κιρσοκηλη και συνεπειες

[tasos2]

Καλησπερα!

Ως συνεχεια αυτου του θρεντ Εμφανης μειωση παραγωγης σπερματος. Τι μπορει να φταιει?
το οποιο για καποιο λογο το εκλεισαν θα αναφερω ποιο ηταν τελικα το προβλημα μου ωστε να το ξερουν ως πιθανη αιτια οσοι εχουν παρομοια προβληματα και να πουν τη γνωμη τους οσοι ξερουν ή το εχουν/ειχαν και οι ιδιοι.

Απο τις εξετασεις που μου εδωσε ο γιατρος δεν υπαρχει κανενα προβλημα ορμονικο ουτε διατροφικο ουτε ουρολοιμωξης που ηταν πιθανες αιτιες. Ετσι το μονο που μενει ειναι μια κιρσοκηλη που μου βρηκαν στο οσχεο. Μπορειτα να το γκουγκλαρετε. Ειναι μια λαθος κατασκευη φλεβων που δεν αφηνουν το αιμα να κυκλοφορησει σωστα σε αυτο το σημειο με αποτελεσμα να γινεται υπερθερμανση και να φθειρονται οι ορχεις. Υπαρχει πρωτου, δευτερου και τριτου βαθμου κιρσοκηλη αναλογα με τη σοβαροτητα (η οποια οσο περνανε τα χρονια μπορει να μεγαλωσει). Εγω εχω δευτερου βαθμου αυτη τη στιγμη.

Οι συνεπειες ειναι υπογονιμοτητα κυριως σε ποιοτητα, ισως και μειωση της ποσοτητας. Επισης ορμονικα εχω μια μειωση της τεστοστερονης σε σχεση με περσι (ειχα 857 και τωρα 737). Διαβασα οτι η κιρσοκηλη συνδεεται με χαμηλοτερα επιπεδα τεστοστερονης στους ανδρες και οτι μετα την εγχειρηση παρατηρειται αυξηση τους. (Μακαρι να ευθυνεται αυτο και να μην ειναι λογω ηλικιας αυτη η μειωση)

Θα μιλησω και με το γιατρο να μου πει αν χρειαζεται εγχειρηση στην περιπτωση μου. Το μονο κακο ειναι οτι θα μεινω εκτος γυμναστηριου δε ξερω για ποσο διαστημα.

[COBRA_STYLE]

εχεις κιρσοκηλη τελικα?

[tasos2]

Nαι εχω, δευτερου βαθμου

Δεν το εγραψα καλα?

[sAVAZz]

απο τι το επα8ες?

[tasos2]

Ρε παιδια που πηγε το κατεβατο που εγραψα για τη κιρσοκηλη και τις εξετασεις μου?

[COBRA_STYLE]

εγω στην αρχη νομιζα οτι το ανοιξες γενικα για αποψεις,αλλα το υποψιαστηκα μετα λογω του αλλου θρεντ.

το κυριοτερο για μενα ειναι οτι σου μειωνει καπου στο 30-50% πανω κατω την τεστο σου και μπορει να οδηγησει σε υπογονιμοτητα.

ρωτα το γιατρο για χειρουργειο.Μαλλον θα σου ρωτησει αν σε ποναει-ενοχλει,αλλιως εχω διαβασει οτι εδω στην Ελλαδα δεν στην αφαιρουνε.

[tasos2]

Τεσπα θα τα ξαναγραψω στα γρηγορα.

Ορμονικα ειμαι κομπλε απο εξετασεις, το μονο προβλημα ηταν η κιρσοκηλη δευτερου βαθμου που εχω.

Ισχυει αυτο που λεει ο κομπρα για την τεστοστερονη. Ειχα μειωση της τεστοστερονης σε σχεση με περσι (737 τωρα και περσι 857). Ελπιζω να ηταν λογω της κιρσοκηλης που φτιαχνεται και οχι λογω ηλικιας που δε φτιαχνεται.

Θα παω και στο γιατρο να μου πει αν ειναι αναγκαια η εγχειρηση αλλα λογω αυτου με την τεστοστερονη θα την κανω σιγουρα.

Το απο τι το επαθα ειναι κατασκευαστικο αλλα με τα χρονια επιδεινωνεται. Καπου διαβασα οτι το να σηκωνεις παρα πολλα κιλα μπορει να το επιδεινωσει και εγω προσθεσα αρκετα κιλα στο σκουοτ απο περσι γι αυτο ισως μου βγηκαν τωρα οι συνεπειες.

Ελπιζω να ευθυνεται και η κιρσοκηλη για την ποσοτητα του σπερματος οποτε να γινω παλι οπως ημουν πριν

[COBRA_STYLE]

αμα σε ρωτησει αν σε ποναει κτλ πες του ναι,γιατι αλλιως μπορει να σου πει οτι αμα δε σε ενοχλει δεν χρειαζεται ακομα...το χω δει να το λενε για Ελληνες γιατρους,ενω στο εξωτερικο στην αφαιρουνε χωρις πολλα πολλα.

μαλλον απο αυτο ειναι.

απλα τις ορμονολογικες να κοιτας να τις κανεις την ιδια ωρα πανω κατω,για να εχεις αντικειμενικη εικονα,γιατι υπαρχουν αρκετες διακυμανσεις μεσα στη μερα.

[morbit_killer]

Τεσπα θα τα ξαναγραψω στα γρηγορα.

Ορμονικα ειμαι κομπλε απο εξετασεις, το μονο προβλημα ηταν η κιρσοκηλη δευτερου βαθμου που εχω.

Ισχυει αυτο που λεει ο κομπρα για την τεστοστερονη. Ειχα μειωση της τεστοστερονης σε σχεση με περσι (737 τωρα και περσι 857). Ελπιζω να ηταν λογω της κιρσοκηλης που φτιαχνεται και οχι λογω ηλικιας που δε φτιαχνεται.

Θα παω και στο γιατρο να μου πει αν ειναι αναγκαια η εγχειρηση αλλα λογω αυτου με την τεστοστερονη θα την κανω σιγουρα.

Το απο τι το επαθα ειναι κατασκευαστικο αλλα με τα χρονια επιδεινωνεται. Καπου διαβασα οτι το να σηκωνεις παρα πολλα κιλα μπορει να το επιδεινωσει και εγω προσθεσα αρκετα κιλα στο σκουοτ απο περσι γι αυτο ισως μου βγηκαν τωρα οι συνεπειες.

Ελπιζω να ευθυνεται και η κιρσοκηλη για την ποσοτητα του σπερματος οποτε να γινω παλι οπως ημουν πριν

θα σου μειώσει το σπέρμα σίγουρα ! αυτό που μπορεί να κάνεις είναι να πας σε ενδοκρινολόγο για να σου γράψει αγωγή !!1

[STIVAS]

Καλησπερα!

Ως συνεχεια αυτου του θρεντ Εμφανης μειωση παραγωγης σπερματος. Τι μπορει να φταιει?
το οποιο για καποιο λογο το εκλεισαν θα αναφερω ποιο ηταν τελικα το προβλημα μου ωστε να το ξερουν ως πιθανη αιτια οσοι εχουν παρομοια προβληματα και να πουν τη γνωμη τους οσοι ξερουν ή το εχουν/ειχαν και οι ιδιοι.

Απο τις εξετασεις που μου εδωσε ο γιατρος δεν υπαρχει κανενα προβλημα ορμονικο ουτε διατροφικο ουτε ουρολοιμωξης που ηταν πιθανες αιτιες. Ετσι το μονο που μενει ειναι μια κιρσοκηλη που μου βρηκαν στο οσχεο. Μπορειτα να το γκουγκλαρετε. Ειναι μια λαθος κατασκευη φλεβων που δεν αφηνουν το αιμα να κυκλοφορησει σωστα σε αυτο το σημειο με αποτελεσμα να γινεται υπερθερμανση και να φθειρονται οι ορχεις. Υπαρχει πρωτου, δευτερου και τριτου βαθμου κιρσοκηλη αναλογα με τη σοβαροτητα (η οποια οσο περνανε τα χρονια μπορει να μεγαλωσει). Εγω εχω δευτερου βαθμου αυτη τη στιγμη.

Οι συνεπειες ειναι υπογονιμοτητα κυριως σε ποιοτητα, ισως και μειωση της ποσοτητας. Επισης ορμονικα εχω μια μειωση της τεστοστερονης σε σχεση με περσι (ειχα 857 και τωρα 737). Διαβασα οτι η κιρσοκηλη συνδεεται με χαμηλοτερα επιπεδα τεστοστερονης στους ανδρες και οτι μετα την εγχειρηση παρατηρειται αυξηση τους. (Μακαρι να ευθυνεται αυτο και να μην ειναι λογω ηλικιας αυτη η μειωση)

Θα μιλησω και με το γιατρο να μου πει αν χρειαζεται εγχειρηση στην περιπτωση μου. Το μονο κακο ειναι οτι θα μεινω εκτος γυμναστηριου δε ξερω για ποσο διαστημα.

Φίλε Τάσο θα σου πω την δικιά μου εμπειρία και ανάλογα κρίνε μετά εσύ.

Εγώ μία φορά όταν έκανα βαριά βαθιά σκόουτ παρατήρησα μία φορά ένα τσίμπημα στους όρχεις το οποίο δεν το έδωσα και μεγάλη σημασία. Είπα ότι ίσως με ενόχλησε από το βάρος.
Αργότερα μία άλλη φορά μέσα στον μήνα ξανά ένιωσα αυτή την ενόχληση πάνω στο σεξ. Πάλι δεν το έδωσα σημασία πολύ και είπα ότι ίσως προκλήθηκε από γρήγορες απότομες κινήσεις.
Αλλά μετά άρχισε να εμφανίζεται πιο συχνά μόνο όταν έκανα βαθιά σκούοτ -αρσεις και φορούσα μποξεράκια (αντί σλιπ και σπασουαρ) και έτσι πήρα την απόφαση να πάω σε από τους καλύτερους ουρολόγους-ανδρολόγους χειρούργους (δεν κάνω τσάμπα διαφήμιση) να τα σκάσω χοντρά αλλά τουλάχιστον να μάθω τι ακριβώς είναι κτλ.
Αυτός με έστειλε και έκανα υπέρηχο οσχέου , προστάτη και νεφρών και ένα σπερμοδιάγραμμα + τις κλασικές ορμονικές , τεστο κτλ.
Οι εξετάσεις βγήκαν όλες άριστες αλλά στον υπέρηχο μου βρήκαν και εμένα ένα κυρσό από φλέβες στον αριστερό όρχη (δηλαδή κιρσοκήλη). Αυτό με άγχωσε να σου πω την αλήθεια ειδικά όταν έκανα ένα σερφάρισμα στο ιντερνέτ να μάθω περισσότερα.
Όταν πήγα στον γιατρό πήγα με την ψυχολογία ότι θα πρέπει να κάνω εγχείρηση.
Ο γιατρός πάντως προς τιμήν του μου είπε τα εξής:
‘Δεν έχεις τίποτα απολύτως ανησυχητικό και μην στεναχώριεστε από αυτά που διαβάζεις στο ιντερνέτ. Η ιατρική δεν είναι ιντερνέτ και θεωρία. Άσε αυτά που διάβασες. Εγώ αν θες να σου πάρω λεφτά μπορώ πολύ εύκολα να σου κάνω την απλή αυτή επέμβαση και να πληρώσεις. Αλλά στην περίπτωση σου μπορεί να την αποφύγουμε. Όταν κάποιος έχει κιρσοκίλη και δεν επηρεάζονται η τεστοστερόνη και το σπέρμα και δεν έχει πόνους τότε δεν χρειάζεται να κάνει επέμβαση. Και μου είπε μάλιστα ότι η κιρσοκίλη είναι ένα συχνό φαινόμενο και την συναντά σε πολλούς άντρες (κάποιοι την έχουν και δεν το καταλαβαίνουν και δεν το μαθαίνουν ποτέ) αλλά δεν σημαίνει ότι όποιος έχει ένα κιρσό ο οποίος μπορεί να προκλήθηκε από τον Α-Β λόγο ότι θα τον βάζουμε στο χειρουργείο. Και μου εξήγησε ότι απαγορεύετε να κάνεις βάρη με μποξεράκια και ότι είναι πολύ σημαντικό να προσέχεις και να προστατεύεις τους όρχεις και να φοράς πάντα σλιπ και σπασουάρ. Επίσης μου συνέστησε 1,5-2γρ καρνιτίνης την ημέρα για τουλάχιστον 8 μήνες τον χρόνο.
Τέλος μου είπε πως αν θέλω μπορούμε να κάνουμε και την εγχείρηση (μου εξήγησε και την μέθοδο) και να κόψει στην ουσία την φλέβα που συνδέετε με τον κυρσό (θα πρέπει να μείνεις τουλάχιστον 3 μήνες εκτός προπονήσεων μετά βέβαια ) αλλά δεν χρειάζεται στην περίπτωσή σου και ότι είμαι αρκετά έμπειρός για να το ξέρω αυτό.
Επίσης μου είπε ότι κάθε χρόνο για τα επόμενα 5-6 χρόνια να κάνω εξετάσεις (υπέρηχο οσχέους , ορμονικές, σπερμοδιάγραμμα) για να παρακολουθώ την υγεία μου γενικά (ορμονικές εγώ κάνω εντωμεταξύ πιο συχνά).

’
Έτσι αποφάσισα να μην την κάνω.
Τότε εγώ κατάλαβα την σημασία να φοράς σλιπ και σπασουάρ στην προπόνηση και γιατί έβλεπα τόσους bodybuilders να φοράνε ακόμα και κολάν από πάνω. Επίσης αργότερα έμαθα ότι είχαν και αρκετά άτομα που κάναν βάρη κιρσοκίλη και κάποιους που τους ενοχλούσε πολύ σκεφτόντουσαν να κάνουν την εγχείρηση.
Από τότε που άκουσα τις συμβουλές του δεν έχω εδώ και χρόνια καμία ενόχληση και δεν έχει επηρεαστεί τίποτα από την τεστοστερόνη-σπέρμα κτλ. όλα αυτά τα χρόνια.
Αυτή είναι η εμπειρία που είχα πριν χρόνια με την κιρσοκίλη. Ελπίζω να βοήθησα.
Και να έγινε κατανοητό ότι δεν είναι όλες οι περιπτώσεις ίδιες και όταν κάτι μπορείς να το θεραπεύσεις χωρίς εγχειρήσεις και φάρμακα τότε δεν έχεις κανένα λόγο να μπαίνεις σε τέτοιες διαδικασίες.
Όταν ήμουν στο στρατό με έπιασε πόνος στο στομάχι (γαστρεντερίτιδα) . Με πήγαν στο στρατιωτικό νοσοκομείο και μου είπαν ότι έχεις σκωληκοειδίτιδα και ότι πρέπει να εγχειριστώ. Τους ρώτησα αν είναι 100% σίγουροι και μου απάντησαν ότι ακόμα και να μην έχεις και να την κάνουμε δεν χάνεις και τίποτα. Και εγώ φυσικά δεν δέχτηκα να την κάνω. Και λίγο αργότερα ανακάλυψαν ότι τελικά είχα γαστρεντερίτιδα! Αν δεχόμουν θα είχα σήμερα μία εγχείριση στο παλμαρέ μου άνευ λόγου και αιτίας.

[liveris]

σωστος ο stivas .. να πω κ γω την εμπειρια μου σε κατι παραπλησιο οταν πριν απο μερικα χρονια μετα απο σπριντ τρεξιματος στο 100% μετα απο μερικες μερες πρηστηκε πανω απο τα γεννητικα οργανα δεξια το σημειο σαν καρουμπαλο κ πονουσε οταν το πιεζα..πηγα στο 401 κ μολις με ειδε ο γιατρος μου ειπε οτι ειναι κηλη κ οτι πρεπει να κανω εγχειριση οτι ειναι εγχειρηση ρουτινας να μην ανησυχω κ μου λεει να σε βαλω αυριο πρωι να την κανεις..του λεω οπα ενταξει να το σκεφτω λιγο τεσπα φευγω κ το αφηνω ετσι κ μετα απο μερικες μερες ανεβαινω στην θεσσαλονικη σε εναν συγγενη μας χειρουργο στο ιπποκρατειο τοτε διευθυντη κορυφαιος χειρουργος (ετσι λενε ολοι) με βλεπει(ειχε ξεπρηστει λιγο) κ μου λεει ενταξει εχεις μια κηλη δεν ειναι τπτ..του λεω στο 401 μου ειπαν αμεσα εγχειριση δε χρειαζεται μου λεει μια χαρα εισαι κ με τα βαρη του λεω μηπως πρεπει να αποφευγω καποιες κινησεις κανε οτι θες μου λεει δεν εχεις προβλημα ..εχουν περασει 5-6 χρονια κ ολα καλα..!

[tasos2]

@STIVAS ευχαριστω που μοιραστηκες την εμπειρια σου. Εγω ομως εχω αυτο που ειπα με την ποσοτητα σπερματος και επιπλεον ειδα καποια μειωση της τεστο απο περσι (που ισως να μη σχετιζεται). Αφου δεν ειναι σοβαρη εγχειρηση και μου την καλυπτει το ταμειο μου δε βλεπω λογο να μην κανω. Θα εχω και ενα αγχος λιγοτερο.

Εσυ συνεχιζεις να κανεις σκουοτ κανονικα? Εχεις ξανακανει απο τοτε υπερηχογραφημα μηπως σου εχει αυξηθει ο βαθμος της κιρσοκηλης. ΕΠισης τι κιρσοκηλη ειχες, πρωτου ή δευτερου βαθμου? Αν κανεις βαρια σκουοτ παντως να ξερεις οτι θα στο επιβαρυνουν και δε θα τη γλιτωσεις την εγχειρηση αργοτερα. Οσο πιο μικρος τοσο καλυτερα πιστευω.

[STIVAS]

Εσυ συνεχιζεις να κανεις σκουοτ κανονικα?

όχι και κανονικά, κανονικά δεν τα λες, μόνο πολύ βαριά και βαθιά κάνω! Φυσικά έχω κάνει άλλα 4 υπερηχογραφήματα. Στο εξήγησα φίλε πιο πάνω , σαν να μην υπάρχει και να μην υπήρχε ποτέ. Δεν έχω καμία ενόχληση και δεν είμαι ο μόνος. Αλλά άμα πονούσα και με επηρέαζε στην υγεία μου τότε θα έκανα και εγώ την εγχείρηση.

Κοίτα είναι και πολλά ζευγάρια που δεν μπορούν να κάνουν παιδί και με το παραμικρό κιρσό που θα βρούνε στους όρχεις τους στέλνουν τους συζύγους να κάνουν εγχείρηση κιρσοκίλη μπας και πιάσουν παιδί αλλά πάλι τίποτε δεν αλλάζει. Ξέρω τέτοιες περιπτώσεις . Αλλά εσύ αν είναι έτσι όπως μου τα λες κάντην δεν χάνεις τίποτα αλλά μπορεί να χρειάζεσαι και ενδοκρινολόγο μετά αν δεν αλλάξει τίποτα και συνεχίσουν να μειώνονται τα ποσοστά της τεστο και το FSH

[ippokratis]

@STIVAS ,την καρνιτίνη για ποιον λόγο στη συνέστησε ο γιατρός;πού βοηθάει στην προκειμένη περίπτωση;

[tasos2]

Να ρωτησω μια και το ανεφερε ο στιβας. Στις εξετασεις για τις ορμονες ειδα αρκετα χαμηλη lh και fsh (ωχρινοποιητικη και θυλακιοτροπος ορμονη αντιστοιχα). Ηταν στα ορια αλλα πιο κοντα στο κατω οριο. Ειδικα η fsh ηταν στο 1.7 με ορια 1-13 περιπου. Η lh στο 3.6 με ορια 1.5-9.

Διαβασα οτι ειναι οι ορμονες που σχετιζονται με την παραγωγη τεστο (ωχρινοποιητικη) και με την παραγωγη σπερματοζωαριων (θυλακιοτροπος).

Αυτες ειναι χαμηλα λογω της κιρσοκηλης ή απο μονες τους? Εψαξα αλλα δε βρηκα καποια σχεση σε οσα διαβασα, μονη για την τεστοστερονη ελεγαν.

Η τεστο παντως ειναι μια χαρα ψηλα αν και πιο χαμηλα απο περσι