Σελίδα 7 από 8 ΠρώτηΠρώτη ... 5678 ΤελευταίαΤελευταία
Εμφάνιση αποτελεσμάτων : 91 έως 105 από 114
  1. 12-04-16 15:55 #91
    Moderator
    Το avatar του χρήστη beefmeup

    Εγγραφή
    15-03-2010
    Περ.
    ZeroTolerance
    Μηνύματα
    27.772
    Προεπιλογή
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα απο grbarbell Εμφάνιση μηνυμάτων
    Φιλε μου το σωμα είναι μια πολυπλοκη μηχανη που προσπαθει να προσαρμοστει στο συγκεκριμμενο εργο που ζητάμε να κανει.Αυτό το πραγμα παιρνει καιρο αλλα γινεται με τις δικες του και μονο ορμονικες και χημικες διεργασίες.Οι σιδεραδες εχουν χονδρους πηχεις δυσαναλογους με το υπολοιπο σωμα,οι βοσκοι που αρμεγουν το ιδιο,οι οικοδομοι ωμους χερια κ.τ.λ.Αν τωρα καποιος θελει να πετυχει κατι γρηγορα και αναζητησει λυση σε χημικης προελευσης τεστοτερονη η αυξητικη ας ρωτησει έναν γιατρο με τι φλερταρει.Καποιος ρωτησε έναν γιατρο¨δεν μπορω να κανω squat εχει άλλη ασκηση αντιστοιχη?όχι.Δεν μπορω αρσεις θανατου,εχει άλλη αντιστοιχη?Όχι.Το γιατι εχει να κανει με την ανατομια μας,την υγεια μας,την ορθοσωμικη ακομη και με την ικανοτητα μας να καθαρισουμε τα εντερα μας και να εχουμε καλυτερη θρεψη από την τροφη μας.Τελος θα πω και αυτό υπαρχει βιντεο με τον Σβαρτς να εξηγει ποση σημασια εχει η αλλαγη το σοκαρισμα του σωματος.Φυσικα αυτό δεν αποτελει επιστημονικη αποδειξη αλλα εχει την αξια του.Καθε ερευνα που βγαινει μετα βγαινει μια άλλη που την ανατρεπει.Η ανθωπινη φυσιολογια δεν ανατρέπεται ποτε.Το ερωτημα είναι τι θελουμε στο τελος.Οποιος ενδιαφέρεται ας κανει την ερευνα του.Δεν χτιζονται οι μυες επειδή κανω βαρη.Κανω βαρη και γινονται χιλιαδες διεργασίες μεσα μου μεχρι να παρω ένα μυικο γραμμαριο ισως και ανεξάρτητα από την ποση πρωτεινη θα φαω.
    ευχαριστω για την τοποθετηση σου, παρεθεσες αφοπλιστικα επιχειρηματα.
    Απάντηση με παράθεση
     

  2. 12-04-16 16:55 #92
    Προεπιλογή
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα απο Alkean Εμφάνιση μηνυμάτων
    1. Οτι ειπες περι ορμονων δεν ισχυουν και δεν χρειαζεται να δινεις τοση βαση σε κατι τετοια, τα βασικα ειναι φαγητο/προπονηση/ξεκουραση <- επανελαβε
    Δηλαδη το μυαλο θα καταλαβει οτι εκανα σκουωτ αρα θα δωσει εντολη για υπνο? Οχι φιλε αυτο δεν γινεται ετσι και δεν ξερω που το ακουσες, και δηλαδη αν γυμνασω ολους τους μυς που πιανει το σκουωτ με απομωνοτικες ασκησεις το μυαλο δεν θα δωσει εντολη γιατι δεν ηταν σκουωτ? (ενα παραδειγμα σου εδωσα για να σου αποδειξω πως αυτο δεν ισχυει και οχι οτι δεν ειναι καλη ασκηση το σκουωτ και παρεξηγηθουμε )

    2. Το οτι πας απο τις 5 στις 15 ελξεις τι σημαινει οτι ειναι ευκολη? Μετα κανε ελξεις με προσθετο βαρος κ δεν ειναι οσο ευκολο το νομιζεις αρα αυτο που λες περι δευτερευουσων
    ασκησεων δεν ισχυει. Σε ολες τις ασκησεις (και στις δευτερευοσες) πρεπει να υπαρχει μια προοδος και αν αλλαζεις συχνα προγραμμα η προοδος δεν ειναι σταθερη πραγμα που σε παει πισω και χανεσαι,οταν αρχιζεις ενα προγραμμα του δινεις χρονο οσο σου κρατησει κ βλεπεις προοδο ειτε σε αυξηση κιλων ειτε σε επαναληψεις και αφου το "ξεζουμισεις" πας σε κατι αλλο, το να ενναλαζεις τοσο συχνα δεν σου δινει σταθερη προοδο και ποσο μαλλον να μην φερεις πλατο αφου μονο πισω σε παει, κοιταξε πρεπει το προγραμμα που διαλεγεις να σε οφελει μακροπροθεσμα οπως ειπε και ο Powerpappous που ειναι και πιο εμπειρος στο αθλημα

    3.Παρολα αυτα το θεμα πηγε αλλου χωρις λογο αν τα σβησετε τα μηνυματα οι mods και γω μαζι σας
    Το τριπτυχο φαγητο,προπονηση,ξεκουραση υποκινει ορμονικες διεργασίες.Εννοειται πως τα περι ορμονών δεν με ενδιαφερουν καθως αυτή η δουλεια γινεται αυτόματα από το σωμα.Η κοπωση προκαλει (υπνηλια μεσω του εγκεφαλου).δενμπρεις να γυμνασεις απομωνωμενα ολους τους μεις που εμπλέκονται στο squat και στις αρσεις.Ψαξ'το.Το εντονο στρες,η στεναχωρια η εκκριση αδρεναλίνης κανι τον εκεφαλο να δωσει εντολη για υπνο.υπρχουν ασκησεις που αποενα σημειο και μετα μαθαινει το σωμα την κινηση και αποκτα το λεγομενο momentum όπως οι καμψεις και οι ελξεις.Γι αυτό αμα καποιος κανει 5 ελξεις συντομα φτανει στο σημειο να χρειαζεται προσθετο βαρος αλλιως αμα κανει παρα πολλες επαναλήψεις και αποτέλεσμα δε βλεπει αλλα και με τρυματισμο κινδυνευει.Στα περι προγράμματος συμφωνω αλλα πρεπει να προσθεσω για ναταλαβει και ενας αρχαριος που τωρα ξεκιναει ότι όταν καποιος ξεκιναει ότι και να κανει το σωμα θα δειξει αποτέλεσμα.Καθως προχωράμε και ψάχνουμε άλλο πρόγραμμα το κριτηριο είναι απλο.Είναι το καινουριο πρόγραμμα πιο απιτητικο από το προηγουμενο?Υπαρχουν αθλητες που συνα ντουν πλατο ανα 4 μηνες και αλλοι που συναντουν ανα 2 χρονια.Ολοι συναντουν υπαρχει όμως διαφορα.
    Απάντηση με παράθεση
     

  3. 12-04-16 17:07 #93
    Προεπιλογή
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα απο beefmeup Εμφάνιση μηνυμάτων
    ευχαριστω για την τοποθετηση σου, παρεθεσες αφοπλιστικα επιχειρηματα.
    Δυστυχως δεν γινεται μεσω μυνηματων σε ένα φορουμ να μαθουμε αυτά που αλλοι μαθαινουν μετα από χρονια.Μπορούμε όμως αν ειμαστε ανοιχτόμυαλοι να παρουμε το καταλληλο ερεθισμα και να κανουμε μια ερευνα για το δικο μας καλο.Σημασια εχει αυτος που διαβαζει και κυριως ο αρχαριος να ψαξει μονος του αυτά που λες εσυ η εγω η ο άλλος και να καταληξει όχι σε ότι τον βολευει αλλα στο σωστο.Εσυ μπρει να διάλεξες το δρομο σου.Μπορει να μην είναι όμως ο σωστος.Φιλικα παντα.
    Απάντηση με παράθεση
     

  4. 12-04-16 17:17 #94
    Moderator
    Το avatar του χρήστη beefmeup

    Εγγραφή
    15-03-2010
    Περ.
    ZeroTolerance
    Μηνύματα
    27.772
    Προεπιλογή
    ναι, δεν διαφωνω με ολα οσα γραφεις, ειναι η αποψη σου κ ειναι σεβαστη..
    απλα λιγο πιο πισω ανεφερες κατι για βιβλιογραφιες

    Παράθεση Αρχικό μήνυμα απο grbarbell Εμφάνιση μηνυμάτων
    Οποιοσδηποτε αρχαριος ξεφιλισει οποιαδηποτε σοβαρη βιβλιογραφια πανω στο αντικειμενο συνα νταει πρωτα την απαντηση για τη σπουδαιοτητα τους.Δεν τα μαθαινουμε ακουγοντας τον ενα και τον αλλο αδιαβαστο ερασιτεχνη που του αρεσει να κανει που και που λιγα βαρη.
    εδω θα ηθελα να τονισω οτι οι βιβλιογραφιες γραφονται κ στηριζονται στις μελετες, τις οποιες λιγο παρακατω υποτιμας

    Παράθεση Αρχικό μήνυμα απο grbarbell Εμφάνιση μηνυμάτων
    Ό,τι να ναι.Θες και βιβλιογραφια?Τι την θελεις?Αφου το λεει η ερευνα.Αντε καλες προπονήσεις...
    ελπιζω να καταλαβαινεις οτι δεν μπορει να χρησιμοποιεις την μια την επιστημη μεσω της βιβλιογραφιας για να στηριξεις την αποψη σου, αλλα μετα οταν η ιδια επιστημη σου δειχνει κατι διαφορετικο να το αγνοεις κ να το υποτιμας, επειδη καποιοι που ρωτησες καποτε σου ειπαν αλλιως, οπως παλι γραφεις παρακατω..

    οποτε, επειδη στα ποστ απο πανω δοθηκαν δεδομενα, θα ηθελα μια απαντηση πανω στα δεδομενα οσον αφορα την κουβεντα αυτη..οσον αφορα την αποψη σου, οκ ειπαμε ειναι δεκτη ως εχει, δεν υπαρχει θεμα.
    αλλα δεν μπορεις να απαντας σε δεδομενα με κατι αοριστο, κ να θεωρεις οτι εχεις δικιο..
    φιλικα παντα..

    επισης κανεις δεν εγραψε καπου πως οι ορμονες που παραγει το σωμα ειναι ασχετες με το τι γινεται σε σχεση με την γυμναστικη, αλλα πως μαλλον ειναι υπερτιμημενος ο ρολος τους λογω του brosicence..οι ορμονες εχουν αποκριση σε σχεση με το μυικο ερεθισμα, αλλα ουσιαστικα κανεις δεν ξερει σιγουρα να πει τι σχεση μπορει να εχει αυτη η αποκριση με την μυικη αναπτυξη...
    Απάντηση με παράθεση
     

  5. 12-04-16 17:47 #95
    Προεπιλογή
    Πιστευω πως θα ηταν καλο να μας πει και ο doctor την γνωμη του.Ειμαι επιφυλακτικος με τις οποιες ερευνες.Πιστευω πως μερικες φορες είναι καπως κατευθυνόμενες...Αυτά που γραφω είναι στοιχειώδη.Το ότι οι το σωμα χτιζεται από την εμβρυικη του κατασταση λογω των ορμονικών διεργασιών(βαρεθηκα την λεξη)χρειαζεται βιβλιογραφια?Χρειαζεται να παραθεσω βιβλιογραφια για το ότι η διορθωση των βλαβων του σωματος γινεται με τη χρηση της αυξητικης που εκκρινεται από την υποφυση κατά τη διαρκεια του ποιοτικου νυχτερινου υπνου?Το σκισιμο των μυικων ινων δεν είναι η βλαβη που δημιουργείται κατά την ασκηση και η επουλωση δεν είναι αυτή που δινει τον ογκο δυναμη κ.τ.λ.?Ε πως γινονται αυτά?Τι την κανει το σωμα την πρωτεινη?Είναι ιδιος ο βαθμος δυσκολιας μιας δυνατης προπονησης squat με την εκτελεση εξειδικευμένων ασκήσεων για τα ποδια?Είναι αυτά broscience,χρειαζονται βιβλιογραφια η είναι απλα?
    Απάντηση με παράθεση
     

  6. 12-04-16 18:33 #96
    Προεπιλογή
    Κωστα οι "μελετες" αυτες ειναι για κατι χαζους που διαβαζουν ο,τι αναρτηση βλεπουν στα yahoo news κ θεωρουν οτι ειναι πραγματικοτητα.Αυτό λεω καμια φορα και εγω.
    Απάντηση με παράθεση
     

  7. 12-04-16 19:10 #97
    Dah Pimp
    Το avatar του χρήστη COBRA_STYLE

    Εγγραφή
    15-11-2008
    Περ.
    Αlpha Male region
    Μηνύματα
    14.692
    Προεπιλογή
    Moνο κ μονο που λες οτι η εκκριση αδρεναλινης κανει τον εγκεφαλο να δωσει εντολη για υπνο,ποσο σοβαρα να σε παρει κανεις??

    Ασχετα απο αυτα που σου λεει κ ο beef...
    If you can make her laugh,you can make her scream
    Απάντηση με παράθεση
     

  8. 12-04-16 20:03 #98
    Προεπιλογή
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα απο grbarbell Εμφάνιση μηνυμάτων
    Το τριπτυχο φαγητο,προπονηση,ξεκουραση υποκινει ορμονικες διεργασίες.Εννοειται πως τα περι ορμονών δεν με ενδιαφερουν καθως αυτή η δουλεια γινεται αυτόματα από το σωμα.Η κοπωση προκαλει (υπνηλια μεσω του εγκεφαλου).δενμπρεις να γυμνασεις απομωνωμενα ολους τους μεις που εμπλέκονται στο squat και στις αρσεις.Ψαξ'το.Το εντονο στρες,η στεναχωρια η εκκριση αδρεναλίνης κανι τον εκεφαλο να δωσει εντολη για υπνο.υπρχουν ασκησεις που αποενα σημειο και μετα μαθαινει το σωμα την κινηση και αποκτα το λεγομενο momentum όπως οι καμψεις και οι ελξεις.Γι αυτό αμα καποιος κανει 5 ελξεις συντομα φτανει στο σημειο να χρειαζεται προσθετο βαρος αλλιως αμα κανει παρα πολλες επαναλήψεις και αποτέλεσμα δε βλεπει αλλα και με τρυματισμο κινδυνευει.Στα περι προγράμματος συμφωνω αλλα πρεπει να προσθεσω για ναταλαβει και ενας αρχαριος που τωρα ξεκιναει ότι όταν καποιος ξεκιναει ότι και να κανει το σωμα θα δειξει αποτέλεσμα.Καθως προχωράμε και ψάχνουμε άλλο πρόγραμμα το κριτηριο είναι απλο.Είναι το καινουριο πρόγραμμα πιο απιτητικο από το προηγουμενο?Υπαρχουν αθλητες που συνα ντουν πλατο ανα 4 μηνες και αλλοι που συναντουν ανα 2 χρονια.Ολοι συναντουν υπαρχει όμως διαφορα.
    Eγω νομιζα σε ενδιαφερουν ειπες προηγουμενως οτι παιζουν ρολο στην αυξηση δυναμης,μυικοτητας και αποθεραπειας...

    Οσο για το σκουωτ καμια σχεση εγω ενα παραδειγμα σου εδωσα και στο πα μην μπερδευτεις με την ασκηση που ανεφερα δεν μιλαω καθε αυτου για την ασκηση απλα σου κανω παρομοιωση ξαναδιαβασε γιατι αλλο καταλαβες.Ειπες "Οι πολυαρθρικες σχιζουν πολλους μυς ταυτόχρονα και γι αυτό μετα από μια δυνατη προπονηση squat για παράδειγμα το μυαλο δινει εντολη για υπνο"..
    Οσο για το σκουωτ εννοειται πιανει και τους σταθεροποιητες κτλ ειναι φυσικη κινηση και πρεπει να αποφευγεται μονο οταν καποιος δεν μπορει να εκτελεσει τν ασκηση λογω καποιου προβληματος εδω πιστευω ειναι το μονο που συμφωνουμε αν και με το παραδειγμα αλλο εννοουσα.

    Οσο για τις ελξεις το πας απο δω και απο κει το θεμα αλλα ειπες στην αρχη "Γι αυτό αν παιρνεις 5 ελξεις για παράδειγμα σχετικα ευκολα πας στις 15.Δεν ισχυει όμως το ιδιο για τις πολυαρθρικες" και αλλου το περιπλεκεις τωρα,και εννοειται ειναι ευκολες με το βαρος του σωματος και στο σκουωτ/παγκο/αρσεις αμα κανεις με το βαρος του σωματος απο τις 5 στις 15 παιχνιδακι ειναι.Επισης οι ελξεις ειναι πολυαρθρικη ασκηση οποτε ολο αυτο που διατυπωσες ειναι λαθος

    Και οσο για τους αρχαριους ειναι σαν να του λες κανε οτι νομιζεις θα δουλεψει γιατι θα χεις noob-gains...μεγα λαθος

    Ακομα και περι προγραμματων διαφωνω σχεδον σε ολα αν οχι σε ολα! Πολεμος θα γινει
    Always Pushing And Pushin For More
    Απάντηση με παράθεση
     

  9. 12-04-16 20:06 #99
    Προεπιλογή
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα απο COBRA_STYLE Εμφάνιση μηνυμάτων
    Moνο κ μονο που λες οτι η εκκριση αδρεναλινης κανει τον εγκεφαλο να δωσει εντολη για υπνο,ποσο σοβαρα να σε παρει κανεις??

    Ασχετα απο αυτα που σου λεει κ ο beef...
    Αυτο που το πας...
    Always Pushing And Pushin For More
    Απάντηση με παράθεση
     

  10. 12-04-16 20:51 #100
    Προεπιλογή
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα απο COBRA_STYLE Εμφάνιση μηνυμάτων
    Moνο κ μονο που λες οτι η εκκριση αδρεναλινης κανει τον εγκεφαλο να δωσει εντολη για υπνο,ποσο σοβαρα να σε παρει κανεις??

    Ασχετα απο αυτα που σου λεει κ ο beef...
    Παρ'το όπως θες,παρ'το όπως σε βολευει.Ξερεις ποτε και γιατι παραγουμε αδρεναλινη?Μαλλον όχι.
    Απάντηση με παράθεση
     

  11. 12-04-16 21:02 #101
    Dah Pimp
    Το avatar του χρήστη COBRA_STYLE

    Εγγραφή
    15-11-2008
    Περ.
    Αlpha Male region
    Μηνύματα
    14.692
    Προεπιλογή
    Γενικα ξερεις?Μαλλον οχι.Παρ'το σα γεγονος.

    edit: Για αδρεναλινη ξερω σιγουρα οτι παραγουμε οταν βλεπουμε κατι σχολια απο τυπακια σαν εσενα.
    Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη COBRA_STYLE : 12-04-16 στις 21:05
    If you can make her laugh,you can make her scream
    Απάντηση με παράθεση
     

  12. 12-04-16 21:09 #102
    Απάντηση με παράθεση
     

  13. 12-04-16 21:12 #103
    Προεπιλογή
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα απο Alkean Εμφάνιση μηνυμάτων
    Eγω νομιζα σε ενδιαφερουν ειπες προηγουμενως οτι παιζουν ρολο στην αυξηση δυναμης,μυικοτητας και αποθεραπειας...

    Οσο για το σκουωτ καμια σχεση εγω ενα παραδειγμα σου εδωσα και στο πα μην μπερδευτεις με την ασκηση που ανεφερα δεν μιλαω καθε αυτου για την ασκηση απλα σου κανω παρομοιωση ξαναδιαβασε γιατι αλλο καταλαβες.Ειπες "Οι πολυαρθρικες σχιζουν πολλους μυς ταυτόχρονα και γι αυτό μετα από μια δυνατη προπονηση squat για παράδειγμα το μυαλο δινει εντολη για υπνο"..
    Οσο για το σκουωτ εννοειται πιανει και τους σταθεροποιητες κτλ ειναι φυσικη κινηση και πρεπει να αποφευγεται μονο οταν καποιος δεν μπορει να εκτελεσει τν ασκηση λογω καποιου προβληματος εδω πιστευω ειναι το μονο που συμφωνουμε αν και με το παραδειγμα αλλο εννοουσα.

    Οσο για τις ελξεις το πας απο δω και απο κει το θεμα αλλα ειπες στην αρχη "Γι αυτό αν παιρνεις 5 ελξεις για παράδειγμα σχετικα ευκολα πας στις 15.Δεν ισχυει όμως το ιδιο για τις πολυαρθρικες" και αλλου το περιπλεκεις τωρα,και εννοειται ειναι ευκολες με το βαρος του σωματος και στο σκουωτ/παγκο/αρσεις αμα κανεις με το βαρος του σωματος απο τις 5 στις 15 παιχνιδακι ειναι.Επισης οι ελξεις ειναι πολυαρθρικη ασκηση οποτε ολο αυτο που διατυπωσες ειναι λαθος

    Και οσο για τους αρχαριους ειναι σαν να του λες κανε οτι νομιζεις θα δουλεψει γιατι θα χεις noob-gains...μεγα λαθος

    Ακομα και περι προγραμματων διαφωνω σχεδον σε ολα αν οχι σε ολα! Πολεμος θα γινει
    Επειδή με ενδιαφερει η αυξηση της δυναμης με ενδιαφερει πως θα διεγειρω καλυτερα αυτές τις λειτουργιες με φυσικο τροπο.Οσον αφορα ταπερι προγράμματος ο καθενας προσεγγιζει το θεμα αναλογα με το τι θελει να πετυχει.Δεν καταλαβαινω διαφωνεις πως το επομενο πρόγραμμα πρεπει να σε επιβαρυνει περισοτερο ώστε να προοδευσεις?Από τις 5 στις 15 ελξεις πας δυσκολα?Μαλλον δε το διτυπβσα καλα.Θελω να πω ότι μαγαλυτερο αποτέλεσμα φερνει για το σωμα η προοδος στις αρσεις και στο squat παρα οι ελξεις η οι καμψεις.
    Απάντηση με παράθεση
     

  14. 12-04-16 21:21 #104
    Προεπιλογή
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα απο COBRA_STYLE Εμφάνιση μηνυμάτων
    Γενικα ξερεις?Μαλλον οχι.Παρ'το σα γεγονος.

    edit: Για αδρεναλινη ξερω σιγουρα οτι παραγουμε οταν βλεπουμε κατι σχολια απο τυπακια σαν εσενα.
    Δεν θελω να εκνευριζόμαστε.Το ανθρωπινο σωμα χρησιμοποιει την αδρεναλινη κυριως για να τραπει σε φυγη και όχι για να επιτεθει.Δηλαδη αν μας κυνηγουσε ένα θηριο η εκκριση αδρεναλίνης θα μας εκανε να τρεξουμε ταχθτερα να πηδήξουμε ψηλοτερα κ.τ.λ.Θα εβαζε τ σωμα να λειτουργησει στα κοκκινα με λιγα λογια.Μετα το περας της κρισης και αφου ηρεμησει το σωμα ο εγκέφαλος λεει στο σωμα να κοιμηθεί για να παψει να παραγει στρες το οποιο είναι τοξικο για το σωμα.
    Απάντηση με παράθεση
     

  15. 12-04-16 21:38 #105
    Προεπιλογή
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα απο grbarbell Εμφάνιση μηνυμάτων
    Επειδή με ενδιαφερει η αυξηση της δυναμης με ενδιαφερει πως θα διεγειρω καλυτερα αυτές τις λειτουργιες με φυσικο τροπο.Οσον αφορα ταπερι προγράμματος ο καθενας προσεγγιζει το θεμα αναλογα με το τι θελει να πετυχει.Δεν καταλαβαινω διαφωνεις πως το επομενο πρόγραμμα πρεπει να σε επιβαρυνει περισοτερο ώστε να προοδευσεις?Από τις 5 στις 15 ελξεις πας δυσκολα?Μαλλον δε το διτυπβσα καλα.Θελω να πω ότι μαγαλυτερο αποτέλεσμα φερνει για το σωμα η προοδος στις αρσεις και στο squat παρα οι ελξεις η οι καμψεις.
    Δεν εχεις απαντησει τιποτα απο αυτα που εγραψα που ειναι και σιγουρα πιο κατανοητα και καλογραμμενα απ τα δικα σου και μιλας περι ανεμων και υδατων
    Φιλε ειλικρινα αυτα που πιστευεις μην τα διαδιδεις εισαι αρχαριος απο τα λεγομενα σου ή τρολλ δεν μου ρχεται κατι αλλο στο μυαλο

    Εγω προσωπικα οταν ημουν αρχαριος εκτος του οτι δεν πιστευα σε τετοιο brosience δεν με ενδιεφερε κιολας απορω που καθεσαι και τα μαθαινεις αυτα που λες
    Always Pushing And Pushin For More
    Απάντηση με παράθεση
     

Σελίδα 7 από 8 ΠρώτηΠρώτη ... 5678 ΤελευταίαΤελευταία