμένο Απρίλιο και Μαϊο εκτός από ένα περιστατικό οφείλονται στο γεγονός τ' ότι τους χορηγήθηκε το εμβόλιο κατά τους μήνες Δεκέμβριο 2008 και Ιανουάριο 2009- εμβόλια τα οποία περιείχαν μείγματα από ανθρώπινους ιούς - τον ιο του SARS, ιός των πουλερικών και ιός των χοίρων.

Exci
17-11-09, 19:54
Safety and effectiveness of Influenza A (H1N1) 2009 Monovalent Vaccine have not been established in pregnant women
χμμ..

Billy
17-11-09, 21:08
Ξέχνα την γρίπη και το εμβόλιο και θα νιώσεις πολύ καλύτερα.


πού το ξέρεις;;;
εσύ από ποιόν θεσμικό ρόλο το λες αυτό;;;
και άν εγώ γρυπιαστώ και υποφέρω και κολλήσω και άλλους ανθρώπους και υποφέρουν και αυτοί μετά εσύ τί ευθύνη έχεις επειδή με συμβούλεψες λάθος;;;
Μπορώ να στραφώ δικαστικά εναντίων σου και να απαιτήσω αποζημίωση;;;;
Μάλλον όχι γιατί δεν έχεις απολύτως καμία υπεύθυνη θέση και ενδεχομένως και καμία ιδιαίτερη επιστημονική γνώση.
Άρα πως μπορείς να δίνεις συμβουλές;;;

----------
Exci

αυτό που έγραψες που το βρήκες;;;
ποιός το είπε;;;;
υπάρχει λίνκ με όνομα;;

Exci
17-11-09, 21:16
Exci

αυτό που έγραψες που το βρήκες;;;
ποιός το είπε;;;;
υπάρχει λίνκ με όνομα;;
Aπο τις οδηγιες του εμβολιου (http://www.fluscam.com/Vaccine_Package_Inserts_files/Novartis_A-H1N1_2009_Monvalent_VaccinePackageInsert_BasedOn1980Approvalfor%20Fluvirin_UCM182242.pdf) ειναι

//Tι της λες της μπεμπας ρε σου ειπε να μην πανικοβαλεσαι και συ της λες να την πας δικαστικως? :shock:
lol

Billy
17-11-09, 21:38
//Tι της λες της μπεμπας ρε σου ειπε να μην πανικοβαλεσαι και συ της λες να την πας δικαστικως? :shock:
lol


δεν μου είπε να μην πανικοβάλλομαι μου να ξεχάσω την γρίπη και το εμβόλιο, διάβασε πιο πάνω,

thegravijia
17-11-09, 21:41
δεν μου είπε να μην πανικοβάλλομαι μου να ξεχάσω την γρίπη και το εμβόλιο, διάβασε πιο πάνω,
ρε αρχοντα θες να πας να το κανεις πηγαινε καντο.
εμεις αποψης λεμε εδω μεσα.

Exci
17-11-09, 22:11
δεν μου είπε να μην πανικοβάλλομαι μου να ξεχάσω την γρίπη και το εμβόλιο, διάβασε πιο πάνω,
Ε ναι, σου ειπε να μην το σκεφτεσαι αλλο, γιατι δεν ειναι σοβαρος λογος να προβληματιζεσαι. Καθε χρονια δηλαδη εσυ ασχολεισαι επι 2 εβδομαδες για το τι θα γινει αν κολησεις γριπη? Δεν εχει καμια διαφορα απο τις αλλες χρονιες..

Billy
17-11-09, 22:26
ρε αρχοντα θες να πας να το κανεις πηγαινε καντο.
εμεις αποψης λεμε εδω μεσα.


εσύ τί επιστημονική γνώση έχεις για να έχεις άποψη και σε θέματα υγείας;;;

Αποψη έχει κάποιος που έχει γνώση και μπορεί με επιστημονικά επιχειρήματα να αντικρούσει την άποψη του άλλου,

Εσύ thegravijia και εγώ δέν έχουμε Δικαίωμα να έχουμε άποψη όταν δεν έχουμε γνώση, είναι σαν να θέλομε να εκφράσουμε άποψη πώς πρέπει να πετάξει το Διαστημόπλοιο.

exci,

κατάλαβα πολύ καλά τι μου είπε και καταλαβαίνω πολύ καλά τι λές εσύ,
αλλά για να εκφράσει άποψη η Μπέμπα και κάθε Μπέμπα ή Μπέμπης πρέπει να έχει γνώσεις.

----
Απλά σας μιλάω λίγο επιθετικά για να καταλάβετε ότι αυτά που λέτε τα στηρίζετε στο Ράδιο-Αρβύλα.

thegravijia
17-11-09, 23:08
εσύ τί επιστημονική γνώση έχεις για να έχεις άποψη και σε θέματα υγείας;;;

Αποψη έχει κάποιος που έχει γνώση και μπορεί με επιστημονικά επιχειρήματα να αντικρούσει την άποψη του άλλου,

Εσύ thegravijia και εγώ δέν έχουμε Δικαίωμα να έχουμε άποψη όταν δεν έχουμε γνώση, είναι σαν να θέλομε να εκφράσουμε άποψη πώς πρέπει να πετάξει το Διαστημόπλοιο.

exci,

κατάλαβα πολύ καλά τι μου είπε και καταλαβαίνω πολύ καλά τι λές εσύ,
αλλά για να εκφράσει άποψη η Μπέμπα και κάθε Μπέμπα ή Μπέμπης πρέπει να έχει γνώσεις.

----
Απλά σας μιλάω λίγο επιθετικά για να καταλάβετε ότι αυτά που λέτε τα στηρίζετε στο Ράδιο-Αρβύλα.

φανταζομαι ουτε και ο γιατρος ξερει τι εχει μεσα στο εμβολιο πραγματικα και ποιες παρενεργιες εχει..ειδες στον καμπουρακη τους γιατρους που σκοτωθηκαν ον καμερα για το αν πρεπει να γινει ο εμβολιασμος η οχι...
τοσοι πηγες υπαρχουν για τα αρνητικα του εμβολιου..και τοσες παρενεργιες σε ανθρωπους που το εκαναν...
.

και δεν σου πα εγω μην το κανεις..η εαν το πα / το πα βαση απο αυτα που ακουω απο τους γιατρους...και απο πηγες

Athanasios2104
18-11-09, 02:52
Θέλω μόνο να πω, διαβάζοντας όλες τις ενστάσεις κτλ παραπάνω ότι, και χωρίς κάποιος να είναι ειδήμων, μπορεί να καταλάβει αυτό που έχουν δηλώσει ΕΞ ΑΡΧΗΣ όντως ειδήμονες στα κανάλια (όταν είχε πρωτο-ανακοινωθεί ο μαζικός εμβολιασμός). Ότι δηλαδή, όταν δίνεις σε ένα τεράστιο ποσοστό του ΠΑΓΚΟΣΜΙΟΥ πληθυσμού το ΙΔΙΟ αντίσωμα (τα εμβολία δίνονται ώστε ο οργανισμός να παράγει κατάλληλα αντισώματα, όχι για να σκοτώσουν τα ιοικά κύτταρα - δεν είναι χημειοθεραπείες), τότε ο ιός έχει πολλές περισσότερες πιθανότητες να μεταλλαχθεί σε ένα νέο τύπο που θα αντιστέκεται στο αντίσωμα, πολλές περισσότερες από αυτές που έχεις στον ελεγμένο και κατά περίπτωση εμβολιασμό. Η νέα μετάλλαξη (εκτός του ότι θα θέλει νέο εμβόλιο...........) ή κάποια από τις μεταλλάξεις (εφόσον θα συνεχιστεί το ίδιο loop) είναι πολύ πιθανόν να αντιμετωπίζεται πολύ πιο δύσκολα και να είναι όντως θανατηφόρα - και εκεί την πάτησες.

Είναι ακριβώς το ίδιο απλό σκεπτικό με το οποίο πολλοί ειδήμονες (όντως ειδήμονες και όχι με ένα χαρτί μιας σχολής) κρούουν τον κόδωνα του κινδύνου για τα αντιβιοτικά που δίνουν πολλοί "γιατροί" για απλές περιπτώσεις ασθενών. Τι depon τι αντιβιοτικό! Ενώ τα αντιβιοτικά, όσο γνωρίζω, είναι το ΤΕΛΕΥΤΑΙΟ που πρέπει να συνταγογραφείται, γιατί στην ουσία με αντιβιοτικά δεν αφήνεις τον οργανισμό να αναπτύξει μόνος του την άμυνά του, άλλα τον αδρανοποιείς. Με αποτέλεσμα, ο φόβος που υπάρχει είναι κάποια στιγμή τα αντιβιοτικά να μην "πιάνουν", γιατί πολλοί απλά οι ιοί έχουν αναπτύξει ανοχή σε αυτά - και παράλληλα ο οργανισμός έχει συνηθίσει στις "έτοιμες λύσεις".

Απλές σκέψεις που δεν νομίζω ότι χρειάζονται phD για να τις καταλάβεις.

Αφήνω κατά μέρος:
- το χρόνο-ρεκόρ που βγήκε το εμβόλιο
- τις επιβεβαιωμένες παρενέργειες (δείτε και το 2ο βίντεο)
- το ότι ΟΛΟΙ ΟΣΟΙ ΠΕΘΑΝΑΝ ΑΠΟ ΤΗ ΓΡΙΠΗ είχανε 1002 άλλες επιπλοκές (χρόνια καρδιαναπνευστικά νοσήματα, ηπατικές ανεπάρκειες και βάλε) και γενικά το ανοσοποιητικό τους δούλευε υπερωρίες
- την ΠΑΣΙΦΑΝΗ εμμονή των Μέσων Μαζικού Ελέγχου για να σπείρουν το κλίμα του πανικού για την "πανδημία" (ενώ την ίδια στιγμή πιο πολλοί πεθαίνουν στα τροχαία)
- την τεράστια βιομηχανία που βρίσκεται από πίσω
κτλ.
κτλ.

Δεν λέω ότι όλα τα εμβολία ανήκουν στην κατηγορία αυτού του πρόσφατου εμβολίου. Δηλαδή, ποιος θα πατήσει ένα σκουριασμένο καρφί και δεν θα τρέξει να κάνει εντιτετανικό εμβόλιο και να βάλει ορό; Εγώ θα είμαι ο πρώτος πάντως! Άλλα, πως να το κάνουμε, στην συγκεκριμένη "πανδημία" ΠΟΛΛΑ περισσότερα συμβάλουν στο να πιστεύσεις ότι ΚΑΤΙ βρωμάει στην όλη υπόθεση. Δηλαδή, σώνει και καλά να κάνουμε το εμβόλιο γιατί κάπου κάπως αιωρείται η αόρατη απειλή ενός ιού ΠΟΥ ΣΤΙΣ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΕΣ ΠΕΡΙΠΤΩΣΕΙΣ ΑΝΤΙΜΕΤΩΠΙΖΕΤΑΙ ΕΥΚΟΛΟΤΕΡΑ ΑΠΟ ΤΗΝ ΑΠΛΗ ΓΡΙΠΟΥΛΑ!!!



Τέσπα, παραθέτω κάποια ενδιαφέροντα βιντεάκια, μπορείτε αν θέλετε να τα αγνοήσετε ως τρομολαγνικά, εγώ πάντως θα συμβούλευα να τα βάλετε σε μια άκρη του μυαλού σας...

gEVv2Sqc1uU

cEN5KGwNGeo

KATERINI 144
18-11-09, 17:19
κανενας εργαζόμενος στο ΕΚΑΒ πατρας δεν εμβολιαστηκε,


μετά τους εργαζομένους στο ΠΓΝΠ του Ρίου η πλειοψηφία των οποίων δεν δέχεται να εμβολιασθεί και οι εργαζόμενοι στο ΕΚΑΒ είναι απρόθυμοι να δεχθούν το εμβόλιο της νέας γρίπης.
Μέχρι στιγμής μόνο 50 άτομα έχουν εμβολιασθεί...
στο ΠΓΝΠ και κανένα στο ΕΚΑΒ.

τωρα αυτοί ολοι γιατρους ρωτανε προφανώς για το αν θα κανουν η οχι το εμβολιο..................

Billy
18-11-09, 19:59
σχετικά με το Οικονομικό θέμα που υπάρχει ότι δηλαδή αυτή η γρίπη έγινε για να τα οικονομήσουν οι εταιρίες και ότι εμείς αν δεν κάνουμε το εμβόλιο τότε θα τους την φέρουμε, νομίζω ότι δεν στέκει διότι η Κυβέρνηση έχει παραγγείλει μερικά εκατομμύρια εμβόλια και τα έχει ή θα τα πληρώσει, οπότε πάμε δεν πάμε για το εμβόλιο οι φαρμακευτικές τα πήραν τα λεφτά και χρεώθηκε ο Κρατικός Προϋπολογισμός μας ,

έτσι δεν είναι;;;;

και η Κυβέρνηση έχει κάνει το χρέος της απέναντι στον Κόσμο.

isis
18-11-09, 20:16
Δεν αναρωτιέται κανένας , γιατί το εμβόλιο έχει μέσα αμφοτερικίνη Β? Αντιϊκό εμβόλιο δεν είναι? Τι δουλειά έχει η αμφοτερικίνη μέσα? Μήπως έχει και άλλα μέσα , όπως ας πούμε Χλωροκρεζόλη?

Billy
18-11-09, 21:04
Νέα γρίπη: Διαβεβαιώσεις λοιμωξιολόγων για το εμβόλιο
Τετάρτη, 18 Νοεμβρίου 2009 19:16
URL: http://www.naftemporiki.gr/news/redirstory.asp?id=1743288


Νέες διαβεβαιώσεις για την επάρκεια και την ασφάλεια του εμβολίου κατά της νέας γρίπης έδωσε η Ελληνική Εταιρεία Λοιμώξεων.

Κατά τη διάρκεια συνέντευξης Τύπου ο κ. Μ. Λαζανάς τόνισε πως η αποτελεσματικότητα του πανδημικού εμβολίου σε ό,τι αφορά την προστασία από τη νέα γρίπη έχει αποδειχθεί από τις μελέτες του Αμερικανικού και του Ευρωπαϊκού Κέντρου Ελέγχου και Πρόληψης Λοιμωδών Νοσημάτων (CDC και ECDC) και ξεπερνά το 90%.

Oι λοιμωξιολόγοι σημείωσαν ακόμη ότι στη Σουηδία, σε 2,1 εκατομμύρια εμβολιασμούς έχουν καταγραφεί 137 ανεπιθύμητες αλλεργικές αντιδράσεις, οι οποίες δεν έχουν χαρακτηρισθεί σοβαρές. Eπίσης, στην ίδια χώρα έχουν εμβολιασθεί 5.000 παιδιά ηλικίας μικρότερης των 3 ετών με υποκείμενα νοσήματα και 50.000 παιδιά 3 έως 6 ετών υγιή ή με υποκείμενα νοσήματα. Στα παιδιά έχουν καταγραφεί 31 ανεπιθύμητες ενέργειες σε αυτά που έχουν γεννηθεί μετά το 2000, και μόνο 5 σε παιδιά κάτω των 3 ετών. Aυτές οι αντιδράσεις έχουν θεωρηθεί ήπιες.

H παθολόγος-λοιμωξιολόγος Κυριακή Κανελλακοπούλου επισήμανε ότι το τελευταίο χρονικό διάστημα μη ειδικοί γιατροί λένε να μην εμβολιαστεί ο κόσμος. Aυτό, σημείωσε, σε μητέρες παιδιών κάτω των 6 μηνών μπορεί να θεωρηθεί ιατρική αμέλεια.

Στο ίδιο μήκος κύματος και ο παθολόγος λοιμωξιολόγος του νοσοκομείου "Γ. Γεννηματάς" κ. Γαργαλιάνος δήλωσε ότι κάνουν λάθος οι γιατροί που λένε όχι στο εμβόλιο, διαβεβαιώνοντας πως το εμβόλιο είναι ασφαλές. Αναφερόμενος στους επαγγελματίες υγείας που δεν εμβολιάζονται, υποστήριξε πως έτσι θέτουν σε κίνδυνο τη ζωή των ασθενών τους είναι ένοχοι εγκληματικής αμέλειας. Πρόσθεσε μάλιστα πως το ατόπημα είναι ακόμα βαρύτερο για όσους εργάζονται σε μονάδες νεογνών, καθώς τα νεογνά κινδυνεύουν να πεθάνουν αν μολυνθούν με γρίπη.

Σε ό,τι αφορά την εξέλιξη της νόσου, οι ειδικοί τόνισαν ότι βρισκόμαστε σε ανοδική πορεία του κύματος της πανδημίας, ενώ εκτιμάται ότι συγκριτικά με την προηγούμενη εβδομάδα υπάρχει αύξηση κατά 50% των κρουσμάτων.

Aπό τα πρόσφατα στοιχεία του EKEΠY προκύπτει ότι στην Eλλάδα υπάρχουν 20 ασθενείς με πνευμονία από τη νέα γρίπη εκ των οποίων οι 13 νοσηλεύονται σε Mονάδα Eντατικής Θεραπείας. Aπό αυτούς οι εννέα είναι σε κρίσιμη κατάσταση εκ των οποίων οι δύο δεν έχουν υποκείμενο νόσημα. Οι τέσσερις από τους επτά είναι παχύσαρκοι, γεγονός που ενδεχομένως επιβαρύνει περαιτέρω την κατάσταση της υγείας τους.


--------------------------


Τελικά που είναι εκείνες οι 5 Νοσοκόμες που πεθάναν στην Σουηδία που μας είπε πιο πάνω κάποιος;;;;;

thegravijia
18-11-09, 21:32
Νέα γρίπη: Διαβεβαιώσεις λοιμωξιολόγων για το εμβόλιο
Τετάρτη, 18 Νοεμβρίου 2009 19:16
URL: http://www.naftemporiki.gr/news/redirstory.asp?id=1743288


Νέες διαβεβαιώσεις για την επάρκεια και την ασφάλεια του εμβολίου κατά της νέας γρίπης έδωσε η Ελληνική Εταιρεία Λοιμώξεων.

Κατά τη διάρκεια συνέντευξης Τύπου ο κ. Μ. Λαζανάς τόνισε πως η αποτελεσματικότητα του πανδημικού εμβολίου σε ό,τι αφορά την προστασία από τη νέα γρίπη έχει αποδειχθεί από τις μελέτες του Αμερικανικού και του Ευρωπαϊκού Κέντρου Ελέγχου και Πρόληψης Λοιμωδών Νοσημάτων (CDC και ECDC) και ξεπερνά το 90%.

Oι λοιμωξιολόγοι σημείωσαν ακόμη ότι στη Σουηδία, σε 2,1 εκατομμύρια εμβολιασμούς έχουν καταγραφεί 137 ανεπιθύμητες αλλεργικές αντιδράσεις, οι οποίες δεν έχουν χαρακτηρισθεί σοβαρές. Eπίσης, στην ίδια χώρα έχουν εμβολιασθεί 5.000 παιδιά ηλικίας μικρότερης των 3 ετών με υποκείμενα νοσήματα και 50.000 παιδιά 3 έως 6 ετών υγιή ή με υποκείμενα νοσήματα. Στα παιδιά έχουν καταγραφεί 31 ανεπιθύμητες ενέργειες σε αυτά που έχουν γεννηθεί μετά το 2000, και μόνο 5 σε παιδιά κάτω των 3 ετών. Aυτές οι αντιδράσεις έχουν θεωρηθεί ήπιες.

H παθολόγος-λοιμωξιολόγος Κυριακή Κανελλακοπούλου επισήμανε ότι το τελευταίο χρονικό διάστημα μη ειδικοί γιατροί λένε να μην εμβολιαστεί ο κόσμος. Aυτό, σημείωσε, σε μητέρες παιδιών κάτω των 6 μηνών μπορεί να θεωρηθεί ιατρική αμέλεια.

Στο ίδιο μήκος κύματος και ο παθολόγος λοιμωξιολόγος του νοσοκομείου "Γ. Γεννηματάς" κ. Γαργαλιάνος δήλωσε ότι κάνουν λάθος οι γιατροί που λένε όχι στο εμβόλιο, διαβεβαιώνοντας πως το εμβόλιο είναι ασφαλές. Αναφερόμενος στους επαγγελματίες υγείας που δεν εμβολιάζονται, υποστήριξε πως έτσι θέτουν σε κίνδυνο τη ζωή των ασθενών τους είναι ένοχοι εγκληματικής αμέλειας. Πρόσθεσε μάλιστα πως το ατόπημα είναι ακόμα βαρύτερο για όσους εργάζονται σε μονάδες νεογνών, καθώς τα νεογνά κινδυνεύουν να πεθάνουν αν μολυνθούν με γρίπη.

Σε ό,τι αφορά την εξέλιξη της νόσου, οι ειδικοί τόνισαν ότι βρισκόμαστε σε ανοδική πορεία του κύματος της πανδημίας, ενώ εκτιμάται ότι συγκριτικά με την προηγούμενη εβδομάδα υπάρχει αύξηση κατά 50% των κρουσμάτων.

Aπό τα πρόσφατα στοιχεία του EKEΠY προκύπτει ότι στην Eλλάδα υπάρχουν 20 ασθενείς με πνευμονία από τη νέα γρίπη εκ των οποίων οι 13 νοσηλεύονται σε Mονάδα Eντατικής Θεραπείας. Aπό αυτούς οι εννέα είναι σε κρίσιμη κατάσταση εκ των οποίων οι δύο δεν έχουν υποκείμενο νόσημα. Οι τέσσερις από τους επτά είναι παχύσαρκοι, γεγονός που ενδεχομένως επιβαρύνει περαιτέρω την κατάσταση της υγείας τους.


--------------------------


Τελικά που είναι εκείνες οι 5 Νοσοκόμες που πεθάναν στην Σουηδία που μας είπε πιο πάνω κάποιος;;;;;

ρε μπας και περνεις ποσοστα???????????////????

Billy
18-11-09, 21:44
όπως είπα και πριν το κάνεις δεν το κάνεις το εμβόλιο τα λεφτά θα τα πάρουν οι εταιρίες αλλά φαίνεται ότι δεν το κατάλαβες και ασχολήσαι με πράγματα που έχουν ήδη τελειώσει.

Exci
18-11-09, 22:18
Δεν αναρωτιέται κανένας , γιατί το εμβόλιο έχει μέσα αμφοτερικίνη Β? Αντιϊκό εμβόλιο δεν είναι? Τι δουλειά έχει η αμφοτερικίνη μέσα? Μήπως έχει και άλλα μέσα , όπως ας πούμε Χλωροκρεζόλη?
Ε ναι η αληθεια ειναι οτι με το που ειδα την αμφοτερικινη Β παραξενευτηκα..

..ρε ισις μας δουλευεις που να ξερουμε τις ουσιες :P

mantus3
19-11-09, 04:46
Δεν αναρωτιέται κανένας , γιατί το εμβόλιο έχει μέσα αμφοτερικίνη Β? Αντιϊκό εμβόλιο δεν είναι? Τι δουλειά έχει η αμφοτερικίνη μέσα? Μήπως έχει και άλλα μέσα , όπως ας πούμε Χλωροκρεζόλη?
εγραψες παλι! ως γνωστον καθε φορα που κολαμε την γριπουλα μας οτι τυπου κ να ειναι παθενουμε μικιτιασεις... οποτε χριαζοντε κ τα αντιμυκιτιακα... δεν μπορω να καταλαβω γιατι απορεις... εγω με την σηρα μου απορω πως δινουν αμφοτερικινη σε εγκιες...

παντως αμα σκεφτουμε οτι με τον συνδιασμο των φαρμακων που κοτσαρουν καθε φορα που νοσει καποιος λογο γρηπης, πιο πολυ για εκστρατια των ζαχαροπλαστον μου μιαζει το ολο σκινηκο οστε να πουλισουν κανενα γλυκο παραπανω...

isis
19-11-09, 11:06
εγραψες παλι! ως γνωστον καθε φορα που κολαμε την γριπουλα μας οτι τυπου κ να ειναι παθενουμε μικιτιασεις... οποτε χριαζοντε κ τα αντιμυκιτιακα... δεν μπορω να καταλαβω γιατι απορεις... εγω με την σηρα μου απορω πως δινουν αμφοτερικινη σε εγκιες...

παντως αμα σκεφτουμε οτι με τον συνδιασμο των φαρμακων που κοτσαρουν καθε φορα που νοσει καποιος λογο γρηπης, πιο πολυ για εκστρατια των ζαχαροπλαστον μου μιαζει το ολο σκινηκο οστε να πουλισουν κανενα γλυκο παραπανω...

Την αμφοτερικίνη Β δε στην έχουν στο συγκεκριμένο εμβόλιο , για να σε προστατεύσουν από μυκητιάσεις γενικά , την έχουν για προφύλαξη από λοιμώξεις στους πνεύμονες που προκαλούν μύκητες. Ποιοι μύκητες? Μήπως αυτοί που έχουν μέσα στο εμβόλιο? Ειδικά η αμφοτερικίνη Β είναι ό,τι πρέπει για νεφροτοξικότητα. Επίσης έχουν συντηρητικά μέσα , άνω των επιτρεπομένων ορίων. Ναι μεν τα συντηρητικά εν γένει ενέχονται για πολλά πράγματα , αλλά χωρίς αυτά δε γίνεται. Δεν επιτρέπεται όμως να υπερβαίνουν τα μέγιστα επιτρεπόμενα όρια.Παρόλα αυτά , ο κόσμος κάνει το εμβόλιο. Έχω μία περιέργεια να δω , πόσοι στο τέλος θα καταλήξουν με χρόνιες νόσους από τα συστατικά του εμβολίου , όσα αναφέρονται και όσα δεν αναφέρονται , για να δούμε.Ωστόσο , για τη φυματίωση και τις ηπατίτιδες που θερίζουν και οφείλονται στην αθρόα και ανεξέλεγκτη εισαγωγή των ξένων , δεν αναφέρει κανείς τίποτα.

StathisSs
20-11-09, 06:45
παιδές δεν καθησα να διαβάσω τι γραφτηκε απλα θέλω να πω ενημερωτικα οτι εγω και ενας φιλος μου ειχαμε την γριπη (επιβεβαιωμενο απο γιατρο για τον φιλο μου, εγω δεν πηγα εκανα τον μαγκα:P)
ο φιλος μου ειχε 40 πυρετο για μια εβδομαδα και εγώ εβηχα(μιλαμε για πολυ βηχα) για 1-2 εβδομαδες. Πληροφιοριακα μενουμε στο Ηρακλειο μια πολη με πολλα κρουσματα και εκτος αυτου το καλοκαιρι πηγαμε στα Μάλια(οποιος καταλαβε καταλαβε :green:) και μαλλον καπου εκει την κολλησαμε.... τεσπα, το θεμα οτι οχι μονο ζουμε:rolf: αλλα την περασαμε χωρις τα τρελα υποτιθεμενα συμπτωματα και οτι αν δεν εχεις καποιο χρονιο προβλημα, δεν εισαι μικρο παιδι η ηλικιωμενος δεν διατρεχεις κινδυνο κατα 99%.
Ξαναλεω οτι το αναφερω απλα ενημερωτικα για να καταλαβετε οτι δεν ειναι τιποτα τρομερο και φοβερο απλα καλυτερα να μην κολλησεις γιατι ποτε δεν ξερεις και αποψη μου ειναι να μην κανει κανεις εμβολιο για κανενα λογο:unsure:

sctp
20-11-09, 12:24
παιδές δεν καθησα να διαβάσω τι γραφτηκε απλα θέλω να πω ενημερωτικα οτι εγω και ενας φιλος μου ειχαμε την γριπη (επιβεβαιωμενο απο γιατρο για τον φιλο μου, εγω δεν πηγα εκανα τον μαγκα:P)
ο φιλος μου ειχε 40 πυρετο για μια εβδομαδα και εγώ εβηχα(μιλαμε για πολυ βηχα) για 1-2 εβδομαδες. Πληροφιοριακα μενουμε στο Ηρακλειο μια πολη με πολλα κρουσματα και εκτος αυτου το καλοκαιρι πηγαμε στα Μάλια(οποιος καταλαβε καταλαβε :green:) και μαλλον καπου εκει την κολλησαμε.... τεσπα, το θεμα οτι οχι μονο ζουμε:rolf: αλλα την περασαμε χωρις τα τρελα υποτιθεμενα συμπτωματα και οτι αν δεν εχεις καποιο χρονιο προβλημα, δεν εισαι μικρο παιδι η ηλικιωμενος δεν διατρεχεις κινδυνο κατα 99%.
Ξαναλεω οτι το αναφερω απλα ενημερωτικα για να καταλαβετε οτι δεν ειναι τιποτα τρομερο και φοβερο απλα καλυτερα να μην κολλησεις γιατι ποτε δεν ξερεις και αποψη μου ειναι να μην κανει κανεις εμβολιο για κανενα λογο:unsure:

Eγω παλι εχω ακουσει οτι κανει απο τα χειροτερα ειδη πνευμονιας,που μπορει να συμβει σε πολυ κοσμο..και πιστευω να ψηνεσαι με πυρετο 40 για μια εβδομαδα..τι περιμενεις να αρχισουν οι σπασμοι για να πεις πως ειναι "αξιολογη" γριπη.Απ'οσο γνωριζω τα περισσοτερα προβληματα μπορουν να δημιουργηθουν εντος 3 ημερων απο τον εμβολιασμο λογω αλλεργικων αντιδρασεων,απο εκει και περα οι πιθανοτητες να σου παρουσιαστει προβλημα φθινουν πολυ και αν ισχυε κατι τετοιο μαλλον θα το ακουγαμε.

Athanasios2104
21-11-09, 17:55
Απ'οσο γνωριζω τα περισσοτερα προβληματα μπορουν να δημιουργηθουν εντος 3 ημερων απο τον εμβολιασμο λογω αλλεργικων αντιδρασεων,απο εκει και περα οι πιθανοτητες να σου παρουσιαστει προβλημα φθινουν πολυ και αν ισχυε κατι τετοιο μαλλον θα το ακουγαμε.
Ποιος το λέει αυτό; Έχουν κλείσει οι αλλεργικές επιδράσεις κανένα συμβολαίο με τον οργανισμό του κάθε ανθρώπου που λέει "ό,τι κάνουμε θα το κάνουμε εντός 3 ημερών" ;

Δες το 2ο βίντεο που έκανα post παραπάνω, η παράλυση εκδηλώθηκε μετά από 10 μέρες. Για να μην μιλήσουμε για χρόνιες/ανίατες ασθένειες που μπορεί να δημιουργούνται την 1η στιγμή και απλώς γίνονται αισθητές μήνες/χρόνια αργότερα.

sctp
21-11-09, 18:25
Ποιος το λέει αυτό; Έχουν κλείσει οι αλλεργικές επιδράσεις κανένα συμβολαίο με τον οργανισμό του κάθε ανθρώπου που λέει "ό,τι κάνουμε θα το κάνουμε εντός 3 ημερών" ;

Δες το 2ο βίντεο που έκανα post παραπάνω, η παράλυση εκδηλώθηκε μετά από 10 μέρες. Για να μην μιλήσουμε για χρόνιες/ανίατες ασθένειες που μπορεί να δημιουργούνται την 1η στιγμή και απλώς γίνονται αισθητές μήνες/χρόνια αργότερα.

Η περιπτωση της κοπελας δεν ειναι σιγουρο οτι προκληθηκε απο το εμβολιο,εκτος αν εχεις καποια στοιχεια ...:turtle: και οσο αναφορα τις αλλεργικες αντιδρασεις λενε οτι αν εμφανιστουν εντονα θα εμφανιστουν το πρωτο 3μερο,επειτα μειωνονται κατα ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ οι πιθανοτητες για παρουσιαση προβληματος(και τα λενε οι ειδικοι)και αυτα περι ΑΠΛΗΣ γριπουλας..ναι..τα βλεπω εχουν γεμισει τα νοσοκομεια και μετραμε ηδη νεκρους

mantus3
21-11-09, 22:20
Την αμφοτερικίνη Β δε στην έχουν στο συγκεκριμένο εμβόλιο , για να σε προστατεύσουν από μυκητιάσεις γενικά , την έχουν για προφύλαξη από λοιμώξεις στους πνεύμονες που προκαλούν μύκητες. Ποιοι μύκητες? Μήπως αυτοί που έχουν μέσα στο εμβόλιο? Ειδικά η αμφοτερικίνη Β είναι ό,τι πρέπει για νεφροτοξικότητα. Επίσης έχουν συντηρητικά μέσα , άνω των επιτρεπομένων ορίων. Ναι μεν τα συντηρητικά εν γένει ενέχονται για πολλά πράγματα , αλλά χωρίς αυτά δε γίνεται. Δεν επιτρέπεται όμως να υπερβαίνουν τα μέγιστα επιτρεπόμενα όρια.Παρόλα αυτά , ο κόσμος κάνει το εμβόλιο. Έχω μία περιέργεια να δω , πόσοι στο τέλος θα καταλήξουν με χρόνιες νόσους από τα συστατικά του εμβολίου , όσα αναφέρονται και όσα δεν αναφέρονται , για να δούμε.Ωστόσο , για τη φυματίωση και τις ηπατίτιδες που θερίζουν και οφείλονται στην αθρόα και ανεξέλεγκτη εισαγωγή των ξένων , δεν αναφέρει κανείς τίποτα.

Κωστα προφανως κανω πλακα... ναι μεν η ποσοτητα της ουσιας ειναι μικρη αλλα ...

παντως περαν της πλακας, αυτη την ουσια την δινουν σε σοβαρες μικιτιασεις κ μετα απο πολυ σκεψη κ εδω καποιος την πεταει απλα σε ενα εμβολιο?
η ολη φαση θυμιζει κατι παπουδες που οτι κ να παθουν περνουν αντιβιοση...

οσο ρε παιδια για την επικινδινοτητα της νεας γριπης, μια γριπη τιπου Α ειναι... λογικο να ειναι καπως πιο βαρια απο την β η γ

DusWS
22-11-09, 02:36
πού το ξέρεις;;;
εσύ από ποιόν θεσμικό ρόλο το λες αυτό;;;
και άν εγώ γρυπιαστώ και υποφέρω και κολλήσω και άλλους ανθρώπους και υποφέρουν και αυτοί μετά εσύ τί ευθύνη έχεις επειδή με συμβούλεψες λάθος;;;
Μπορώ να στραφώ δικαστικά εναντίων σου και να απαιτήσω αποζημίωση;;;;
Μάλλον όχι γιατί δεν έχεις απολύτως καμία υπεύθυνη θέση και ενδεχομένως και καμία ιδιαίτερη επιστημονική γνώση.
Άρα πως μπορείς να δίνεις συμβουλές;;;


αν το εννοεις ετσι τοτε μαν θα προτιμουσα οπως λες να "γρυπιαστεις" και να πεθανεις γρηγορα αμεσα και ακαριαια απο το να κανεις τον δικηγορο του διαβολου και της υποστηριζομενης ημιμαθειας...μιας και εχεις εσυ επιοστημονικη γνωση και γνωμη και μιας και το εχεις δει και παλιοτερα απο κοντα, το εχεις παρακολουθησει καθως και οτι εχεις ασκησει μια ερευνα με ζωντανα τεκμηρια και παραδειγματα απο ανθρωπους που τους δωθηκε το εμβολιο αυτο...αλλα μιας και η επιστημονικη σου γνωση και γνωμη billy λεει εστω αυτα που λες...τοτε γιατι απο τα 7δις κοσμο στην γη, τα 6.999.999.999 υπολοιπος πλυθυσμος λεει γραφει και πιστευει με αποδειξεις ιστορικα γεγονοτα παλαιοτερων εποχων και δοκιμων, το αντιθετο απο σενα?

κανε το απλο αντι να αποκτησεις αν θες αντισωματα, τρωγε και προστατεψε τον εαυτο σου καλα και δεν θα αρρωστησεις...αν παλι εισαι λυποψυχος πανε κανε το εμβολιο να τελειωνουμε και .....καλη τυχη και η νεκροψια θα δειξει...

:green::green::green:

Billy
22-11-09, 17:53
Σχετικά με το 2ο βίντεο είναι φανερό ότι πρόκειται για παρωδία, απλά διακωμωδούν την κατάσταση σχετικά με τις παρενέργειες.
Απλά λέει ότι αυτή η κοπέλα δεν μπορεί να περπατήσει κανονικά προς τα μπροστά αλλά μπορεί να περπατήσει μόνο προς τα πίσω.

Επίσης λέει ότι μπορεί να τρέχει πρός τα μπροστά αλλά δεν μπορεί να περπατήσει,

χαχαχαχαχχαχαχαχαχαχα,
λιώνω στο γέλιο.

Athanasios2104
22-11-09, 20:49
Σχετικά με το 2ο βίντεο είναι φανερό ότι πρόκειται για παρωδία, απλά διακωμωδούν την κατάσταση σχετικά με τις παρενέργειες.
Απλά λέει ότι αυτή η κοπέλα δεν μπορεί να περπατήσει κανονικά προς τα μπροστά αλλά μπορεί να περπατήσει μόνο προς τα πίσω.

Επίσης λέει ότι μπορεί να τρέχει πρός τα μπροστά αλλά δεν μπορεί να περπατήσει,

χαχαχαχαχχαχαχαχαχαχα,
λιώνω στο γέλιο.
Google δυστονία πριν μιλήσεις plz....................................

Billy
22-11-09, 22:33
παραμύθι είναι,

Athanasios2104
23-11-09, 00:20
παραμύθι είναι,
Τελικά το έκανες το εμβόλιο;

DusWS
23-11-09, 01:44
billy ελπιζω να το εκανες το εμβολιο διοτι θα γινεις επισημα το πρωτο πειραματοζωο μου ως προς την ερευνα μου εδω στην greece:green: περιμενω αποτελεσματα!!!

KATERINI 144
24-11-09, 20:17
σύμφωνα με το άρθρο του DM Fleming "the contribution of influenza to combined acute respiratory infections, hospital admissions, and deaths in winter" που δημοσιεύτηκε στο επιστημονικό περιοδικό Commun Dis Public Health 2000; 3: 32-38, αναφέρεται πως:

"In England and Wales, the average number of excess deaths during influenza epidemic periods (1989-1998 was estimated t! o be 12.554 per season".

Δηλαδή στην Αγγλία και την Ουαλία (συνολικός πληθυσμός 54 εκατομμύρια άνθρωποι) ΚΑΘΕ ΧΡΟΝΟ ΜΕΤΑΞΥ 1989 ΚΑΙ 1998 ΠΕΘΑΙΝΑΝ ΠΕΡΙΠΟΥ 12.500 ΑΝΘΡΩΠΟΙ ΑΠΟ ΓΡΙΠΗ.

Προσαρμόζοντας για τον ελληνικό πληθυσμό (11 εκατομμύρια) με την απλή μέθοδο των τριών που μάθαμε στο σχολείο... έχουμε πως σε μια συνηθισμένη χρονιά όπως αυτές μεταξύ 1989 και 1998 (που κανείς δεν έκανε λόγο για "πανδημία") πέθαναν κατά μέσο όρο 2557 (δύο χιλιάδες πεντακόσιοι πενήντα επτά) άνθρωποι το χρόνο από γρίπη. Τα σχόλια περιττεύουν... Καταλαβαίνουμε τώρα γιατί κάποιοι ευσυνείδητοι γιατροί παραιτήθηκαν από τις θέσεις τους; Και τί πιέσεις δέχονται όλοι οι υπόλοιποι και τα ΜΜΕ για να συμμετάσχουν στο COLPO GROSSO του αιώνα;"

Μαρία
24-11-09, 20:24
Σημερα που πήγα στον γυναικολόγο τον ρωτησα για το εμβόλιο.Η απάντηση του ηταν οτι δεν χρειάζεται να το κανω γιατι δεν ξερει ακομα τι παρενεργειες κτλ αν υπάρχουν.Μου ειπε να φυλαγομαι και να μην ερχομαι σε επαφη με πολύ κόσμο και ειναι κανενας γριπωμένος και κολλήσω.Γενικα ειπε δεν χρειάζεται και δεν υπάρχει λόγος να το κανω.Δεν θα το κάνω.Ουτως η άλλως δεν εχω κολλήσει ποτε γριπη,ουτε αρρωστησει απο το δημοτικο,φέτος θα την πάθω?:green:

Athanasios2104
24-11-09, 23:45
Σημερα που πήγα στον γυναικολόγο τον ρωτησα για το εμβόλιο.Η απάντηση του ηταν οτι δεν χρειάζεται να το κανω γιατι δεν ξερει ακομα τι παρενεργειες κτλ αν υπάρχουν.Μου ειπε να φυλαγομαι και να μην ερχομαι σε επαφη με πολύ κόσμο και ειναι κανενας γριπωμένος και κολλήσω.Γενικα ειπε δεν χρειάζεται και δεν υπάρχει λόγος να το κανω.Δεν θα το κάνω.Ουτως η άλλως δεν εχω κολλήσει ποτε γριπη,ουτε αρρωστησει απο το δημοτικο,φέτος θα την πάθω?:green:
Έτσι, λίγο προσοχή μέχρι να έρθει ο VIP, so simple :thumbup:

Πάντως, για τις εγκύες και τις ομάδες υψηλού κινδύνου είναι όντως ένα θέμα... γιατί οι υπόλοιποι, γυμναζόμαστε, παίρνουμε πολυβιταμίνες, γλουταμίνες, ντοπαμίνες κτλ, όσο να'ναι ο οργανισμός είναι σε μία Α εγρήγορση - επομένως και το ανοσοποιητικό. Εξαιρουμένων λοιπών αυτών των κατηγοριών (για τις οποίες αφήνω μία επιφύλαξη), το σκεπτικό μου για όλους τους υπόλοιπους (αθλούμενους και μη) είναι, γιατί να βάλεις τον ιό μέσα στις φλέβες σου (αφού όλα τα εμβόλια αυτό είναι στην ουσία + ουσίες ώστε να μην γίνει καμία στράβή μέχρι να φτιάξει αντισώματα ο ίδιος ο οργανισμός), ρισκάροντας παρενέργειες και πιθανότητα να νοσήσεις από τον ίο, ΣΤΑ ΚΑΛΑ ΚΑΘΟΥΜΕΝΑ, από το περιμένεις να έρθει "φυσικώς" ο ιός και -ενδεχομένως- να σε νοσήσει;

Ειλικρινά, 23 χρόνια δεν έχω κάνει εμβόλιο για "εποχιακή" γρίπη, 1η φορά φέτος το ακούσα...

the_big_litho
25-11-09, 00:37
Η τρομοκρατια εχει πολλα προσωπα....

Εχετλαίος
27-11-09, 13:51
http://www.skai.gr/player/tv/?mmid=104849

http://www.skai.gr/player/tv/?mmid=104837

ΔΕΙΤΕ ΤΑ .. ΔΕΙΤΕ ΤΑ..

isis
30-11-09, 22:27
Ζούμε σε νέες εποχές. Για πότε θα λύσουν τα προβλήματα της ανεργίας , της φτώχειας και τα συνταξιοδοτικά με μερικούς ιούληδες , χαμπάρι δε θα πάρουμε.

GEORGEXX1
03-12-09, 14:11
το καινουργιο το ακουσατε;;
στην ιαπωνια εκτος τον Η1-Ν1 εχουν και τον Η5-Ν1[γριπη των πουλερικων] και φοβουνται την τυχον ενωση τον δυο ιον.
τη ετοιμαζουν παλι οι αθεοφωβοι;;
λετε να μας πουν να κανουμε και αλο εμβολιο;;
την τρελα μου γ@.....το.

isis
03-12-09, 14:18
το καινουργιο το ακουσατε;;
στην ιαπωνια εκτος τον Η1-Ν1 εχουν και τον Η5-Ν1[γριπη των πουλερικων] και φοβουνται την τυχον ενωση τον δυο ιον.
τη ετοιμαζουν παλι οι αθεοφωβοι;;
λετε να μας πουν να κανουμε και αλο εμβολιο;;
την τρελα μου γ@.....το.

Ας πάρουν και άλλα τρία , να κάνουν τον Η4-Ν1 παρ.2 εδ. γ άρθρο 66,6 και κάτι ψιλά.

Μαρία
03-12-09, 14:37
Παιδια την κολλησε η γιαγια μου(81 ετων)ηταν στο νοσοκομειο ηδη(εκει την κολλησε)εκανε λιγο πυρετο και αυτο ηταν δεν επαθε τιποτα.Της κανανε το τεστ ειδαν οτι ειναι θετικη και απλα την απομόνωσαν σε αλλο δωματιο και το ξεπερασε ελαφρα!!!
Η οποια εχει τριπλο μπαι μπας,αναιμια,και προβλημα στο αιμα δεν παραγει ο νωτιαιος μυελος λογω γεραματων και ο λογος που ηταν νοσοκομειο και με μια σχετικη ανεπάρκεια στο συκώτι.Ουτε μερα παντως δεν της κρατησε ο πυρετος!!!:green:
Τσουτσουρος η γιαγια!!!!

DusWS
03-12-09, 19:21
να τονισω τουλαχιστον για εμας και πιο συγκεκριμενα για οσους ειναι μεσα σε κυκλο οτι δεν υπαρχει περιπτωση να αρρωστησουν λογο οτι τα φαρμακα αυτου του ειδους κρατανε το ανοσσοποιητικο τερμα ψηλα και για οσο ειστε μεσα σε κυκλο και μεχρι 2 μηνες μετα δηλαδη πανω στο 2μηνο-3μηνο που αρχιζει να σε αφηνει η δραση των φαρμακων εντελως εντελως...

sctp
03-12-09, 19:55
Τα στεροειδη απο οσο γνωριζω βοηθανε το ανοσοποιητικο σε ατομα που το εχουν ηδη καταρακωμενο λογω ασθενειας,σε φυσιολογικους οργανισμους νομιζω οτι το ριχνουν κιολας,αυτα κανοντας ενα search στο google για να επιβεβαιωσουν τις αρχικες υποψιες μου.

Εχετλαίος
03-12-09, 23:01
Κάποιοι κερδίζουν πειραματιζόμενοι»

Του ΧΡΗΣΤΟΥ ΓΕΩΡΓΙΟΥ*
-καθηγητή Βιοχημείας στο Πανεπιστήμιο Πατρών

Τα στοιχεία για τη γρίπη των χοίρων (Η1Ν1) που ανακοινώθηκαν από αρμόδιους διεθνείς φορείς δείχνουν ότι συμπεριφέρεται σαν την κοινή εποχική γρίπη, προκαλώντας λιγότερους θανάτους.
Εντούτοις, η κοινή γνώμη είναι ανήσυχη όχι τόσο για τη γρίπη όσο για την ασφάλεια του εμβολίου της, διότι γνωρίζει ότι δεν υπήρξε ο απαιτούμενος χρόνος για να δοκιμαστεί και να καθοριστούν οι παρενέργειές του με σχετική βεβαιότητα.
**Οι ανησυχίες εντάθηκαν όταν αποκαλύφθηκε πρόσφατα ότι η γερμανική κυβέρνηση είχε παραγγείλει άλλο εμβόλιο για τους πολιτικούς αξιωματούχους και το στρατό, το Celvapan (της Baxter), και άλλο για τους υπόλοιπους πολίτες, το Pandemrix (της Glaxo-SmithKline).

Ετσι, κατηγορήθηκε για κοινωνικό ρατσισμό, καθώς το Pandemrix, που προορίζεται για τις μάζες, περιέχει ένα ανοσοενισχυτικό έκδοχο, το σκουαλένιο, του οποίου οι παρενέργειες δεν είναι γνωστές, όπως και το έκδοχο θειομερσάλη, που είναι άκρως τοξικό διότι περιέχει υδράργυρο. Από το άλλο μέρος, το Celvapan που θα πάρουν οι ελίτ και οι φύλακες, θεωρείται ασφαλέστερο διότι δεν περιέχει έκδοχα. Εντούτοις, ούτε και αυτό έχει δοκιμαστεί κλινικά επαρκώς.
**Και τι σχέση έχουν όλα αυτά μ' εμάς; Το εμβόλιο που θα διατεθεί για τον εμβολιασμό μας είναι το Pandemrix -εκτός κι αν έχει παραγγελθεί και το Celvapan για... ειδικές χρήσεις. Οι αρμόδιοι φορείς του κράτους μας βεβαιώνουν ότι μπορούμε άφοβα να εμβολιαστούμε. Τι λένε, όμως, για την ασφάλεια του εμβολίου η κατασκευάστρια Glaxo και διάφοροι επίσημοι οργανισμοί που το ενέκριναν; **Ντοκουμέντα του Ευρωπαϊκού Οργανισμού Ιατρικών Προϊόντων της Ε.Ε. (ΕΜΑ) και της Glaxo αποκαλύπτουν ότι βασικά συστατικά κάθε δόσης του εμβολίου αποτελούν ένα «ανοσοενισχυτικό» κοκτέιλ χημικών (AS03) που περιέχει σκουαλένιο (10,68 χιλιοστογραμμάρια) μαζί με άλλα έκδοχα, καθώς και το έκδοχο θειομερσάλη (5 μικρογραμμάρια)[1-3]. Το τελευταίο περιέχει 49% υδράργυρο, που σημαίνει ότι κάθε δόση του εμβολίου περιέχει 2,5 μικρογραμμάρια (ή 5 για δύο δόσεις).
Είναι γνωστό πόσο επικίνδυνος είναι ο υδράργυρος. Στα παιδιά, προσβάλλει το συκώτι, δημιουργεί αϋπνίες, απώλεια μνήμης, μαλλιών, δοντιών και νυχιών κ.ά.
Ακόμα και η αμαρτωλή Υπηρεσία Τροφίμων και Φαρμάκων των ΗΠΑ το αναγνωρίζει, προωθώντας την απομάκρυνση της θειομερσάλης απ' όλα τα εμβόλια, ενώ συνιστά λιγότερο από 1 μικρογραμμάριο υδράργυρο (5 φορές λιγότερο από του Pandemrix) σε εμβόλια για παιδιά ηλικίας 6 ετών και κάτω(5).
Αλλά ακόμα και αυτά τα όρια τοξικότητας εξυπηρετούν κυρίως τις εταιρείες.
**Αναφορικά με το ανοσοενισχυτικό σκουαλένιο, η Glaxo παραδέχεται ότι δεν γνωρίζει πολλά για την ασφάλειά του:«Δεν υπάρχουν δεδομένα για τη χορήγηση των AS03-ανοσοενισχυμένων εμβολίων πριν ή μετά από άλλους τύπους εμβολίων κατά της γρίπης, τα οποία προορίζονται για προπανδημική ή πανδημική χρήση».
Ο δε Παγκόσμιος Οργανισμός Υγείας (ΠΟΥ) επεκτείνει την αβεβαιότητα και σε όλα τα εμβόλια που χρησιμοποιούν το ανοσοενισχυτικό σκουαλένιο. Το επίσημο επιστημονικό όργανό του, η Παγκόσμια Συμβουλευτική Επιτροπή για τη Ασφάλεια των Εμβολίων (GACVS), επισημαίνει ότι «η εμπειρία από τα εμβόλια με σκουαλένιο έχει αποκτηθεί κυρίως σε ηλικιωμένους χρήστες», και προτείνει ότι «καθώς τα εμβόλια με βάση το σκουαλένιο θα χρησιμοποιούνται σε άλλες ομάδες πληθυσμού, πρέπει να γίνεται προσεκτική έρευνα μετά την κυκλοφορία τους προκειμένου να εντοπιστούν οι παρενέργειές τους»(4).
**Με άλλα λόγια, οι φαρμακευτικές εταιρείες και ο ΠΟΥ μάς χρησιμοποιούν σαν πειραματόζωα. Το ίδιο θα συμβεί και με το εμβόλιο Pandemrix, αφού η Glaxo παραδέχεται ότι «δεν υπάρχουν δεδομένα για τη χρήση του Pandemrix ή άλλου εμβολίου που περιέχει ανοσοενισχυτικό AS03 σε έγκυες γυναίκες» και ότι «δεν υπάρχουν διαθέσιμα δεδομένα παρακολούθησης μετά την κυκλοφορία του Pandemrix».

Τι παρενέργειες, λοιπόν, πρέπει να αναμένουν όσοι χρησιμοποιήσουν το εμβόλιο Pandemrix; Από τις περιορισμένες κλινικές δοκιμές της Glaxo (μόνο σε 5.000 άτομα 18 ετών και άνω) έχουν παρατηρηθεί τα ακόλουθα:
*Σε πάνω από 1 στους 10 χρήστες: πονοκέφαλος, κούραση, πόνος, κοκκινίλα, πρήξιμο ή σκληρό εξόγκωμα στο σημείο της ένεσης, πυρετός, πόνος σε αρθρώσεις.
* Σε 1 έως 10 στους 100 χρήστες: λεμφαδενοπάθειες (πρησμένοι αδένες στο λαιμό, στη μασχάλη ή στη βουβωνική χώρα), συμπτώματα παρόμοια με της κοινής γρίπης, φαγούρα και εκχυμώσεις (μελανιές) στο σημείο της ένεσης, έντονη εφίδρωση, κρυάδες, κνησμός, αναψοκοκκίνισμα.
* Σε 1 έως 100 στους 1.000 χρήστες: αϋπνία, παραισθήσεις, υπνηλία, ζαλάδες, μυρμήγκιασμα ή μούδιασμα των άκρων, κνησμοί, εξανθήματα, γενικό αίσθημα αδιαθεσίας, διάρροια, εμετοί, πόνοι στην κοιλιά, ναυτία.
*Στις αντενδείξεις αυτού του εμβολίου αναφέρονται τα εξής ακαταλαβίστικα:
«Ιστορικό αναφυλακτικής (δηλ. απειλητικής για τη ζωή)αντίδρασης σε κάποιο από τα συστατικά ή στα ίχνη υπολειμμάτων (αβγά και πρωτεΐνες ορνίθων, ωολευκωματίνη, φορμαλδεΰδη, θειική γενταμυκίνη και δεοξυχολικό νάτριο)».
Το προκλητικό της υπόθεσης είναι ότι μας ζητούν να γνωρίζουμε αν εμφανίζουμε ευαισθησία σε άγνωστες στους πολλούς χημικές ουσίες σαν τη φορμαλδεΰδη, που μέχρι και στην ταρίχευση πτωμάτων χρησιμοποιείται!
**Τα εμβόλια της γρίπης των χοίρων αποκαλύπτουν πώς οι φαρμακευτικές εταιρείες κερδοσκοπούν επί πολιτών-πειραματόζωων με τη βοήθεια της Ε.Ε.
και του ΠΟΥ.
Ενός οργανισμού που ενώ μας βεβαιώνει ότι η γρίπη δεν είναι επικίνδυνη εγκρίνει επικίνδυνα εμβόλια προς χρήση με τη βοήθεια γνωστών επιστημόνων-καθησυχαστών. Μάλλον το όνομα Παγκόσμιος Οργανισμός Υποκρισίας τού ταιριάζει καλύτερα!

* Ο ΧΡΗΣΤΟΣ ΓΕΩΡΓΙΟΥ είναι καθηγητής Βιοχημείας στο Πανεπιστήμιο Πατρών.
1. www.emea.europa.eu/humandocs /PDFs/EPAR/pandemrix/D-Η1Ν1% 20single%20PDFs/PackageLeaflet /emea-pl-h832pu17el.pdf 2. http://health.gsk.com/docs/UK_Pandemrix_SPC.pdf
3. http://www.healthview.gr/sites/defau lt/files/emea-combined-h832el.pdf 4.Http://www.who.int/vaccine_research...nt_safety_2.pdf
5. http://www.fda.gov/BiologicsBloodVa.../Questionsabout
Vaccines/ucm070430.htm
1. www.emea.europa.eu/humandocs /PDFs/EPAR/pandemrix/D-Η1Ν1% 20single%20PDFs/PackageLeaflet /emea-pl-h832pu17el.pdf 2. http://health.gsk.com/docs/UK_Pandemrix_SPC.pdf
3. http://www.healthview.gr/sites/defau lt/files/emea-combined-h832el.pdf 4.Http://www.who.int/vaccine_research...nt_safety_2.pdf
5. http://www.fda.gov/BiologicsBloodVa.../Questionsabout
Vaccines/ucm070430.htm
http://www.enet.gr/?i=news.el.ellada&id=102081

thegravijia
03-12-09, 23:12
δειτε αλτερ τωρα

Μαρία
03-12-09, 23:18
δειτε αλτερ τωρα

Είσαι πολύ επίκαιρος!!:shock::shock::shock:

Athanasios2104
04-12-09, 00:24
@Εχετλαίος: Πολύ καλό το άρθρο, τακτοποίησε λίγο τις πηγές στο τέλος που χάλασαν στο copy&paste και είσαι jet! Ειδικά την πηγή του όλου άρθρου (από την Ελευθεροτυπία) βάλτην πιο κάτω από τις αναφορές, για να φαίνεται αμέσως ;).

Επί της ουσίας, αφήνω όλα αυτά που γράφει το άρθρο για τα συστατικά και το -απίστευτο; μάλλον αναμενόμενο- συμβάν με τη γερμανική κυβέρνηση, και απλώς σχολιάζω το εξής:

Το προκλητικό της υπόθεσης είναι ότι μας ζητούν να γνωρίζουμε αν εμφανίζουμε ευαισθησία σε άγνωστες στους πολλούς χημικές ουσίες σαν τη φορμαλδεΰδη, που μέχρι και στην ταρίχευση πτωμάτων χρησιμοποιείται!

Εδώ έχει λίγο άδικο ο κ.καθηγητής. Δηλαδή, πως γίνεται να μην ξέρεις αν παρουσιάζεις αλεργική αντίδραση στην ακετυλοτριχλωριώδη φορμαξιτινόλη Α-3, όταν βρίσκεται πάνω από ένα ποσοστό 31.5% σε ένα εμβόλιο;

Ομοίως και για όλες τις υπόλοιπες χημικές ενώσεις που χρησιμοποιούνται στα εμβόλια.


:rolf:

J.P.
04-12-09, 11:41
Για το εμβόλιο της νέας γρίπης..

http://www.youtube.com/watch?v=d8uCRNurZY8&feature=player_embedded

KATERINI 144
07-12-09, 15:51
μετα απο συμπτώματα και επισκεψη στο γιατρο σήμερα διαγνωστικε πως ο γιος μου εχει αυτη τη γρίπη, κολλησε απο το σχολιο, 9 παιδια απο τα 20 που εχει η ταξη προφανώς εχουν το ιδιο γιατι λείπουν εδω και μια βδομαδα απο τα μαθηματα,
δεν εχουμε κανει το εμβολιο, θα σας πω πως εξελίσσετε.
εγω παντως δεν εχω αγχωθει, το παιδι εχει πυρετο και βιχα, κατα τα αλλα ολα ειναι φυσιολογικα οπως μια νορμαλ ασθενια, καθησυχαστική ειναι και η παιδιατρος.

-beba-
07-12-09, 15:57
μετα απο συμπτώματα και επισκεψη στο γιατρο σήμερα διαγνωστικε πως ο γιος μου εχει αυτη τη γρίπη, κολλησε απο το σχολιο, 9 παιδια απο τα 20 που εχει η ταξη προφανώς εχουν το ιδιο γιατι λείπουν εδω και μια βδομαδα απο τα μαθηματα,
δεν εχουμε κανει το εμβολιο, θα σας πω πως εξελίσσετε.
εγω παντως δεν εχω αγχωθει, το παιδι εχει πυρετο και βιχα, κατα τα αλλα ολα ειναι φυσιολογικα οπως μια νορμαλ ασθενια, καθησυχαστική ειναι και η παιδιατρος.

Περαστικά στον γιό σου. Σίγουρα δεν είναι τίποτα ανησηχυτικό. Απλά μια γρίπη όπως όλες οι άλλες. Απλά τα ΜΜΕ τραγικοποιούν τα πράγματα και οι φαρμακοβιομηχανίες δράττονται της ευκαιρίας για να πουλάνε άχρηστα εμβόλια.

Μαρία
07-12-09, 16:06
Περαστικα KATERINI 144 και ο γιος ενος φιλου μας κολλησε ο οποιος την περασε πολύ ελαφρα ουτε πυρετο απλα το ειχαν το παιδι σε καραντινα 7μερες απο το αγχος που εχουν δημιουργησει τα ΜΜΕ.Την κολλησε και η γιαγια μου στο νοσοκομειο η οποια εχει προβλήματα υγειας(81χρονων)μια μερα εκανε πυρετο και μετα ηταν οκ!!!

kaiowas
07-12-09, 18:42
Φώτη εύχομαι περαστικά στο γιο σου. Τώρα η δική μου γνώμη για την γρίπη είναι ότι δεν διαφέρει από τις υπόλοιπες:rolf:

GEORGEXX1
08-12-09, 00:07
Eυχομαι περαστικα και σηδερενιος ο μικρος.
Παρε απο το φαρμακειο το μουρουνελεο το παιδικο με γευση πορτοκαλη,
μαματο βυταμινουχο.

billys15
08-12-09, 18:38
Περαστικα Φωτη.Και για αλλα παιδια εχω ακουσει απο τα μερη μου,ειναι μια χαρα κι αυτα :)

mantus3
08-12-09, 20:30
Φωτη περαστηκα ρε φιλε. με τι τεστ βγηκε θετικό?

KATERINI 144
08-12-09, 21:24
να ειστε καλα παιδια, μητσο η παιδιατρος τον εξετασε και εχει ολα τα συμπτώματα, τη τεστ να κανει, ενταξει δεν ειναι κατι το σοβαρο, οπως η νορμαλ γριπη εινα,
βεβαια καλα ειναι ο καθενας να προσεχει γιατι καποιος αλλος οργανισμος μπορει να αντιδρασει διαφορετικά, εγω παντως οπως το βλεπω δεν ειναι τιποτα...

LoneWolf
08-12-09, 21:49
Περαστικα σε οσους εχουν καποια νοσο.
Εγω κολισα κατι ουτε πηγα να δω αμα ειναι η γριπη απλα ανεβασα λιγο πυρετο με πονουσε και με ποναει ο λαιμος και εχω βηχα με αποτελεσμα να χασω 3 προπονησεις :shock:. Αλλα οκ τωρα ξαναεπιστρεφω γερος οσο για την γριπη των χοιρων κατα την γνωμη μου δεν ειναι ΤΙΠΟΤΑ και δν χρειαζεται κανεις να ανησυχει παρα μονο ευπαθει
ατομα με ιστορικο.

Muscleboss
14-12-09, 13:19
Παιδιά εγώ την πέρασα. 2-3 μέρες με είχε με πυρετό που κυμαινόταν απο 37.8 έως 38.8, πόνο στα κόκαλα, και στο τέλος μου γυρισε σε λαιμό. Μία εβδομάδα μετά μου έχει αφήσει λίγο βήχα. Δεν ήταν τίποτα φοβερό. Ο γιατρός μου είπε οτι την πέρασα ελαφρά γιατί δεν κάνω καταχρήσεις. Γενικα πρόβλημα έχουν οι παχύσαρκοι και όσοι καπνίζουν. Δεν είναι τίποτε φοβερό αλλά ειναι ψιλοταλαιπορία. Γενικά είχα πολλά χρονια να αρρωστήσω.

ΜΒ

kaiowas
14-12-09, 13:28
Περαστικά Πάνο, προσωπικά πιστεύω ότι η νέα γρίπη αφορά μόνο άτομα με επιβαρυμένο ιστορικό υγείας. Για τους υπόλοιπους είναι μια από τα ίδια.

gj
14-12-09, 14:15
Εμενα κολλησε τον ιο η γατα μου και τωρα γαυγιζει...βλεπεται τι επαθα που δεν τις εκανα το εμβολιο??
περαστικα σε οσους την εχουν και μην αγχωνεστε δεν ειναι τπτ... Κλασικες παπαντζες για αλλη μια φορα...

billys15
14-12-09, 16:20
Παιδιά εγώ την πέρασα. 2-3 μέρες με είχε με πυρετό που κυμαινόταν απο 37.8 έως 38.8, πόνο στα κόκαλα, και στο τέλος μου γυρισε σε λαιμό. Μία εβδομάδα μετά μου έχει αφήσει λίγο βήχα. Δεν ήταν τίποτα φοβερό. Ο γιατρός μου είπε οτι την πέρασα ελαφρά γιατί δεν κάνω καταχρήσεις. Γενικα πρόβλημα έχουν οι παχύσαρκοι και όσοι καπνίζουν. Δεν είναι τίποτε φοβερό αλλά ειναι ψιλοταλαιπορία. Γενικά είχα πολλά χρονια να αρρωστήσω.

ΜΒ

Ο βηχας που σου μενει ειναι κι αυτο σημαδι κατατεθεν της γριπης απ'ο,τι καταλαβα,και απ'ο,τι εχω ακουσει.Αρα μαλλον κι εγω αυτην ειχα.Μου εκανε εντυπωση παντως γιατι ενιωθα ενα βαρος στους πνευμονες ακομα και 2 βδομαδες μετα την γριπη,τωρα ευτυχως ειναι ΟΚ.

KATERINI 144
15-12-09, 10:14
ο μικρος ειναι μια χαρα, σημερα θα τον παω και προπόνηση (μπαλα), φυσικα κολλήσαμε ολοι στην οικογένεια (και δεν ειμαστε, λιγοι, 5 ατομα :green:)
τιποτα δεν ειναι, απλα θελει προσοχη να μη γυρίσει σε πνευμονία.

Athanasios2104
17-12-09, 15:59
Ένα ενδιαφέρον από άλλο φορουμ:


Επειδη ειναι κατι που ενδιαφερει ολο τον κοσμο και επειδη εχω βαρεθει να μενουμε στις λαλακιες της τηλεορασης, θα το ποσταρω και εδω

Τελευταια ανακοινωση του ΠΟΥ:

Ο Π.Ο.Υ. έχει αξιολογήσει συστηματικά τις επιπτώσεις της τρέχουσας πανδημία γρίπης ως μέτρια. Ο Π.Ο.Υ. υπενθύμισε με συνέπεια στην ιατρική κοινότητα, δημόσια, και μέσω των μέσων ενημέρωσης, ότι η εμπειρία από τη συντριπτική πλειοψηφία των ασθενών δείχνει ότι περνούν ήπια γριππώδη συνδρομή και ανακτούν πλήρως μέσα σε μια εβδομάδα, έστω και αν δεν λάβουν καμιά μορφή ιατρικής περίθαλψης. Ο Π.Ο.Υ. πάγια συνιστά την αποφυγή τυχόν περιορισμών σε ταξίδια ή το εμπόριο. Αν και η εξέλιξη των ιών της γρίπης είναι εμφανώς απρόβλεπτη, εκφράζεται η ελπίδα ότι αυτή η μέτρια επίδραση θα συνεχιστεί καθ όλη τη διάρκεια της πανδημίας.


Στα Αγγλικά:

WHO has consistently assessed the impact of the current influenza pandemic as moderate. WHO has consistently reminded the medical community, public, and media that the overwhelming majority of patients experience mild influenza-like illness and recover fully within a week, even without any form of medical treatment. WHO has consistently advised against any restrictions on travel or trade. Although influenza viruses are notoriously unpredictable, it is hoped that this moderate impact will continue throughout the duration of the pandemic.



http://www.who.int/csr/disease/swineflu/notes/briefing_20091203/en/index.html

http://taxalia.blogspot.com/2009/12/blog-post_8687.html

http://taxalia.blogspot.com/2009/12/blog-post_5662.html

KATERINI 144
17-12-09, 20:43
για να καταλάβετε, μονο το 3% του πληθυσμού εχει εμβολιαστεί στην ελλαδα μεχρι τωρα, και απ'οτι φαινεται 3,1% ποσοστο δε θα πιασουν με τα παραμύθια τους, τωρα σκεφτονται να να ακυρώσουν παραγγελία 8,000,0000 εμβολίων,
αντε να γλυτωσουμε και κανενα φραγκο γιατι παμε για φαλιμέντο με τους νοικοκύρηδες που μας κυβερνάνε τα τελευταια 30 χρονια.

sTeLaKoS
17-12-09, 21:58
Ξέρουμε μήπως έχουνε προπληρωθεί κάποιες χιλιάδες ή εκατομμύρια εμβόλια?

kaiowas
23-02-10, 18:48
Πανδημία... πανικού και πλιάτσικου στους κρατικούς προϋπολογισμούς, ενορχηστρωμένη απ’ τις φαρμακοβιομηχανίες και με τις πλάτες του Παγκόσμιου Οργανισμού Υγείας (ΠΟΥ) είναι ο ιός της «νέας γρίπης», σύμφωνα με τον Βόλφγκανγκ Βόνταργκ, επιδημιολόγο και επικεφαλής της επιτροπής Υγείας του Συμβουλίου της Ευρώπης. Ο χειρισμός του ΠΟΥ ήταν ουσιαστικά μια εκστρατεία τρομοκράτησης του κοινού για μια «ήπια επιδημία γρίπης» κι αποτελεί ένα από τα «μεγαλύτερα ιατρικά σκάνδαλα του αιώνα», όπως λέει ο Γερμανός επιστήμονας και πολιτικός.

Θεωρητικά θα μπορούσε η όλη κατάσταση να οφείλεται σε λάθος επιστημονική εκτίμηση. Ομως η επιτροπή, στην οποία προΐσταται ο Βόνταργκ, άρχισε έρευνα για τον παρασκηνιακό ρόλο που διαδραμάτισαν οι φαρμακοβιομηχανίες στη δημιουργία και την εκμετάλλευση του κλίματος φόβου. Σύμφωνα με αποκαλύψεις που ήρθαν στο φως απ’ τον διεθνή Τύπο, «ειδικοί» και στελέχη του ΠΟΥ, που έπαιξαν ρόλο στην ανάδειξη της «πανδημίας» σε υστερία και σε μαζική κινητοποίηση των υγειονομικών Αρχών, έχουν λάβει μεγάλα ποσά απ’ τις φαρμακοβιομηχανίες.

6 εκατ. € «δωράκι»
Τα κέρδη των φαρμακευτικών εταιρειών από την «πανδημία» ήταν αστρονομικά, χαλάλι λοιπόν τα χρήματα που διέθεσαν στους «ειδικούς». Μπροστά στα περίπου 3,5 δισεκατομμύρια δολάρια που έβγαλε η GlaxoSmithKline (GSK) απ’ την «πανδημία» χάρη στις παραγγελίες που είχε για 440 εκατομμύρια εμβόλια, δεν ήταν τίποτα τα έξι εκατομμύρια ευρώ που έδωσε για «ερευνητικούς σκοπούς» στον Γιουχάνι Εσκόλα. Αυτός ο Φινλανδός καθηγητής είναι σύμβουλος εμβολιασμού και στέλεχος του ΠΟΥ. Eκτός απ’ αυτόν άλλοι έξι καθηγητές της ίδιας ομάδας «ειδικών» του Οργανισμού αποκαλύφθηκε πως λαμβάνουν χρήματα από διάφορες φαρμακευτικές εταιρείες παρασκευάστριες των επίμαχων εμβολίων. Ο ΠΟΥ επαγγέλλεται τη διαφάνεια μέσω ίντερνετ και τυπικά οφείλει να δημοσιεύει στην ιστοσελίδα του τα εταιρικά συμφέροντα που οι επιστήμονες των επιτροπών του μπορεί να έχουν. Ωστόσο, δεν είχε κάποιο απ’ τα συγκεκριμένα στοιχεία αναρτημένο.

Η διαπλοκή περνάει και στις εθνικές επιτροπές υγείας. Στη Βρετανία αποκαλύφθηκε ότι ο ειδικός σύμβουλος της κυβέρνησης για τους εμβολιασμούς, ο Ρόι Αντερσον, είναι υψηλόμισθος σύμβουλος και της GSK, που πήρε τη «μερίδα του λέοντος» απ’ τις βρετανικές παραγγελίες για εμβόλια. Πιθανόν μόνο μέσω της εγκάρδιας συνεννόησης ΠΟΥ και φαρμακευτικών να εξηγείται το πόσο γρήγορα διατέθηκαν στην αγορά τα εμβόλια, όπως επισημαίνει ο Βόνταργκ, και ένα μεγάλο πλήθος επιστημόνων που αγνοήθηκε επιδεικτικά όλο το περασμένο διάστημα. Αν ανατρέξει κανείς στις σχετικές ανακοινώσεις του ίδιου του ΠΟΥ μέχρι και τον Ιούνιο, θα δει ότι σε αυτές αναφερόταν ότι τα εμβόλια αναμένονταν όχι νωρίτερα απ’ το τέλος του 2009.

Οι τυχόν παρενέργειες οποιουδήποτε εμβολίου είναι αντικείμενο έρευνας που, όπως ορίζουν βασικοί κανόνες της ιατρικής επιστήμης και δεοντολογίας, διεξάγεται προτού αυτό τεθεί στη διάθεση του κοινού. Στην περίπτωση που εξετάζουμε, τα εμβόλια εγκρίθηκαν με διαδικασίες-εξπρές από τις αμερικανικές και ευρωπαϊκές αρχές, παρά τις ενστάσεις εντός της παγκόσμιας επιστημονικής κοινότητας για την ασφάλεια της δημόσιας υγείας. Το κοινό θα έπαιζε τον ρόλο του πειραματόζωου, τον οποίο η διευθύντρια του ΠΟΥ, Μάργκαρετ Τσαν, δεν ήθελε για τον εαυτό της, αφού η ίδια δεν εμβολιάστηκε κατά του ιού, όπως καλούσε όλο τον κόσμο να πράξει, παρά μόνο πριν από λίγες ημέρες και μετά την κατακραυγή που η σχετική είδηση είχε προκαλέσει.

Σήμερα, πέρα απ’ τις αρκετές παρενέργειες που σ’ έναν βαθμό παρουσιάζουν όλα τα εμβόλια και μένει να φανούν, ίσως το πιο ανησυχητικό για τη δημόσια υγεία να είναι ότι μια παραλλαγή του εμβολίου κατά της «γρίπης των χοίρων» έχει ενεργό ουσία που έχει καλλιεργηθεί σε καρκινικά κύτταρα, σύμφωνα πάντα με τον επικεφαλής της επιτροπής του Συμβουλίου της Ευρώπης. Το Obta Flu της Novartis, που δεν είναι ο τύπος που διατίθεται στην Ελλάδα, έχει λάβει έγκριση απ’ την ΕΜΕΑ (τον ΕΟΦ της Ευρωπαϊκής Ενωσης) κι είναι το πρώτο που παράγεται με τη μέθοδο αυτή.

ΠΟΛΛΕΣ ΧΩΡΕΣ ΤΗΣ ΕΕ
Πλήρωσαν χρυσάφι για το εμβόλιο και τώρα ζητάνε ακυρώσεις παραγγελιών

Ας σημειωθεί ότι πριν να γίνουν διαθέσιμα τα εμβόλια, ξεπούλησε το Tamiflu, το μόνο σκεύασμα που, σύμφωνα με τους «ειδικούς» ήταν αποτελεσματικό απέναντι στον ιό. Ετσι, για παράδειγμα, η Βρετανία κι η Γερμανία έσπευσαν να αγοράσουν 90 και 94 εκατομμύρια δόσεις του, που έχουν μείνει σχεδόν όλες στο ράφι. Στη Βρετανία χρειάστηκε να χορηγηθούν μόνο τέσσερα εκατομμύρια δόσεις.

Η μεγάλη φάκα για τις ευρωπαϊκές χώρες ήταν τα εμβόλια. Τα αγόρασαν σε τεράστιους αριθμούς, τα πλήρωσαν χρυσάφι (σε μια περίοδο μεγάλης οικονομικής στενότητας) κι έχουν μείνει αδιάθετα. Η Γαλλία έσπευσε να ακυρώσει 50 απ’ τις 94 εκατομμύρια δόσεις εμβολίων, που είχε παραγγείλει, η Γερμανία 25 απ’ τις 50 εκ. δόσεις, ενώ τρόπο για ν’ απαλλαγούν από το πανάκριβο κι άχρηστο «στοκ» τους ψάχνουν -μεταξύ άλλων- η Βρετανία, η Ισπανία κι η Ελλάδα.

Κι ενώ ο Νικολά Σαρκοζί αναγκάστηκε να απολογηθεί για τις υπερβολικές παραγγελίες της κυβέρνησής του, δυο χώρες μπορούν να καμαρώνουν για τους χειρισμούς της «πανδημίας» απ’ την πολιτική ηγεσία τους. Η Πολωνία, επειδή δεν έκανε καμία παραγγελία εμβολίων, κι η Ελλάδα.

Η χώρα μας, αν και χρεώθηκε περίπου 60 εκατομμύρια ευρώ (ποσό το οποίο μπορεί να μεγαλώσει αν η κυβέρνηση δεν καταφέρει να «σπάσει» τις συμφωνίες με τις φαρμακευτικές), δικαιούται να υπερηφανεύεται γιατί δύναται να εμβολιάσει μιάμιση φορά το σύνολο του πληθυσμού της! Ή, εναλλακτικά, να εμβολιάσει πέντε φορές το 30% του πληθυσμού, ποσοστό το οποίο ο ΠΟΥ έκρινε αρκετό για να αντιμετωπιστεί η φοβερή και τρομερή «πανδημία».

Χάρη στη μεγαλειώδη έμπνευση της προηγούμενης κυβέρνησης να παραγγείλει 8 συν 8 εκ. εμβόλια είμαστε καλυμμένοι... ως τον λαιμό.

* 3,5 δισ. δολάρια είναι το κέρδος για την GlaxoshithKline από τις παραγγελίες που είχε για 440 εκατομμύρια εμβόλια

ΑΠΟ ΓΡΙΠΗ ΤΩΝ ΧΟΙΡΩΝ ΣΕ H1N1
Το υπουργείο Υγείας των ΗΠΑ άλλαξε την ονομασία της νόσου

Τελικά πώς λέγεται η «πανδημία»; Νέα γρίπη, γρίπη των χοίρων, γρίπη τύπου Α, Η1Ν1, μεξικανική γρίπη, όλα χρησιμο­ποιούνται. Βέβαια, στην αρχή ο ΠΟΥ την αποκαλούσε «γρίπη των χοίρων», όμως, ύστερα από παράκληση του Παγκόσμιου Οργανισμού Τροφίμων και του υπουρ­γείου Γεωργίας των ΗΠΑ αποφάσισε να τη λέει Η1Ν1. Είχαν τρομάξει ότι οι πωλήσεις χοιρινού κρέατος θα πέσουν. Δυστυχώς, χιλιάδες γουρούνια δεν γλίτωσαν στην Αίγυπτο, όπου η σφαγή τους για λόγους «προστασίας της δημόσιας υγείας» ήταν το πρόσχημα που χρησιμο­ποιήθηκε στο πλαίσιο μιας εχθρικής για τις θρησκευτικές μειονότητες πολιτικής.

Τι να πει και το γουρουνάκι που εσφάγη στο Αφγανιστάν; Ηταν το μοναδικό στη χώρα κι ίσως νόμιζε ότι στη συγκεκριμένη θα πέθαινε από φυσικό θάνατο... Το έφαγε κι αυτό η «πανδημία»...

ΚΑΤΑ 150 ΕΚΑΤ. ΑΝΘΡΩΠΟΥΣ ΕΠΕΣΕ ΕΞΩ Ο Π.Ο.Υ.
Η γρίπη των πτηνών πλούτισε τον Ράμσφελντ

Πανδημία. Μια λέξη με αναμφισβήτητη δύναμη. Ακούγεται πολύ πιο τρομακτική από τη σκέτη επιδημία. Είναι μια λέξη που (αποδείχτηκε ότι) είναι ικανή να αναμοχλεύσει και να επαναφέρει στο συλλογικό υποσυνείδητο τραυματικές γενετικές μνήμες: τη χολέρα, την πανούκλα ή τουλάχιστον την ισπανική γρίπη. Η ανθρωπότητα θερίστηκε από αρρώστιες στο παρελθόν και ποτέ δεν έχει σταματήσει να πιστεύει ότι κάποια στιγμή θα βρεθεί ξανά στην ίδια θέση.

Για τον Παγκόσμιο Οργανισμό Υγείας (ΠΟΥ), όμως, η λέξη πανδημία σημαίνει αυτό που οι ιθύνοντές του ορίζουν ότι σημαίνει.

Το 2005, παράλληλα με το μπαράζ κινδυνολογικών αναφορών στελεχών του για τη γρίπη των πτηνών, ο ΠΟΥ άλλαξε τον ορισμό σύμφωνα με τον οποίο η εξάπλωση μιας ασθένειας ήταν πανδημία. Πλέον θα είναι αρκετό η ασθένεια να μεταδίδεται με υψηλή συχνότητα από άνθρωπο ή ζώο σε άνθρωπο και να παρουσιάζει ευρεία γεωγραφική διασπορά. Δεν υπάρχει πια καμιά αναφορά σε υψηλή θνησιμότητα ή σοβαρές επιπλοκές εξαιτίας της εκάστοτε νόσου, που χαρακτηρίζεται ως πανδημία.

Αλήθεια, ποιος θυμάται τη γρίπη των πτηνών (Η5Ν1); Ο ΠΟΥ προέβλεπε ότι ο Η5Ν1 θα σκότωνε μέχρι και 150 εκατομμύρια ανθρώπους σε όλο τον κόσμο. Τελικά, το πραγματικό νούμερο των θυμάτων ήταν γύρω στα 262, δηλαδή περίπου ένα εκατομμύριο φορές μικρότερο απ’ τις προβλέψεις των επιστημόνων. Τα πραγματικά εκατομμύρια ήταν άλλα: τα σφαγμένα κοτόπουλα και τα δολάρια που έβγαλε ο Αμερικανός υπουργός Αμυνας, την εποχή εκείνη, ο Ντόναλντ Ράμσφελντ. Ηταν η πρώτη χρυσή εποχή του Tamiflu και ο υπουργός του Μπους ήταν μέτοχος στην εταιρεία που είχε την πατέντα του φαρμάκου.

ΚΑΘΟΡΙΣΤΙΚΟΣ Ο ΡΟΛΟΣ ΤΗΣ ΕΕ
Η τροποποίηση του Διεθνούς Υγειονομικού Κανονισμού «τροφοδοτεί» τον πανικό

Τ ο 2005 είναι έτος-ορόσημο για τον ΠΟΥ, επειδή τότε πραγματοποίησε την τελευταία τροποποίηση στον Διεθνή Υγειονομικό Κανονισμό (ΔΥΚ). Η Ευρωπαϊκή Επιτροπή, αν και η Ευρωπαϊκή Ενωση ως πολιτική οντότητα δεν ήταν συμβαλλόμενο μέρος στον ΔΥΚ, τα κράτη-μέλη της ήταν, έπαιξε καθοριστικό ρόλο στη συμφωνία που επετεύχθη.

Οπως έγραφε η σχετική ανακοίνωση στoν διαδικτυακό κόμβο της Ε.Ε., η Επιτροπή διαδραμάτισε σημαντικό ρόλο στις διαπραγματεύσεις για τον νέο ΔΥΚ. Αυτός εισήγαγε «την ευρύτερη έννοια των εκτάκτων καταστάσεων διεθνούς ενδιαφέροντος στον τομέα της δημόσιας υγείας, για την κάλυψη των υφιστάμενων, των νέων και των επανεμφανιζόμενων νόσων, συμπεριλαμβανομένων των έκτακτων καταστάσεων που προκαλούνται από μη λοιμογόνους παράγοντες νόσων.

Ο ΔΥΚ 2005 θα ήταν δεσμευτικός για τα κράτη που τον υπέγραψαν από το 2007, ωστόσο, μετά το κυρίως τηλεοπτικό «ξέσπασμα» της γρίπης των πτηνών, λίγους μήνες μετά την υπογραφή του, η Παγκόσμια Συνέλευση Υγείας «κάλεσε τα κράτη μέρη να συμμορφωθούν αμέσως, σε εθελοντική βάση, με τις διατάξεις του ΔΥΚ που θεωρούνται σχετικές με τον κίνδυνο από τη γρίπη των πτηνών και την πιθανή πανδημία της γρίπης που πλήττει τον άνθρωπο».

Ο ΔΥΚ 2005 προέβλεπε μεταξύ άλλων τη λειτουργία μιας επιτροπής για επείγουσες καταστάσεις (Emergency Committee).

Πρώτη φορά που συνεδρίασε η συγκεκριμένη επιτροπή ήταν στις 24 Απριλίου 2009 με αφορμή τη γρίπη Η1Ν1. Στην ανακοίνωσή της έκανε λόγο για «ήπια συμπτώματα» ενός πρωτοεμφανιζόμενου ιού. Στις 25 Απριλίου, η ίδια επιτροπή συμφωνεί με την επικεφαλής του ΠΟΥ, Μάργκαρετ Τσαν, ότι πρόκειται για «έκτακτη κατάσταση διεθνούς ενδιαφέροντος», σύμφωνα με τα προβλεπόμενα στον ΔΥΚ 2005. Συνιστά επιφυλακή και «αναμένει περισσότερες πληροφορίες».

Στις 27 Απριλίου, ο ΠΟΥ πρώτη φορά αναφέρεται σε πανδημία, καθώς «αξιολογεί αναφορές για πιθανή μετάδοση σε άλλες χώρες». Σύμφωνα με τον ΠΟΥ, «η αναχαίτιση της επιδημίας δεν είναι εφικτή». Ανακοινώνει επίσης ότι λόγω της εξάπλωσης του ιού, η επιδημία έχει περάσει στη «φάση 4»

http://www.ethnos.gr/article.asp?catid=11424&pubid=9528878&subid=2


Τελικά μας δουλεύουν ψιλό γαζί:turtle:

KATERINI 144
24-02-10, 23:29
η πλακα ειναι που ακομα παιζουν διαφημίσεις στην τηλεοραση για το εμβολιο.....

zarras
25-02-10, 01:58
και για να μην ξεχνιμαστε ο ραμσφελντ (μαζι με τον γουλφοβιτς) ητανε οι ανθρωποι πισω απο τους πολεμους στο αφγανισταν και ιρακ, για το πετρελαιο, ιδιοκτητες της exon και μεγαλομετοχοι σε βιομηχανιες οπλων, κινουσανε τα νηματα της μαριονετας που ονομαζοτανε μπους. Να δω η επομενη μπαζα τους με τι θα συσχτιζεται ειμαι περιεργος

Haris Pilton
25-02-10, 02:44
Και πισω απο αυτους,οι ροκφελερ...
Το 60% των χρηματων στην γη ανηκει σε 6 αμερικανους αν θυμαμαι καλα...

KATERINI 144
25-02-10, 10:06
οχι ακριβος αμερικανοι, στην αμερικη μενουν....

mantus3
28-02-10, 02:13
οχι ακριβος αμερικανοι, στην αμερικη μενουν....

αν δεν ειναι αμερικανοι τοτε τι ειναι???

το μονο σιγουρο ειναι οτι γριπη τελος! του χρονου παλι...

KATERINI 144
28-02-10, 09:53
αν δεν ειναι αμερικανοι τοτε τι ειναι??? εβραιοι.

vAnY
28-02-10, 13:19
εγω πολυ χαιρομαι που δεν επεσα στη "παγιδα" του να πα να κανω το εμβολιο παντως...ουυυφ:)