Κρεατίνη

[stevengr]

Από τη στιγμή που αρχίσει κάποιος να γυμνάζεται με βάρη μπορεί να χρησιμοποιεί κρεατίνη άφοβα ανεξαρτήτως ηλικίας. Πολλοί αθλητές bodybuilding αλλά και στίβου ξεκινούν τη χρήση της από τα 15 χωρίς κανένα πρόβλημα.

ΜΒ

Ναι αυτο το εχω ακουσει κ' εγω. Συγκεκριμενα μια οικογενειακη μου φιλη μικρης ηλικιας 15ετων που κανει κολυμβητηριο απο μικρη ηλικια στα 15 τις χορηγουν κρεατινη ο προπονητης της για καλυτερες επιδοσεις, και καθε 3 μηνο αιματολογικες εξετασεις για να καθυσηχαζονται οι γονεις.. 8)

[Gasturb]

Όταν ένας ανήλικος παρακολούθήται απο προπονητή κ κάνει συχνά εξετάσεις όπως ανεφερεις stevegr με το παραδειγμά σου τότε συμφωνω κ με τον muscelboss ότι η κρεατίνη μπορεί να γίνει ασφαλής. Στην αντίθετη περίπτωση όμως ο παρορμητισμός κ ενθουσιασμός ενός ανήλικου που ασχολείτε με το bb φοβάμαι ότι θα τον οδηγήσει σε αλόγιστη χρήση κ αν προσθέσουμε κ τα επιπλεόν (χρήσιμα κ μη) συμπληρώματα που πέρνει τότε η επιβάρυνση του ευπαθή (λόγω ηλικίας) οργανισμόυ του με πιθανά μελλοντικά προβλήματα μπορεί να γίνει λίγο.. σοβαρή

[stevengr]

Συμφωνω απολυτα Gasturb.

[epote]

κατω απο ποιες συνθηκες μπορει η κρεατινη να ΜΗΝ ειναι ασφαλης...?

[Theristis]

Η κρεατίνη μπορεί να μην είναι ασφαλής κάτω απο τις εξής συνθήκες:
1)Ο χρήστης να είναι ανήλικος
2)Το φόρτωμα να μην γίνετε μόνο τις πρώτες πέντες μέρες αλλά να γίνετε συνέχεια(δηλαδή καθημερινή χρήση 25γρ.)
3)Η χρήση της να μην είναι διακοπτόμενη(κανονικά πρέπει ένα μήνα χρήσης και ένα μήνα διακοπής)
4)Και το σημαντικότερο να μην πίνεις τουλάχιστον 3 λίτρα νερό

[sakisboy]

Συμφωνω απολυτα Gasturb.

kai ego!

[epote]

Η κρεατίνη μπορεί να μην είναι ασφαλής κάτω απο τις εξής συνθήκες:
1)Ο χρήστης να είναι ανήλικος
2)Το φόρτωμα να μην γίνετε μόνο τις πρώτες πέντες μέρες αλλά να γίνετε συνέχεια(δηλαδή καθημερινή χρήση 25γρ.)
3)Η χρήση της να μην είναι διακοπτόμενη(κανονικά πρέπει ένα μήνα χρήσης και ένα μήνα διακοπής)
4)Και το σημαντικότερο να μην πίνεις τουλάχιστον 3 λίτρα νερό

και σου κανω την εξις αφοπλιστικη ερωτοαποκριση

1) γιατι?
2) γιατι?
3) γιατι?
4) γιατι?

[r1ddl3r]

Η κρεατίνη μπορεί να μην είναι ασφαλής κάτω απο τις εξής συνθήκες:
1)Ο χρήστης να είναι ανήλικος
2)Το φόρτωμα να μην γίνετε μόνο τις πρώτες πέντες μέρες αλλά να γίνετε συνέχεια(δηλαδή καθημερινή χρήση 25γρ.)
3)Η χρήση της να μην είναι διακοπτόμενη(κανονικά πρέπει ένα μήνα χρήσης και ένα μήνα διακοπής)
4)Και το σημαντικότερο να μην πίνεις τουλάχιστον 3 λίτρα νερό

και σου κανω την εξις αφοπλιστικη ερωτοαποκριση

1) γιατι?
2) γιατι?
3) γιατι?
4) γιατι?

Και εγω θα ηθελα να μαθω ιδιαίτερα για τα 3, 4

[billys15]

εγω ισως συμφωνω μονο σε ενα πραγμα.μπορει να ειναι λιγο,ας το πουμε,επικυνδινη,αν το φορτωμα γινεται σε συνεχη βαση.για τα αλλα δεν συμφωνω

[epote]

εγω ισως συμφωνω μονο σε ενα πραγμα.μπορει να ειναι λιγο,ας το πουμε,επικυνδινη,αν το φορτωμα γινεται σε συνεχη βαση.για τα αλλα δεν συμφωνω

κοιταξε να δεις, δεν διαφωνω μαζι σου οτι φυλαγε τα ρουχα σου να εχεις τα μισα, συνεπως, ειναι λογικο (και επομενο) να μην παιρνεις 20-30γρ κρεατινη για το υπολοιπο της ζωης σου αλλα *τεχνικα* μιλοντας δεν θα σου κανει τιποτα.

To θεμα ειναι οτι η κρεατινη ειναι τρια αμινοξεα, αργηνινη, γλυκινη και μεθυονινη, συνεπως μεταβολιζεται και ως τετοια (τα βασικα μεταβολικα παραγωγα ειναι κρεατινινη και τα τρια αμινοξεα). Αν παιρνεις παραπανω κρεατινη απο οσο χρειαζεσαι (στη καλυτερη 2-3 γρ την ημερα) την υπολοιπη θα την κατουρας ειτε αδιασπαστη, ειτε σε μορφη αμινοξεων.

Ο μυθος οτι η κρεατινη καταστρεφει τα νεφρα βασιζεται στο οτι οι ανθρωποι που παιρνουν εξωγενος κρεατινη παρουσιαζουν α) μεγαλη ουρια και β) μετρια προς μεγαλα ποσα κρεατινινης στα ουρα. Και τα δυο ειναι *δεικτες* νεφρικης ανεπαρκειας. Αλλα προσεξε τη λεξη, ειναι δεικτες, δεν ειναι παθογονα, δηλαδη αν εχεις μεγαλη κρεατινινη η ουρια (η και τα δυο) παιζει να εχεις προβλημα στα νεφρα *Η* απλα να τρως διατροφη πλουσια σε πρωτεινες και κρεατινη, εξου και υπαρχουν αλλα πολυ καλυτερα τεστ για τη νεφρικη λειτουργια.

και για να γινω λιγο πιο σαφης:

Effects of long-term creatine supplementation on liver and kidney functions in American college football players.

Mayhew DL, Mayhew JL, Ware JS.

Exercise Science Program, Truman State University, Kirksville, MO 63501, USA.

The purpose of this study was to determine the effect of long-term Cr supplementation on blood parameters reflecting liver and kidney function. Twenty-three members of an NCAA Division II American football team (ages = 19-24 years) with at least 2 years of strength training experience were divided into a Cr monohydrate group (CrM, n = 10) in which they voluntarily and spontaneously ingested creatine, and a control group (n = 13) in which they took no supplements. Individuals in the CrM group averaged regular daily consumption of 5 to 20 g (mean SD = 13.9 5.8 g) for 0.25 to 5.6 years (2.9 1.8 years). Venous blood analysis for serum albumin, alkaline phosphatase, alanine aminotransferase, aspartate aminotransferase, bilirubin, urea, and creatinine produced no significant differences between groups. Creatinine clearance was estimated from serum creatinine and was not significantly different between groups. Within the CrM group, correlations between all blood parameters and either daily dosage or duration of supplementation were nonsignificant. Therefore, it appears that oral supplementation with CrM has no long-term detrimental effects on kidney or liver functions in highly trained college athletes in the absence of other nutritional supplements.

[billys15]

εχω μια απορια epote.εγραψες οτι δεν χρειαζεται να παιρνουμε παραπανω απο 2-3 γρ. κρεατινη την ημερα.στις οδηγιες ομως λεει να παιρνουμε αρκετα παραπανω.τελικα τι ισχυει;

[epote]

εξαρτατε απο τον καθε οργανισμο και τις ικανοτητες αποροφησης κρεατινης.

για να καταλαβεις τι εννοω, θα σου πω συνοπτικα πως λειτουργει η κρεατινη, αν δεν εχεις προβλημα. Αν ξερεις τοσο το καλυτερο, θα μαθει και καποιος αλλος

Η ενεργειακη μοναδα του σωματος ειναι το ATP (οπως η βενζυνη ειναι για τα αυτοκινητα). Το ATP το σωμα το παραγει απο γλυκοζη ως τελικο πρωιον της λειτουργιας των μιτοχονδριων. Η διαδικασια αυτη ειναι σχετικα αργη συγκριτικα με το ποσο ATP απαιτει ο οργανισμος σε μια προσπαθεια μεγαλης εντασης (οπως πχ να κανεις 10 επαναληψεις σε μια ασκηση). Το ATP λοιπον εξαντληται στα πρωτα 3-4 δευτερολεπτα ασκησης και η διαδικασια αναπληρωσης παιρνει 2-3 λεπτα για το 50% και περιπου 5 λεπτα για το 90% (πολλες ωρες για το 100%).

Βεβαια οπως εχεις παρατηρησει μπορεις να αντεξεις μεγιστη προσπαθεια για 7-8 δευτερολεπτα αντι για μονο 3-4. Αυτο συμβαινει γιατι το σωμα εχει ενα τροπο να ξανασυνθετει ταχυτατα ATP. Το ATP ειναι μια χημικη ενωση η οποια περιεχει φωσφορο (πληρες ονομα τριφωσφορικη αδενοσινη), η συγκεκριμενη δομη της ενωσης αυτης ειναι εξωθερμη, δηλαδη αν διασπασεις ενα δεσμο φωσφορου ΠΑΡΑΓΕΙ ενεργεια. Η διαδικασια λοιπον ειναι ATP + ενζυμα -> ADP + ενεργεια (διφωσφορικη αδενοσινη). Αν μπορουσαμε καπως να ξανα στουμπωσουμε ενα φωσφορο στο ADP θα παιρναμε ξανα ATP το οποιο θα το χρησημοποιουσαμε ξανα.

Αυτο το κανει η φωσφοκρεατινη. Η φωσφοκρεατινη ειναι μια χημικη ενωση που κουβαλαει ενα φωσφορο, αντιδρα με το ADP και το κανει ATP. Η φωσφοκρεατινη υπαρχει αποθηκευμενη στα κυτταρα σε μια συγκεκριμενη αναλογια με νερο. Ο ανθρωπος φυσικα παραγει οση κρεατινη χρειαζεται στο υπαρ, δεδομενου οτι μιλαμε για αθλητες υπαρχει ενα καποιο ελειμα λογο προπονησεων, συν το οτι εκ προδιαγραφων μπορουμε να "υποχρεωσουμε" τα κυταρα να κρατανε λιγο παραπανω κρεατινη παιρνοντας την εξωγενος ως συμπληρωμα. Συνεπως η ποσοτητα κρεατινης που μπορει το σωμα να αποθηκευσει και να χρησημοποιησει εξαρτατε απο την ελειψη κρεατινης που εχεις, απο τα γονιδια σου και απο το ποσο εμπειρος αθλητης εισαι.

Οπως ειπα η κρεατινη αποθηκευεται σε μια συγκεκριμενη αναλογια με νερο. Οταν λοιπον βαζεις στα κυταρα παραπανω κρεατινη πρεπει αναγκαστικα να βαλεις και περισοτερο νερο. Αυτο ειναι τα πρωτα "κιλα" που βαζεις οταν πρωτοπαιρνεις κρεατινη (και τα χανεις μολις σταματησεις). Λογο του οτι το σωμα θελει λιγο καιρο για να "μαθει" οτι υπαρχει παραπανω κρεατινη και μπορει να τη χρησημοποιησει και αποθηκευσει, προεκυψαν οι θεωριες περι "φορτωματος" κατα τις οποιες παιρνεις 20-30γρ καθε μερα για μια η δυο βδομαδες ωστε να "υποχρεωσεις" τον οργανισμο σου σε μια κατασταση υπερκορεσμου κρεατινης για να αποθηκευσει αυτα τα 3-5 λειτουργικα γραμμαρια τα οποια σηντηρεις μετα παιρνοντας 3-5 γρ καθε μερα. Βεβαια αυτη η πρακτικη δεν εχει αποδειχθει με την εννοια οτι την παραπανησια κρεατινη αν δεν μπροεις να την αποθηκευσεις θα την διωξεις. Και τελικα προκυπτει οτι 2-3 βδομαδες μετα παιρνοντας εξ αρχης 5γρ κρεατινη την ημερα τα αποτελεσμα ειναι ακριβος τα ιδια και εχεις ξοδεψει λιγοτερα λεφτα.

Κατα πασα πιθανοτητα με το Load ΟΝΤΩΣ εχεις μια καπως ταχυτερη "αφιξη" στο σημειο κορεσμου, αλλα οχι ιδιαιτερα σημαντικη και δεν νομιζω πως αξιζει τα λεφτα...τεσπα point is λειτουργικα 2-3 γρ φτανουν, λογο καταστροφης της ενωσης απο το στομαχι κτλ θες να παιρνεις λιγο παραπανω ωστε τελικα να φτανουν 2-3 γρ στο αιμα και στα κυτταρα.

αν θες να ξερεις ποια ειναι η πηγη μου συγκεκριμενα για τα 2-3 γραμμαρια, θα σε παραπεμψω σε καποιο βιβλιο κυτταρικης φυσιολογιας

[billys15]

ΟΚ καταλαβα στο περιπου τι εννοεις.

P.S. οπως βλεπω εχεις διαβασει πολλα αρθρα και σιγουρα θα μας βοηθησεις και εσυ πολυ!

[muaythaispirit]

θα ηθελα να κανω μερικες ερωτησεις για την δραση της κρεατινης οσον αφορα την δυναμη και την αεροβια αποδοση!
1) βελτιωνει την δυναμη και την αντοχη σε προπονηση αθληματων?
2)χρειαζεται κ σε αυτην την περιπτωση φορτωμα?
3) ποια ειναι η ημερησια δοσολογια για τα αθληματα?
4)μπορω με καποιον τροπο να αποφυγω μεγαλη αυξηση βαρους (απο υγρα) και μην ανεβω κατηγορια?)με την συνηθησμενη μεθοδο χρησης για προπονηση με βαρη φορτωμα και μετα 5 γρ την μερα περνω 2-3 κιλα και δεν θα ηθελα να γινει το ιδιο αυτην την περιοδο λογω αγωνων)
thank you!

[epote]

απο οτι καταλαβα κανεις πολεμικες τεχνες ε?

καλυτερα δουλεψε το αγαλακτικο σου κατωφλι φυσιολογικα (με κανα sprint) και οχι με κρεατινη, θα σε βαρυνει τσαμπα και παιζει να σφιξεις